NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit uitnodigen noemen is feiten verdraaien.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:32 schreef Merkie het volgende:
[..]
Nee, ik denk niet dat ik anders reageer, zeker niet als ik die mensen zelf heb uitgenodigd.
Als inquote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:33 schreef Hamzoef het volgende:
Is dat een oké, als in dat was me ontgaan en in zie het punt nu in. Of een oké als in, ik zie dit diametraal anders?
en 
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Beschrijf jij dan eens wat je ziet gebeuren.quote:
[..]
Dit uitnodigen noemen is feiten verdraaien.
2000 light years from home
Prima, we hoeven het niet eens te zijn. Ik vond dat voeren van augurken extreem vernederend, en ik zag de relevantie m.b.t de materie ook totaal niet.quote:
Op
Dan heb je overduidelijk het filmpje niet goed bekeken.quote:
ik zag de relevantie m.b.t de materie ook totaal niet.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoezo?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan heb je overduidelijk het filmpje niet goed bekeken.
Iemand wordt voor zijn pand "overvallen" door een mob met draaiende camera. Dan wordt je echt voor het blok gezet. Op dat moment moet je een afweging maken. Hij geeft ze het voordeel van de twijfel, door ze binnen te laten omdat hij denkt dat ze komen om te praten. Al snel komt hij er achter dat dit een verkeerde keuze was.quote:
[..]
Beschrijf jij dan eens wat je ziet gebeuren.
Immers zijn ze daar niet om te praten, maar om schijtlollig te doen en de boel op stelten te zetten. Dat is hem al vrij snel duidelijk waardoor hij dus inziet dat hij een verkeerde inschatting gemaakt heeft, en ze alsnog de deur wijst. Hier wordt geen gehoor aangeven.
Dat is kort samengevat wat ik zie.
Vertel maar wat er volgens jou niet aan klopt.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2017 08:40:50 ]
Klopt grotendeels, met als kanttekening dat tussen het moment van de deur wijzen en overgaan tot zware mishandeling amper 3 seconden tussenzit. Tevens is schijtlolligheid geen wettelijke overtreding zoals huisvredebreuk. Conclusie: achterlijke sociopaten.quote:
[..]
Hoezo?
[..]
Iemand wordt voor zijn pand "overvallen" door een mob met draaiende camera. Dan wordt je echt voor het blok gezet. Op dat moment moet je een afweging maken. Hij geeft ze het voordeel van de twijfel, door ze binnen te laten omdat hij denkt dat ze komen om te praten. Al snel komt hij er achter dat dit een verkeerde keuze was.
Immers zijn ze daar niet om te praten, maar om schijtlollig te doen en de boel op stelten te zetten. Dat is hem al vrij snel duidelijk waardoor hij dus inziet dat hij een verkeerde inschatting gemaakt heeft, en ze alsnog de deur wijst. Hier wordt geen gehoor aangeven.
Dat is kort samengevat wat ik zie.
Vertel maar wat er volgens jou niet aan klopt.
2000 light years from home
Hier ben ik het wel met je over eens hoor. Hij had ze duidelijk moeten vorderen en de gelegenheid geven. Maar hij heeft het netjes gevraagd, en de reactie van de hoofdpersoon was duidelijk. Weigering en een belerend vingertje. Als je een beetje bekend met zijn methodes weet je echt wel dat hij het pand niet verlaten zou hebben, ook als er 30 seconden of 3 minuten tussen gezeten hadden.quote:
met als kanttekening dat tussen het moment van de deur wijzen en overgaan tot zware mishandeling amper 3 seconden tussenzit.
Ben eens heel eerlijk, denk jij dat hij wel gewoon het pand verlaten zou hebben zonder dwang?
Denk het niet. Dan bel je de politie zoals normale mensen.quote:
[..]
Hier ben ik het wel met je over eens hoor. Hij had ze duidelijk moeten vorderen en de gelegenheid geven. Maar hij heeft het netjes gevraagd, en de reactie van de hoofdpersoon was duidelijk. Weigering en een belerend vingertje. Als je een beetje bekend met zijn methodes weet je echt wel dat hij het pand niet verlaten zou hebben, ook als er 30 seconden of 3 minuten tussen gezeten hadden.
Ben eens heel eerlijk, denk jij dat hij wel gewoon het pand verlaten zou hebben zonder dwang?
2000 light years from home
Mooi dan zijn we het wat dat betreft eens.quote:
Had gekund, maar ik denk dat jij in the heat of the moment wellicht ook een andere afweging gemaakt zou hebben.quote:
Dan bel je de politie zoals normale mensen.
'the heat of the moment'. Alsof er iets verschrikkelijks gebeurt is. Man man man, men blijft zich maar in bizarre bochten wringen om dit goed te praten.quote:
[..]
Mooi dan zijn we het wat dat betreft eens.
[..]
Had gekund, maar ik denk dat jij in the heat of the moment wellicht ook een andere afweging gemaakt zou hebben.
Doe nou niet, alsof het jou geen stress op zou leveren wanneer zo'n mob met cameraploeg in jouw pand de boel op stelten zet en weigert te gaan.quote:
'the heat of the moment'. Alsof er iets verschrikkelijks gebeurt is.
Dat denk ik niet. Ik heb geen steekje los.quote:
[..]
Mooi dan zijn we het wat dat betreft eens.
[..]
Had gekund, maar ik denk dat jij in the heat of the moment wellicht ook een andere afweging gemaakt zou hebben.
2000 light years from home
Jeetje, stress, wat verschrikkelijk. Als elke stressvolle situatie zou leiden tot zwaar fysiek geweld, dan zou je bij de gemiddelde MKB dagelijks ambulances klaar kunnen zetten.quote:
[..]
Doe nou niet, alsof het jou geen stress op zou leveren wanneer zo'n mob met cameraploeg in jouw pand de boel op stelten zet en weigert te gaan.
2000 light years from home
Doe nou niet, alsof je mij kent en weet hoe ik zou reageren.quote:
[..]
Doe nou niet, alsof het jou geen stress op zou leveren wanneer zo'n mob met cameraploeg in jouw pand de boel op stelten zet en weigert te gaan.
Oh, jij bent de koelbloedigheid zelve? Sorry, dat wist ik niet.quote:
[..]
Doe nou niet, alsof je mij kent en weet hoe ik zou reageren.
Nee, gewoon normaal.quote:
[..]
Oh, jij bent de koelbloedigheid zelve? Sorry, dat wist ik niet.
En jij wil met de droge ogen beweren dat een normaal iemand het niet als stressvol ervaart wanneer ze door een cameraploeg belaagd worden, en vervolgens hun pand weigeren te verlaten? Oke.quote:
Er is geen sprake van belagen van de Boos kant.quote:
[..]
En jij wil met de droge ogen beweren dat een normaal iemand het niet als stressvol ervaart wanneer ze door een cameraploeg belaagd worden, en vervolgens hun pand weigeren te verlaten? Oke.
Belagen ook.
Jij bent wel een kwetsbaar sneeuwvlokje, is het niet Hamzoef?
Jij bent wel een kwetsbaar sneeuwvlokje, is het niet Hamzoef?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, ik ben juist assertief genoeg om dit niet toe te staan in mijn eigen huis.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 10:07 schreef Copycat het volgende:
Belagen ook.
Jij bent wel een kwetsbaar sneeuwvlokje, is het niet Hamzoef?
Jij doet gewoon niet open en blijft bibberend achter de voordeur liggen. In foetushouding.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:Op woensdag 23 augustus 2017 10:24 schreef Copycat het volgende:
Jij doet gewoon niet open en blijft bibberend achter de voordeur liggen. In foetushouding.
Sorry, maar dat beeld roepen jouw dramatische bewoordingen op.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik denk dat mensen die 'in the heat of the moment' ineens uitschieten en iemand een gebroken kaak slaan wel wat meer mankeren.quote:
Had gekund, maar ik denk dat jij in the heat of the moment wellicht ook een andere afweging gemaakt zou hebben.
Ik had de deur wel dicht gegooid, omdat ik geweten zou hebben met welke intenties ze kwamen. Deze man wist dat niet, en maakte in zijn naïviteit een verkeerde inschatting. Hier krijg hij al snel spijt van, en toen wilden ze niet vertrekken.quote:
Sorry, maar dat beeld roepen jouw dramatische bewoordingen op.
Ik zou ze ook mijn pand uitgezet hebben, alleen proberen dit te doen op een minder geweldvolle wijze.
Dat je spijt hebt van je eigen keuze is geen legitimatie voor geweld.quote:
[..]
Ik had de deur wel dicht gegooid, omdat ik geweten zou hebben met welke intenties ze kwamen. Deze man wist dat niet, en maakte in zijn naïviteit een verkeerde inschatting. Hier krijg hij al snel spijt van, en toen wilden ze niet vertrekken.
Ik zou ze ook mijn pand uitgezet hebben, alleen proberen dit te doen op een minder geweldvolle wijze.
Dat hij spijt had, was een legitimatie voor zijn opdracht ze te doen vertrokken. Maar daar werd geen gehoor aan gegeven.quote:
[..]
Dat je spijt hebt van je eigen keuze is geen legitimatie voor geweld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2017 10:39:24 ]
Dan bel je de politie hè.quote:
[..]
Dat hij spijt had, was een legitimatie voor zijn opdracht ze te doen vertrokken. Maar daar werd geen gehoor aan gegeven.
Op
Hij probeerde niet eens eerst iets anders en ging daarna door het lint.quote:
[..]
Achteraf is makkelijk praten he.
Wat ik zei, stress-situatie. Maar goed, nu val ik in herhaling, hier over worden we het niets eens, en dat hoeft ook niet.quote:
[..]
Hij probeerde niet eens eerst iets anders en ging daarna door het lint.
"ja meneer de agent, er zit een inbreker in mijn huis. Ik heb hem vriendelijk gevraagd om weg te gaan, maar dat wilde hij niet. Nu zit ik op bank samen met hem. Kunt u even komen?"quote:
- Zei nooit iemand
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Er is nog nooit iemand gestraft voor huisvredebreuk, nee?quote:
[..]
"ja meneer de agent, er zit een inbreker in mijn huis. Ik heb hem vriendelijk gevraagd om weg te gaan, maar dat wilde hij niet. Nu zit ik op bank samen met hem. Kunt u even komen?"
- Zei nooit iemand
Hoe lang duurt het voor de politie komt? Dan kan je ze beter zelf een handje helpen. Dat handje was in dit geval (veel) te hard. Dat snap ik ook heus wel.quote:
[..]
Er is nog nooit iemand gestraft voor huisvredebreuk, nee?
Het waren geen inbrekers en de politie heeft hij nooit gebeld.quote:
[..]
"ja meneer de agent, er zit een inbreker in mijn huis. Ik heb hem vriendelijk gevraagd om weg te gaan, maar dat wilde hij niet. Nu zit ik op bank samen met hem. Kunt u even komen?"
- Zei nooit iemand
'Ik heb hier ongewenste klanten die niet weg willen gaan' horen ze dagelijks bij de meldcentrale.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Daar heb je wat aan als er _nu_ iemand in je huis ongevraagd staat.quote:
[..]
Er is nog nooit iemand gestraft voor huisvredebreuk, nee?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dat moet je eens in de avonduren doen als je in een dorp woont. Kan het zo een uur of 2-3 duren voordat ze er zijn.quote:
Ik zou iemand die niet wil vertrekken ook desnoods met geweld buiten zetten. Dat kan ook zonder kaken te kraken.
Als ze de boel kort en klein slaan staat er zo een auto op de stoep hoor.quote:
[..]
Daar heb je wat aan als er _nu_ iemand in je huis ongevraagd staat.
Het is ook geen dief maar iemand die augurken uitdeelt
Het is ook niet in de slaapkamer maar op kantoor
Het was ook niet in de avonduren maar overdag
Het was ook niet in een dorp maar in de grote stad
Het is ook niet in de slaapkamer maar op kantoor
Het was ook niet in de avonduren maar overdag
Het was ook niet in een dorp maar in de grote stad
Het was vooral de optelsom.quote:
[..]
Hier ben ik het wel met je over eens hoor. Hij had ze duidelijk moeten vorderen en de gelegenheid geven. Maar hij heeft het netjes gevraagd, en de reactie van de hoofdpersoon was duidelijk. Weigering en een belerend vingertje. Als je een beetje bekend met zijn methodes weet je echt wel dat hij het pand niet verlaten zou hebben, ook als er 30 seconden of 3 minuten tussen gezeten hadden.
Ben eens heel eerlijk, denk jij dat hij wel gewoon het pand verlaten zou hebben zonder dwang?
Laten we toch wel zijn: hij wordt eerst keurig netjes te woord gestaan. Ondanks die kutconfetti. Vervolgens herhaalt hij dat 'grapje' in een kantoor. Dan gaat hij bloedirritant doen met augurken. Het personeel is daar niet van gediend.
Vervolgens is Hendriks een goed werkgever en treedt hij op tegen het belagen van zijn personeel. Tim heeft dan vervolgens niet voldoende aan vorderingen om te luisteren (in tegendeel, hij blijft bijdehand doen) en moet naar buiten worden geduwd.
Als hij dan irritant blijft doen houdt het welkom zijn op en wordt hem gevraagd om het pand te verlaten.
Dat dan direct na de volgende bijdehandte actie het ontploft is niet helemaal raar meer (wel overdreven en simpelweg onjuist, maar daar is geen discussie over).
Tim heeft dus 100% uitgelokt dat er een reactie kwam. En bij sommige mensen is die reactie pijnlijk.
Het is dan ook vrij simpel: niemand betwist dat Hofman daar ongewenst is en op een gegeven moment weigerde te vertrekken. Helaas worden er hier wel onterechte kanttekeningen bij het geweldgebruik van de heren huisjesmelkers geplaatst.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als ze 50 km verderop de dichtstbijzijnde auto rond hebben rijden?quote:
[..]
Als ze de boel kort en klein slaan staat er zo een auto op de stoep hoor.
(Ok, in Nijmegen overdag is dat niet het geval, maar toch)
Welke onterechte kanttekeningen?quote:
Het is dan ook vrij simpel: niemand betwist dat Hofman daar ongewenst is en op een gegeven moment weigerde te vertrekken. Helaas worden er hier wel onterechte kanttekeningen bij het geweldgebruik van de heren huisjesmelkers geplaatst.
Dan nog. Hij was meermaals gewaarschuwd. Dan snap je toch wel dat mensen ook boos kunnen worden? En de een reageert nu eenmaal wat fatsoenlijker en de ander als een gorilla.quote:
Het is ook geen dief maar iemand die augurken uitdeelt
Het is ook niet in de slaapkamer maar op kantoor
Het was ook niet in de avonduren maar overdag
Het was ook niet in een dorp maar in de grote stad
Oh, ik zal ook niet ontkennen dat Hofman redelijkerwijs had moeten weten dat het risico bestond dat zoiets gebeurt.quote:
[..]
Dan nog. Hij was meermaals gewaarschuwd. Dan snap je toch wel dat mensen ook boos kunnen worden? En de een reageert nu eenmaal wat fatsoenlijker en de ander als een gorilla.
Het is dan echter nog steeds kwalijk om als een gorilla te reageren.
Dat het geweld om verschillende redenen begrijpelijk zou zijn. Dat is het zeer zeker niet.quote:
[..]
Welke onterechte kanttekeningen?
Het zou logisch zijn dat de politie gebeld zou zijn.
Bij het duwwerk hebben zowel Tim als anderen van zijn groep op geen enkele manier geweld gebruikt en meerdere malen aangegeven dat ook niet te zullen doen. Ook niet nadat sommige al hardhandig aangepakt waren.
Ze zijn door die 2 een heleboel keren bedreigd en mishandeld. Ook nadat iedereen al lang buiten was. Zelf een honderd meter verder aan het einde van de straat werden ze nog belaagd en bedreigd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Klopt. Maar volgens mij is er niemand die dat echt goedkeurt. Nou ja, vast her een der iemand die wat vast zit in een tokkie mindset, maar Hendriks heeft gewoon het boetekleed aangetrokken.quote:
[..]
Oh, ik zal ook niet ontkennen dat Hofman redelijkerwijs had moeten weten dat het risico bestond dat zoiets gebeurt.
Het is dan echter nog steeds kwalijk om als een gorilla te reageren.
De politie bellen is een optie, maar iemand dwingend naar buiten begeleiden lijkt mij geen vreemde reactie hoor.quote:
[..]
Dat het geweld om verschillende redenen begrijpelijk zou zijn. Dat is het zeer zeker niet.
Het zou logisch zijn dat de politie gebeld zou zijn.
Bij het duwwerk hebben zowel Tim als anderen van zijn groep op geen enkele manier geweld gebruikt en meerdere malen aangegeven dat ook niet te zullen doen. Ook niet nadat sommige al hardhandig aangepakt waren.
Ze zijn door die 2 een heleboel keren bedreigd en mishandeld. Ook nadat iedereen al lang buiten was. Zelf een honderd meter verder aan het einde van de straat werden ze nog belaagd en bedreigd.
Het geweld is disproportioneel, maar dat er fysiek iets gedaan werd aan de aanwezigheid na meerdere sommaties, ja dat is op zichzelf best te begrijpen.
|
|
