Wat jij hier beschrijft is in een notendop waarom multiculturele samenlevingen niet werken helaas. De loyaliteit ligt niet bij het land waar men woont, maar elders.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je hebt mensen die het conflict hier komen brengen.
Waarom zou je het vergelijken met islamitische terreur in West-Europa? Je kunt bovendien gewoon beide onderwerpen behandelen. Het is niet of-of.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:21 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Dit is een volledig ander argument.
[..]
Het is echter alleen nogal irrelevant vergeleken met de islamitische terreur wat voor West Europa een enorme dreiging is.
Het lijkt mij bovendien nogal apart om duiding achterwege te laten in het kader van 'alles is al gezegd'. Wat gezien het zeer matige politieke optreden mij bovendien onjuist lijkt, tenzij je dezelfde passieve agenda dient.
Achterlijk in de ideologie en moraliteit, achterlijk in praktische uitvoering van een aanslag toch niet perse.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:22 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
We mogen echt in onze handjes knijpen dat deze gasten doorgaans zeer achterlijk zijn.
Dom gelul, ik ken genoeg 'allochtonen' die dat helemaal niet zo ervaren.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:22 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Wat jij hier beschrijft is in een notendop waarom multiculturele samenlevingen niet werken helaas. De loyaliteit ligt niet bij het land waar men woont, maar elders.
Een groot gedeelte komt ook voort uit onbewuste zelfhaat.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:22 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Wat jij hier beschrijft is in een notendop waarom multiculturele samenlevingen niet werken helaas. De loyaliteit ligt niet bij het land waar men woont, maar elders.
Ja man, het zijn stiekem allemaal masochisten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:25 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Een groot gedeelte komt ook voort uit onbewuste zelfhaat.
Je gaat in een land wonen omdat het er beter toeven is, terwijl je een intense hekel hebt aan de cultuur waar al dat goeds uit voortkomt. Dat staat elke vorm van zelfkritiek in de weg.
Ik weet niet of het zo zeer een multicultureel probleem is, op het moment dat jij je meer zorgen maakt dat er 3000km verderop kogels worden afgevuurd dan dat hier volgend jaar weer eigen risico en zorgkosten stijgen is er al reden tot zorg wanneer je overgaat op actie.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:22 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Wat jij hier beschrijft is in een notendop waarom multiculturele samenlevingen niet werken helaas. De loyaliteit ligt niet bij het land waar men woont, maar elders.
We moeten ook niet iedereen over één kam scheren. Nakomelingen van Italiaanse en Spaanse gastarbeiders zijn bijvoorbeeld redelijk vlekkeloos opgegaan in de Nederlandse samenleving. Dat geldt helaas minder voor andere groepen, al zijn daar ook uitzonderingen natuurlijk. Ken een oudere Marokkaan die bij voorkeur boerenkool met worst eet en zijn kinderen Nederlands heeft opgevoed. Ze hebben zelfs Nederlandse namen. Maar hij wordt daar regelmatig op aangesproken door andere Marokkanen die hem als een verrader zien.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dom gelul, ik ken genoeg 'allochtonen' die dat helemaal niet zo ervaren.
Spanje heeft dan ook niet Palestina als buurland.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 10:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Spanje valt niet een moslimwijk binnen met helikopters en tanks en giftige gassen om een handjevol mensen uit te schakelen met tientallen burgerdoden als gevolg.
Wel Marokkaanse enclaves.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Spanje heeft dan ook niet Palestina als buurland.
Dat is het precies punt. Dat gebeurt dus niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou je het vergelijken met islamitische terreur in West-Europa? Je kunt bovendien gewoon beide onderwerpen behandelen. Het is niet of-of.
Uitvoering kan veel beter. Qua sociale impact maar ook qua slachtoffers.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:24 schreef Triggershot het volgende:
Achterlijk in de ideologie en moraliteit, achterlijk in praktische uitvoering van een aanslag toch niet perse.
Voor degenen die hier wonen maar het westen haten lijkt me dat een juiste conclusie.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja man, het zijn stiekem allemaal masochisten.
In de jaren zeventig had je inderdaad ook veel Nederlanders die zich erg druk maakten over wat er met de Noord-Ierse katholieken gebeurde of die heel emotioneel werden van de onderdrukking in El Salvador of Nicaragua. Maar dat is toch van een andere orde dan mensen die via satelliet, dagblad en internet in hun eigen monocultuur blijven hangen. Hun kindje in een shirt van Marokko of Turkije naar de training bij de voetbalclub sturen, die beheersing van de taal uit het land van herkomst eigenlijk het belangrijkst vinden, etc. Dus ik denk dat het multiculturele aspect best een rol speelt.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik weet niet of het zo zeer een multicultureel probleem is, op het moment dat jij je meer zorgen maakt dat er 3000km verderop kogels worden afgevuurd dan dat hier volgend jaar weer eigen risico en zorgkosten stijgen is er al reden tot zorg wanneer je overgaat op actie.
Nou ja als je doel is geweest om het martelaarschap te bereiken en een paar mensen van de 'ongelovigen' mee te nemen dan zijn ze toch geslaagd in de uitvoering.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:34 schreef Rockefellow het volgende:
Uitvoering kan veel beter. Qua sociale impact maar ook qua slachtoffers.
Maar als je dat zegt ben je een racistquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:35 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
In de jaren zeventig had je inderdaad ook veel Nederlanders die zich erg druk maakten over wat er met de Noord-Ierse katholieken gebeurde of die heel emotioneel werden van de onderdrukking in El Salvador of Nicaragua. Maar dat is toch van een andere orde dan mensen die via satelliet, dagblad en internet in hun eigen monocultuur blijven hangen. Hun kindje in een shirt van Marokko of Turkije naar de training bij de voetbalclub sturen, die beheersing van de taal uit het land van herkomst eigenlijk het belangrijkst vinden, etc. Dus ik denk dat het multiculturele aspect best een rol speelt.
Dan hadden ze ook één willekeurig persoon de nek om kunnen draaien.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou ja als je doel is geweest om het martelaarschap te bereiken en een paar mensen van de 'ongelovigen' mee te nemen dan zijn ze toch geslaagd in de uitvoering.
Geen idee onder welke steen jij de afgelopen vijftien jaar hebt geleefd, maar de problemen met moslimextremisme zijn zowel in de politiek als de media uitvoerig aan bod gekomen. Ik heb sinds 2002 wel honderden opiniestukken en analyses gelezen over deze problematiek en in praatprogramma's is het onderwerp ook talloze malen besproken. Geheel terecht, uiteraard, maar doe aub niet alsof de problematiek wordt doodgezwegen. Want het tegendeel is waar.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:34 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Dat is het precies punt. Dat gebeurt dus niet.
Ondanks dat dit soort aanvallen veel relevanter zijn voor West Europa ga je vergelijkbare duiding niet vinden.
Het speelt een rol, tuurlijk. Dat ik thuis niet in de Nederlandse taal ben opgevoed merk ik ook nog dagelijks aan mijn foutieve gebruik van lidwoorden en andere taalfouten, dat kwam in beginsel niet zo zeer door het lak hebben aan de Nederlandse samenleving, maar eerder het idee dat je Nederlands toch wel op school zou leren. Voor mij en velen in mijn kring dan even als referentie genomen. De monocultuur is minder consistent dan je zou denken, daar waar de Marokkaanse en Turkse jeugd in Nederland veelal op straat Turks praat, of zelfs Nurks, een combinatie van beiden, praten ze in Turkije en Marokko veelal Nederlands en pochen met wat ze in Nederland hebben "bereikt" (lees: iphone, mercedes/bmw etc ). Ik heb het even niet over tuig en criminelen want dat je hen gewoon keihard moet vervolgen spreekt voor zich, ik heb het nu meer over de stille minderheid die af en toe van zich laat horen op de verkeerde manier.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:35 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
In de jaren zeventig had je inderdaad ook veel Nederlanders die zich erg druk maakten over wat er met de Noord-Ierse katholieken gebeurde of die heel emotioneel werden van de onderdrukking in El Salvador of Nicaragua. Maar dat is toch van een andere orde dan mensen die via satelliet, dagblad en internet in hun eigen monocultuur blijven hangen. Hun kindje in een shirt van Marokko of Turkije naar de training bij de voetbalclub sturen, die beheersing van de taal uit het land van herkomst eigenlijk het belangrijkst vinden, etc. Dus ik denk dat het multiculturele aspect best een rol speelt.
Ik ben volgens mij nog nooit voor racist uitgemaakt en als dat wel zo is, is het niet iets om je iets van aan te trekken. Wie vanuit 1970 een tijdreis maakt van het West-Europa van toen naar het West-Europa van nu die kan zien welk een enorme veranderingen er zijn in de samenleving. Het is een groot sociologisch experiment waarvan de uitkomsten ongewis zijn. Ik zie zelf voorlopig vooral een nieuwe verzuiling optreden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar als je dat zegt ben je een racist
Het is en-en, het zijn terroristen...maar ook jihadisten. Doel van terreur is om zoveel mogelijk angst aan te zaaien en leed te veroorzaken. Doel van een jihadist is om te strijden tegen "onrecht" en als het kan even mooi en snel het martelaarschap te bereiken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:39 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Dan hadden ze ook één willekeurig persoon de nek om kunnen draaien.
Zoveel mogelijk ellende aanrichten lijkt mij wel een doel van een drukke winkelstraat op hoge snelheid afrijden.
Ik begrijp dat je steeds van het punt probeert af te dwalen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee onder welke steen jij de afgelopen vijftien jaar hebt geleefd, maar de problemen met moslimextremisme zijn zowel in de politiek als de media uitvoerig aan bod gekomen. Ik heb sinds 2002 wel honderden opiniestukken en analyses gelezen over deze problematiek en in praatprogramma's is het onderwerp ook talloze malen besproken. Geheel terecht, uiteraard, maar doe aub niet alsof de problematiek wordt doodgezwegen. Want het tegendeel is waar.
(VK)quote:Zo groot is islamitisch extremisme in Nederland
(NRC)quote:Hoeveel steun heeft het islamitisch fascisme in Europa?
(Trouw)quote:Waarom erkent en verwerpt Merkel het islamitische extremisme onder haar migrantenstroom niet?
En wat dat betreft mogen we in onze handjes wrijven dat het tot nu toe terroristen zijn geweest die niet zoveel kunnen. Want dat kan natuurlijk veel ingrijpender.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is en-en, het zijn terroristen...maar ook jihadisten. Doel van terreur is om zoveel mogelijk angst aan te zaaien en leed te veroorzaken.
twitter:gemvarone twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 08:54:39 #BREAKING: DFAT has confirmed that 7-year-old Julian Cadman is the unaccounted for Australian, following the attack… https://t.co/rOAAgH6J9B reageer retweet
13 gewonden hebben Duitse nationaliteittwitter:TerrorEvents twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 11:44:00 #Spain #Barcelona - 1st Spanish victim has been identified. Francisco López Rodríguez (+/- 60 years old), originally from Lanteira, Granada. reageer retweet
Ja.. de strijd tegen links....quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 10:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ten eerste is die kop over de nazi's een citaat. Het is dus niet de krant die dat beweert, maar een van de Amerikanen die aan het woord wordt gelaten in het stuk.
Daarnaast is die pagina een paar dagen na de gebeurtenissen in Charlottesville geschreven. Dan is er ruimte voor duiding. De kranten hadden gisteravond maar een paar uur de tijd om stukken te maken voordat de vrijdageditie naar de drukker moest. Er was dus nog helemaal geen ruimte voor uitgebreide duiding.
Zo'n Nijman weet dat ook dondersgoed, maar alles is geoorloofd in deze vreemde strijd tegen 'links'.
Ingrijpender in welke zin? Het is niet alsof ze minder tevreden zijn nu er 'maar' 13 doden zijn gevallen vermoed ik zo, als er een te behalen doel is van minimaal X doden per aanslag zullen ze het de volgende x wel weer proberen vanuit IS gezien. Voor de economie, vrijheden en polarisatie van Spanje zal het op zichzelf al ingrijpend genoeg zijn verwacht ik .quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:48 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
En wat dat betreft mogen we in onze handjes wrijven dat het tot nu toe terroristen zijn geweest die niet zoveel kunnen. Want dat kan natuurlijk veel ingrijpender.
Slachtoffers krijgen een gezicht en dan wordt het nog heftigerquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:50 schreef Frutsel het volgende:[ afbeelding ]twitter:gemvarone twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 08:54:39 #BREAKING: DFAT has confirmed that 7-year-old Julian Cadman is the unaccounted for Australian, following the attack… https://t.co/rOAAgH6J9B reageer retweet13 gewonden hebben Duitse nationaliteittwitter:TerrorEvents twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 11:44:00 #Spain #Barcelona - 1st Spanish victim has been identified. Francisco López Rodríguez (+/- 60 years old), originally from Lanteira, Granada. reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |