abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_173228598
registreer om deze reclame te verbergen
Hoi. Ik ben in december teruggekomen naar Nederland na 10 jaar buitenland. Ik woon momenteel bij mijn ouders thuis in de achterhoek en ik kan daar tot in de eeuwigheid blijven zitten als ik wil (huren). Maar ik wil niet huren, ik wil kopen. Ik wil een plekje dat ik helemaal eigen kan maken, waar ik zoveel muren weg kan breken als ik wil en waar ik de komende 10-20 jaar kan zitten want ik ben wel klaar met al die rondzwervingen.

Ik kan maar niet kiezen. Ik hink ontzettend op 2 gedachten. Of tenminste, ik weet wel wt ik wil. Maar ik weet ook dat ik dat niet alleen kan. Dus ik wil in dit topic eigenlijk alle perspectieven, de huizen waar ik voor val moet teveel aan gebeuren. Ik loop al ruim 10 jaar rond met een droom om zelf een verbouwing te doen. Mijn familie raadt mij aan alle kanten de opknappertjes af. Maar ik loop zelf dus niet warm voor niets dat geen opknappertje is.

Ik werk in Enschede maar ik weet 95% zeker dat aan het werken op deze locatie een einde komt. Ik werk sowieso al een week per maand op ons kantoor in Gothenburg en 1 dag per week thuis. Het is best denkbaar dat ik over een jaar (of misschien 2) nog maar 2 dagen per week op kantoor zal zijn en dan meer in het westen des lands.

Eisen/wensen:

In de stedendriehoek Apeldoorn-Deventer-Zutphen. Voorkeur voor omgeving Apeldoorn want A1 en A50, centraal maar toch rust en de Veluwe. Deventer alleen A1 en veel tuig. Zutphen leuk maar ligt 20 minuten van de A1 en A50. En Zutphen is ook dicht bij mijn familie, wat wel weer een grote pr is. Ergens net buiten deze regio wil ik ook best overwegen trouwens. En Harderwijk zou ik voor het juiste huis ook doen want ook dat is centraal maar niet in de randstad. Dus randstad en oververhitte woningmarkt valt voor mij echt af.

Dorp of stad maakt me niet uit maar ik wil wel een grote en besloten tuin. Dus een rijtjeshuis valt eigenlijk al wel een beetje af. Daarom zit ik nu te azen op 2 onder 1 kap en hoekwoningen. Mijn grote droom is zwemvijver maar ik kan dat maar moeilijk verenigen met mijn kinderwens. Dus dan moet er volop ruimte zijn voor een trampoline.

Ik wil wonen in een gemeenschap waarin iedereen geaccepteerd wordt. Dus geen kleinzielige gemeentes met kleinzielige mensen die alles wat 'anders' is met de nek nog niet aan willen kijken.

Ik wil minstens 3 slaapkamers, liefst zelfs 4. En dat wil ik omdat ik toch wel een kleine wil op termijn. En ik heb baat bij een extra ruimte die dienst kan doen als thuiswerkplek.

Ik wil rustig wonen. Het huis moet wel heel mooi zijn wil ik dicht bij een spoorlijn of snelweg/doorgaande weg ga zitten, dat zou voor mij echt een compromis zijn.

Mijn vriend is wel heel handig en wil graag klussen. We gaan echter niet samenwonen omdat we elkaar pas een paar maanden kennen. Ik was ook niet van plan om mijn financin te delen met een man en de hypotheek zal dan ook volledig op mijn naam staan. Wel mag hij er wat mij betreft op termijn best wel bij in. Dus het moet ergens ook nog een huis zijn waar hij zichzelf wel ziet wonen, anderzijds mag het nu mijn keuzes niet benvloeden. Ik heb hele goeie hoop voor de toekomst met hem maar als hem of ons als stel iets overkomt, zit ik met een huis waar ik niet mee verder kan. Betekent dus ook dat ik een kluswoning zelf af moet kunnen maken (door het nodige uit te besteden natuurlijk). En dt betekent dus weer dat ik het in etappes moet kunnen doen. Dus een totale afgeleefde keet gaat 'm niet worden omdat je er dan in 1 klap teveel geld tegenaan moet gooien.

Budget: ik kan net over 200k lenen. Maar liefst zou ik al voor 175k klaar zijn. Ik snap ook dat ik ergens concessies moet doen dus hier zit de ruimte. Dus een kluswoning zou ik 160k voor neerleggen en 15k verklussen (en ja, dat worden dus Ikea badkamers en keukens).

Mijn filter op funda: max 200k, meer dan 250m2 perceeloppervlakte. Dat is nogal breed natuurlijk. Dus ik heb serieus meningen nodig van mensen die al geklust hebben, die zelf ook heel wat hebben geleerd, die zelf ook lang in de troep gezeten hebben. En her en der zal ik ook woningen posten die ik ga bekijken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Seven. op 18-08-2017 10:06:07 ]
Resistance is futile.
pi_173228658
Je vriend? Het is weer aan?

Verder raad ik je een opknapper enorm af als je er zelf geen verstand van hebt, zelf niet kan klussen en geen netwerk hebt wat gaat klussen. Dat levert alleen maar gezeik op.
En dan bedoel ik niet er een nieuwe keuken in laten jassen of de boel laten schilderen, maar echte verbouwingen.
How I'll never be anything I hate
You smile, mention something that you like
How you'd have a happy life
if you did the things you like
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:39:09 #3
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_173228675
Dus iedereen geeft je het advies om niet zelf te gaan klussen, maar jij besluit dat toch te doen. Meld je gelijk even aan voor een leuk tv-programma ^O^
UI Made bij VanilleKwark.
pi_173228817
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:39 schreef RingBewoner het volgende:
Dus iedereen geeft je het advies om niet zelf te gaan klussen, maar jij besluit dat toch te doen. Meld je gelijk even aan voor een leuk tv-programma ^O^
En 15k verklussen, maar wel een nieuwe keuken en badkamer willen...

Ik zou echt lekker gaan liggen en er over dromen, want je wilt teveel binnen je mogelijkheden.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:46:04 #5
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_173228820
Kick jij er op om echt alles in je leven zo gecompliceerd mogelijk te maken? Je kunt niet klussen en jij wil een klushuis. Dit gaat nooit wat worden, helemaal nooit.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:47:07 #6
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_173228841
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:45 schreef Queller het volgende:

[..]

En 15k verklussen, maar wel een nieuwe keuken en badkamer willen...

Ik zou echt lekker gaan liggen en er over dromen, want je wilt teveel binnen je mogelijkheden.
En dit ja :D
Breitling - Instruments for Professionals
pi_173228844
registreer om deze reclame te verbergen
Ik ga volgende week bij deze 3 woningen kijken.

Opknapper in Eerbeek (vraagprijs 189k) met als doel er max 180k voor te betalen, maar dan nog is het klusbudget ontzettend krap en ontoereikend om alles in 1 keer te doen. Plus het staat naast een enorme fabriek. Dus goed onderzoeken hoeveel overlast.

https://www.funda.nl/koop/eerbeek/huis-85648922-ruijgenbosweg-63/

825_2160.jpg

Geweldige tuin
Huisje zelf echt fantastisch, voldoet aan al mijn eisen qua ruimte en tuin maar aan de prijzige kant.
Hoe zit het met overlast van die fabriek?
Het 'uitzicht' is natuurlijk minder maar het viel me op de foto's pas na 5 keer kijken op. Dus zo storend is het niet als je er een paar slim geplaatste dakplantanen of leilindes neerzet.
En geen idee wat het me zou kosten om de benedenverdieping in orde te krijgen.
Ik weet vrijwel niets over Eerbeek! Het is maar 20 minuten rijden van mijn ouders maar ik denk echt niet dat ik er ooit geweest ben.

Goedkope verbouw optie:
Gewoon over de vloer heen laminaat, voorzetramen, keuken en badkamer vol op inzetten. Mogelijk trouwens een slaapkamer beneden verliezen want de badkamer zit aan die grote slaapkamer. Ik neem aan dat er wel een apart toilet beneden zit, al staat die niet in de omschrijving. Muur tussen keuken en woonkamer eruit als het even kan. Ikea keuken erin (zo'n kookheld ben ik toch niet). En op termijn het grote raam aan de tuinkant vervangen door openslaande tuindeuren of schuifpui.

Dure optie:
Vloer eruit, vloerverwarming erin.

Instapklare woning in Warnsveld (vraagprijs 200k) maar wat me tegenstaat is de tuin op het noorden en 'maar' 3 slaapkamers. Voor dat geld kun je ook 4 slaapkamers krijgen. Wel ontzettend leuke locatie, leuk huisje maar beetje hokkerig. Ik hou van open plan, dit voldoet daar dus niet aan. Ik ga wel kijken maar dit is eigenlijk je eigen spullen in andermans huis zetten. Maar goed, ik geef het een kans, wie weet voelt het wel als Seven.!

https://www.funda.nl/koop/warnsveld/huis-49357130-ieplaan-9/

519_1080x720.jpg

Nog een instapklare woning in Warnsveld (vraagprijs 200k) maar deze is wat minder mooi afgewerkt dan de woning hiervoor.

https://www.funda.nl/koop/warnsveld/huis-49214741-hellenkamp-12/

837_2160.jpg
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:51:17 #8
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_173228918
Dat eerste huis een 'opknapper'? 8)7 daar moet alles, maar dan ook alles aan gedaan worden. En jij hebt 15k ter beschikking. Echt hoor 8)7
Breitling - Instruments for Professionals
pi_173228944
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:38 schreef Molo het volgende:
Je vriend? Het is weer aan?

Verder raad ik je een opknapper enorm af als je er zelf geen verstand van hebt, zelf niet kan klussen en geen netwerk hebt wat gaat klussen. Dat levert alleen maar gezeik op.
En dan bedoel ik niet er een nieuwe keuken in laten jassen of de boel laten schilderen, maar echte verbouwingen.
Yes, we hebben het gered. Dat hij wel wil klussen kan ik niet meenemen in de overwegingen natuurlijk. Ik zeg nergens dat ik er geen verstand van heb en dat ik verder geen netwerk heb. Maar hoe minder ik uit zal besteden, hoe beter natuurlijk. Dus ik moet uitgaan van worst case scenario dat ik veel uit zal moeten besteden maar slopen lukt wel met vrienden en familie. En het simpeler werk kan ik wel degelijk zelf, ondanks het gebrek aan vertrouwen van mijn broer.
Resistance is futile.
pi_173228962
Kan je vriend wel klussen? Dan zet jij toch de koffie/
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_173228963
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:46 schreef CoolGuy het volgende:
Kick jij er op om echt alles in je leven zo gecompliceerd mogelijk te maken? Je kunt niet klussen en jij wil een klushuis. Dit gaat nooit wat worden, helemaal nooit.
Echt :D

Als je niet kunt klussen, begin er niet aan :{
So which way is the wind blowin',
And what does your heart say?
pi_173228975
Leuk dat idee over die zwemvijver

had je zoiets in gedachten?
verschil-zwembad-zwemvijver.jpg

in dat geval moet je er zeker ook 1500 euro op je budget voor reserveren

Dit is een sarcastische post om je erop te wijzen dat je kennelijk veel energie besteed aan erg onrealstische wensen en toekomst-plannen ... best verder als je gewoon wat tijd wilt verdoen en ergens over wilt 'wegdromen'...
Mar realiseerbaar is dit vermoedelijk niet echt, tenzij je een ongekend succesvolle 'maker' bent die het onmogelijke waar kan maken, ben je dat?
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:54:12 #13
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173228979
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:45 schreef Queller het volgende:

[..]

En 15k verklussen, maar wel een nieuwe keuken en badkamer willen...

Ik zou echt lekker gaan liggen en er over dromen, want je wilt teveel binnen je mogelijkheden.
Met 15k kun je best een eind komen maar een dure badkamer en keuken zal het niet worden. Badkamer laten plaatsen ben je al zo 10k voor kwijt natuurlijk. Ik heb wel 12 jaar geleden met familie badkamer geplaatst voor 5k trouwens.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:55:18 #14
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173228995
quote:
12s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:53 schreef RM-rf het volgende:
Leuk dat idee over die zwemvijver

had je zoiets in gedachten?
[ afbeelding ]

in dat geval moet je er zeker ook 1500 euro op je budget voor reserveren

Dit is een sarcastische post om je erop te wijzen dat je kennelijk veel energie besteed aan erg onrealstische wensen en toekomst-plannen ... best verder als je gewoon wat tijd wilt verdoen en ergens over wilt 'wegdromen'...
Mar realiseerbaar is dit vermoedelijk niet echt, tenzij je een ongekend succesvolle 'maker' bent die het onmogelijke waar kan maken, ben je dat?

Ja, dat ben ik als ik mezelf genoeg tijd gun. Plus mijn vader heeft een grote kraan dus hij graaft dit met gemak zelf uit.
Resistance is futile.
pi_173229015
Denken dat anderen jouw verbouwing gaan doen voor je is gewoon echt niet realistisch, maar goed, realisme is ook niet en sterkste punt.
How I'll never be anything I hate
You smile, mention something that you like
How you'd have a happy life
if you did the things you like
pi_173229022
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:55 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ja, dat ben ik als ik mezelf genoeg tijd gun. Plus mijn vader heeft een grote kraan dus hij graaft dit met gemak zelf uit.
in dat geval, doen!

quote:
2s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:54 schreef Seven. het volgende:
Ik heb wel 12 jaar geleden met familie badkamer geplaatst voor 5k trouwens.
en is het sinds die tijd dat alle mensen die je kennen je afraden te klussen en je broer aangeeft 'dat je nog niet eens kunt slopen'?
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
pi_173229045
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:54 schreef Seven. het volgende:

[..]

Met 15k kun je best een eind komen maar een dure badkamer en keuken zal het niet worden. Badkamer laten plaatsen ben je al zo 10k voor kwijt natuurlijk. Ik heb wel 12 jaar geleden met familie badkamer geplaatst voor 5k trouwens.
Dat valt tegen.
En die laatste twee huizen zijn toch al helemaal af? Wat wil je dan verbouwen?
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:00:10 #18
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229093
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:53 schreef LXIV het volgende:
Kan je vriend wel klussen? Dan zet jij toch de koffie/
Hij kan het wel. Mijn broer ook. Mijn vader ook. Daarnaast wel een aantal handige vrienden. En ik heb zelf ook nooit cht iets geprobeerd op dit vlak. Ik hang wel zelf gordijnen op dus boren en het kleine werk heb ik mijn handen nog nooit voor omgedraaid. Gewoon nog nooit in een huis gewoond waarin geklust moest worden. Dus 2 linkerhanden, dat wordt over mij gezegd. Maar of dat zo is valt te bezien eigenlijk.

Edit: oud huis waarin geklust moest worden. Wel ooit nieuwbouwwoning gekocht met casco keuken en badkamer.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:01:45 #19
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229129
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:56 schreef RM-rf het volgende:

[..]

in dat geval, doen!

[..]

en is het sinds die tijd dat alle mensen die je kennen je afraden te klussen en je broer aangeeft 'dat je nog niet eens kunt slopen'?
Mijn broer zijn opmerking mag je met een korrel zout nemen. Misschien had ik dat zelf ook niet moeten posten. Ik kan wel degelijk slopen, daar ben ik echt niet bang voor. En dat kan ik ook gewoon helemaal alleen zonder hulp van wie dan ook. Mijn familie is gewoon bang dat ik naast mijn werk teveel hooi op mijn vork neem.
Resistance is futile.
pi_173229144
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:00 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hij kan het wel. Mijn broer ook. Mijn vader ook. Daarnaast wel een aantal handige vrienden. En ik heb zelf ook nooit cht iets geprobeerd op dit vlak. Ik hang wel zelf gordijnen op dus boren en het kleine werk heb ik mijn handen nog nooit voor omgedraaid. Gewoon nog nooit in een huis gewoond waarin geklust moest worden. Dus 2 linkerhanden, dat wordt over mij gezegd. Maar of dat zo is valt te bezien eigenlijk.
Dan zie ik het probleem niet zo. Kun je wel iets organiseren? Dan neem jij toch gewoon die rol op je en bestel je de puincontainer, zoek je uit waar het laminaat het goedkoopste is en coordineer je de aankomst van alle hulp? Dat kun je met 2 linkerhanden ook!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:03:14 #21
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229158
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:57 schreef 8777 het volgende:

[..]

Dat valt tegen.
En die laatste twee huizen zijn toch al helemaal af? Wat wil je dan verbouwen?
Daaraan wil ik ook niks verbouwen. Hoewel ik de keuken in de tweede woning echt niet mooi vind maar nog te mooi om eruit te slopen. Ik ga er kijken omdat ik de vergelijking tussen klus en instapklaar wil onderzoeken. Kan best zijn dat ik helemaal verliefd word op 1 van die 2 woningen natuurlijk.
Resistance is futile.
pi_173229192
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:01 schreef Seven. het volgende:

[..]

Mijn broer zijn opmerking mag je met een korrel zout nemen. Misschien had ik dat zelf ook niet moeten posten. Ik kan wel degelijk slopen, daar ben ik echt niet bang voor. En dat kan ik ook gewoon helemaal alleen zonder hulp van wie dan ook. Mijn familie is gewoon bang dat ik naast mijn werk teveel hooi op mijn vork neem.
Misschien hebben ze gewoon geen zin en energie om de hele tyfusbende voor je op te knappen omdat jij iets wil wat je zelf niet kan?
Die mensen hebben ook een leven neem ik aan, dat kun je toch niet zo maar verwachten van anderen joh.
How I'll never be anything I hate
You smile, mention something that you like
How you'd have a happy life
if you did the things you like
pi_173229209
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:03 schreef Seven. het volgende:

[..]

Daaraan wil ik ook niks verbouwen. Hoewel ik de keuken in de tweede woning echt niet mooi vind maar nog te mooi om eruit te slopen. Ik ga er kijken omdat ik de vergelijking tussen klus en instapklaar wil onderzoeken. Kan best zijn dat ik helemaal verliefd word op 1 van die 2 woningen natuurlijk.
Ik zou voor hetzelfde geld eerder een klushuis kopen met een betere locatie en meer grond dan een huis dat 'af' is. Heb voor dezelfde keuze gestaan. Blij dat ik voor de grond (2800m2+) heb gekozen. Dat huis is nu af. Had ik voor het kleinere kavel (1200m) gekozen, zat ik nu vast!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_173229240
Positieve noot; ik liet 2,5 jaar geleden mijn vader gaatjes boren als ik een fotolijstje op moest hangen, omdat ik nog geen boor vast kon houden. Ondertussen kan ik goed genoeg stucen/tegelen/dingen timmeren/vloeren leggen/verlaagde plafonds plaatsen/electra vervangen. Maar het helpt wel als je hulp hebt die je dingen kan leren, en alles duurt een eeuwigheid omdat het eerst 3x fout gaat, of je niet weet waar je moet beginnen. Het slopen is niet het grootste (of duurste) werk; dat zit in het weer opbouwen.
pi_173229299
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:06 schreef Chicolade het volgende:
Positieve noot; ik liet 2,5 jaar geleden mijn vader gaatjes boren als ik een fotolijstje op moest hangen, omdat ik nog geen boor vast kon houden. Ondertussen kan ik goed genoeg stucen/tegelen/dingen timmeren/vloeren leggen/verlaagde plafonds plaatsen/electra vervangen. Maar het helpt wel als je hulp hebt die je dingen kan leren, en alles duurt een eeuwigheid omdat het eerst 3x fout gaat, of je niet weet waar je moet beginnen. Het slopen is niet het grootste (of duurste) werk; dat zit in het weer opbouwen.
Zou het niet gemakkelijker voor je zijn geweest om een man te zoeken?
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:09:59 #26
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229305
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:56 schreef Molo het volgende:
Denken dat anderen jouw verbouwing gaan doen voor je is gewoon echt niet realistisch, maar goed, realisme is ook niet en sterkste punt.
Dat klopt. Maar omdat het nu eenmaal mijn grote droom is, blijf ik me altijd afvragen hoever je kunt komen zonder ervaring.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:11:20 #27
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_173229340
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zou het niet gemakkelijker voor je zijn geweest om een man te zoeken?
Een man/een ander heeft het toch ook eens moeten leren? Waarom zou ze het niet gewoon zelf leren als ze er lol in heeft?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:11:38 #28
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229344
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zou voor hetzelfde geld eerder een klushuis kopen met een betere locatie en meer grond dan een huis dat 'af' is. Heb voor dezelfde keuze gestaan. Blij dat ik voor de grond (2800m2+) heb gekozen. Dat huis is nu af. Had ik voor het kleinere kavel (1200m) gekozen, zat ik nu vast!
Dit is best wel goede locatie vind ik zelf. Waar woon je dat je zoveel grond kunt kopen joh! En hoezo zou je dan nu vast zitten?
Resistance is futile.
pi_173229448
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:11 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Een man/een ander heeft het toch ook eens moeten leren? Waarom zou ze het niet gewoon zelf leren als ze er lol in heeft?
Dan wel natuurlijk.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_173229466
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:03 schreef Seven. het volgende:

[..]

Daaraan wil ik ook niks verbouwen. Hoewel ik de keuken in de tweede woning echt niet mooi vind maar nog te mooi om eruit te slopen. Ik ga er kijken omdat ik de vergelijking tussen klus en instapklaar wil onderzoeken. Kan best zijn dat ik helemaal verliefd word op 1 van die 2 woningen natuurlijk.
Let vooral op de grote duurdere zaken als je bij dat klushuis gaat kijken. Het ziet er gedateerd uit.
pi_173229486
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:11 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dit is best wel goede locatie vind ik zelf. Waar woon je dat je zoveel grond kunt kopen joh! En hoezo zou je dan nu vast zitten?
Als ik op een kleiner kavel zat dan was het onmogelijk dit nog uit te breiden, dus zou ik 'vast' gezeten hebben. Het huis zelf kun je altijd verbouwen hoe je het maar wil. Het kavel blijft het kavel.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:18:18 #32
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229492
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:06 schreef Chicolade het volgende:
Positieve noot; ik liet 2,5 jaar geleden mijn vader gaatjes boren als ik een fotolijstje op moest hangen, omdat ik nog geen boor vast kon houden. Ondertussen kan ik goed genoeg stucen/tegelen/dingen timmeren/vloeren leggen/verlaagde plafonds plaatsen/electra vervangen. Maar het helpt wel als je hulp hebt die je dingen kan leren, en alles duurt een eeuwigheid omdat het eerst 3x fout gaat, of je niet weet waar je moet beginnen. Het slopen is niet het grootste (of duurste) werk; dat zit in het weer opbouwen.
Dank je. Respect! En dat denk ik dus ook, iedere vent die kan klussen heeft dit toch ook ooit geleerd? Waarom zou ik niet kunnen tegelzetten? Waarom zou ik niet vloerverwarming kunnen leggen?
Ik ken vrouwen die dit gewoon doen, waaronder puala die hier ook een eigen topic heeft lopen. Alleen van die specialistische klussen, er zijn altijd dingen waarin je jezelf kunt overschatten.

Mijn ouders zeggen dat ik er domweg niet genoeg tijd voor heb omdat ik fulltime werk. En ik denk dat mijn familie daar eigenlijk hun grootste bedenkingen bij hebben. 1 week per maand kan ik zelf al niet klussen omdat ik er gewoon niet ben. En dt is natuurlijk wel waar.
Resistance is futile.
pi_173229604
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:18 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dank je. Respect! En dat denk ik dus ook, iedere vent die kan klussen heeft dit toch ook ooit geleerd? Waarom zou ik niet kunnen tegelzetten? Waarom zou ik niet vloerverwarming kunnen leggen?
Ik ken vrouwen die dit gewoon doen, waaronder puala die hier ook een eigen topic heeft lopen. Alleen van die specialistische klussen, er zijn altijd dingen waarin je jezelf kunt overschatten.

Mijn ouders zeggen dat ik er domweg niet genoeg tijd voor heb omdat ik fulltime werk. En ik denk dat mijn familie daar eigenlijk hun grootste bedenkingen bij hebben. 1 week per maand kan ik zelf al niet klussen omdat ik er gewoon niet ben. En dt is natuurlijk wel waar.
Dus je kunt alleen in de avonduren en in het weekend?
pi_173229697
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:18 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dank je. Respect! En dat denk ik dus ook, iedere vent die kan klussen heeft dit toch ook ooit geleerd? Waarom zou ik niet kunnen tegelzetten? Waarom zou ik niet vloerverwarming kunnen leggen?

Je kan het ook leren, alleen moet je niet direct beginnen met de complexere dingen die meer schade kunnen veroorzaken dan een verkeerd geverfd muurtje.
pi_173229748
Ik doe ook nog even een 'positieve' noot.

Mijn vriend en ik konden ook niet klussen. Toch hebben we een onbewoonbaar huis gekocht en zijn we er voor gegaan. We hebben een paar jaar over dit plan nagedacht, hebben/willen geen kinderen en waren 13 jaar bij elkaar. We wonen inmiddels bijna een jaar in eem stacaravan.

Het kn wel, een klushuis zonder ervaring. Maar het kost al je tijd, energie en doorzettingsvermogen. En geld, echt heel heel veel geld. Alles wat je hebt en dan nog veel meer.

Een badkamer verbouwen in een bestaande ruimte met de huidige leidingen is een compleet ander verhaal dan alles opnieuw laten plaatsen. Wij zijn alles bij elkaar misschien wel 20.000-25.000 kwijt geweest voor een basic badkamer. Nieuw raam, betonvloer, vloerverwarming, trap verplaatsen, wanden optrekken, kozijn plaatsen, alle leidingen, plafond isoleren, etc etc.

Oh en op vrienden en familie hoef je na de eerste maanden niet meer te rekenen. Ze hebben nog gelijk ook.
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:28:59 #36
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229772
OK OK, ik heb veel om over na te denken.

Wat denk ik zelf te kunnen leren en doen?
En ook 'wat kost het nu cht' en dan zowel uitbesteden als zelf doen tegenover elkaar zetten.
En blijven kijken naar instapklaar, wie weet zit daar wel iets tussen waar ik helemaal verliefd op wordt.
Resistance is futile.
pi_173229807
Alles zelf doen kan natuurlijk. Maar in de periode dat jij jezelf elke avond een uurtje leert tegelen, kan je niet douchen.
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:30:53 #38
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229816
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:22 schreef 8777 het volgende:

[..]

Dus je kunt alleen in de avonduren en in het weekend?
Ik heb nog 3 weken vrij, plus ik ga sowieso niet voor december beginnen, en in januari krijg ik mijn vakantiedagen voor volgend jaar. Dus al met al kan ik er wel zo'n 8-9 weken fulltime aan besteden. Maar voor zo'n opknapper zoals die hier staat, heb je alleen voor beneden wel 12 weken nodig denk ik.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:31:42 #39
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_173229831
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:30 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik heb nog 3 weken vrij, plus ik ga sowieso niet voor december beginnen, en in januari krijg ik mijn vakantiedagen voor volgend jaar. Dus al met al kan ik er wel zo'n 8-9 weken fulltime aan besteden. Maar voor zo'n opknapper zoals die hier staat, heb je alleen voor beneden wel 12 weken nodig denk ik.
Of je spaart even door en laat het doen. Stap voor stap.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_173229901
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:28 schreef Seven. het volgende:
OK OK, ik heb veel om over na te denken.

Wat denk ik zelf te kunnen leren en doen?
En ook 'wat kost het nu cht' en dan zowel uitbesteden als zelf doen tegenover elkaar zetten.
En blijven kijken naar instapklaar, wie weet zit daar wel iets tussen waar ik helemaal verliefd op wordt.
Voorbeeldje, zie de laatste posts in mijn topic (zie sig).

In onze slaapkamer moest veel geisoleerd worden en daarna gegipst. Mijn vriend is met het gipsen in totaal zo'n 10 volle dagen bezig geweest. Verspreid over 2 maanden. Gewoon door gebrek aan ervaring en het maken van fouten. Uiteindelijk is het gelukt. Maar niet zo mooi dat we het zelf kunnen afwerken. Nu moet er een stukadoor in 900 euro.
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
pi_173229902
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:30 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik heb nog 3 weken vrij, plus ik ga sowieso niet voor december beginnen, en in januari krijg ik mijn vakantiedagen voor volgend jaar. Dus al met al kan ik er wel zo'n 8-9 weken fulltime aan besteden. Maar voor zo'n opknapper zoals die hier staat, heb je alleen voor beneden wel 12 weken nodig denk ik.
En wat wil je allemaal zelf gaan doen?
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:35:43 #42
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173229930
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:28 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik doe ook nog even een 'positieve' noot.

Mijn vriend en ik konden ook niet klussen. Toch hebben we een onbewoonbaar huis gekocht en zijn we er voor gegaan. We hebben een paar jaar over dit plan nagedacht, hebben/willen geen kinderen en waren 13 jaar bij elkaar. We wonen inmiddels bijna een jaar in eem stacaravan.

Het kn wel, een klushuis zonder ervaring. Maar het kost al je tijd, energie en doorzettingsvermogen. En geld, echt heel heel veel geld. Alles wat je hebt en dan nog veel meer.

Een badkamer verbouwen in een bestaande ruimte met de huidige leidingen is een compleet ander verhaal dan alles opnieuw laten plaatsen. Wij zijn alles bij elkaar misschien wel 20.000-25.000 kwijt geweest voor een basic badkamer. Nieuw raam, betonvloer, vloerverwarming, trap verplaatsen, wanden optrekken, kozijn plaatsen, alle leidingen, plafond isoleren, etc etc.

Oh en op vrienden en familie hoef je na de eerste maanden niet meer te rekenen. Ze hebben nog gelijk ook.
^O^ ^O^ wat goed dat je doorgezet hebt! En dit klinkt wel fucking eng :P . Zoveel voor je badkamer joh...! Is het einde al in zicht?

Mijn zus heeft ook een opknapper, zij zegt 'je valt van het ene in het andere'.
Resistance is futile.
pi_173229963
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zou het niet gemakkelijker voor je zijn geweest om een man te zoeken?
Mijn vent had net zo min ervaring als ik, dus we hebben het samen moeten leren :+.

quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:18 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dank je. Respect! En dat denk ik dus ook, iedere vent die kan klussen heeft dit toch ook ooit geleerd? Waarom zou ik niet kunnen tegelzetten? Waarom zou ik niet vloerverwarming kunnen leggen?
Ik ken vrouwen die dit gewoon doen, waaronder puala die hier ook een eigen topic heeft lopen. Alleen van die specialistische klussen, er zijn altijd dingen waarin je jezelf kunt overschatten.

Mijn ouders zeggen dat ik er domweg niet genoeg tijd voor heb omdat ik fulltime werk. En ik denk dat mijn familie daar eigenlijk hun grootste bedenkingen bij hebben. 1 week per maand kan ik zelf al niet klussen omdat ik er gewoon niet ben. En dt is natuurlijk wel waar.
Na vijf maanden elke vrije avond en in het weekend was de rek er bij ons wel een beetje uit. En dan waren wij nog met zn twee, en hoefden we alleen maar een appartement te verbouwen. Er komt een moment dat het gewoon niet leuk meer is, en dan moet je toch verder. We wonen er nu al bijna twee jaar, en het is nog steeds niet af (betonvloer in de keuken, tot voor kort een plafond dat open lag). Dat is wel een risico.

Tip; hou een zak geld achter de hand voor klussen waar je geen energie meer voor hebt, of tijd. Ik heb onze woonkamer laten stucen. Dat kan ik best zelf, maar dat zou me twee weken gekost hebben en ik zag er ongelooflijk tegenop waardoor ik het wekenlang liet liggen.

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:30 schreef Lucky_Strike het volgende:
Alles zelf doen kan natuurlijk. Maar in de periode dat jij jezelf elke avond een uurtje leert tegelen, kan je niet douchen.
Zo zaten wij 8 weken zonder toilet :D.
pi_173230060
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:35 schreef Seven. het volgende:

[..]

^O^ ^O^ wat goed dat je doorgezet hebt! En dit klinkt wel fucking eng :P . Zoveel voor je badkamer joh...! Is het einde al in zicht?

Mijn zus heeft ook een opknapper, zij zegt 'je valt van het ene in het andere'.
Je valt zeker van het ene in het andere. Om gek van te worden, alles heeft met elkaar te maken. Je kunt maar heel weinig klussen aanpakken zonder ook andere dingen te moeten doen.

Er was in dit huis helemaal niets qua cv dus het aanleggen van een badkamer is dan ook niet zo snel/goedkoop geregeld. Het voordeel is wel dat je helemaal leeg begint en alles kan doen zoals je wilt.

Inmiddels komt het voorlopig einde in zicht. We hebben een badkamer en toilet sinds een maand of 2.
Sinds 3 nachten slapen we in onze slaapkamer. Daar moeten we over een maand wel even uit want dan kan de stukadoor pas komen om slaapkamer, hal, trapgat en woonkamer te stuccen. Dan de vloeren er in, bank laten bezorgen en genieten O+
Maar goed, dan hebben we nog geen deuren, geen fatsoenlijke voordeur en raamkozijnen, geen gordijnen, geen geverfde muren. Oh en geen keuken :'(

Maar het komt dus allemaal goed. Ooit.
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:42:34 #45
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173230064
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:34 schreef 8777 het volgende:

[..]

En wat wil je allemaal zelf gaan doen?
Slopen
Vloerverwarming leggen
Gietvloer afwerking bijvoorbeeld
Isoleren
Verven
Tegels zetten
Stucen mogelijk!
Voorzetramen

Wat ik eigenlijk uit wil besteden:
Leidingwerk
Electra
Installatie keuken en badkamer
Maarrrrrr hier wel weer een netwerk in, alleen voor gasleidingen ken ik geen mannetje.
Mijn vriend draait zijn hand niet om voor het plaatsen van trappen, keukens en badkamers maar nogmaals, ik wil niet afhankelijk zijn van zijn goodwill. Het is nu allemaal pais en vree maar dan 'moet' ik bij hem blijven om het huis en dat wil ik onder geen beding.
Resistance is futile.
pi_173230157
Zelf stucen kan ik afraden, je eerste muurtjes zijn zelfs met veel schuren waarschijnlijk niet presentabel te krijgen :+. Ik kan het 'goed genoeg', maar dat is ook na heel veel mislukte muren en frustratie, en leuk vind ik het nog steeds niet om te doen.

Als je zelf gaat tegelen, wat wil je dan nog laten installeren aan de badkamer? Een toilet of wastafel ophangen, kraan aansluiten, dat zijn nu juist de makkelijkere klussen :P. Maar een vloer de goede kant op afschot krijgen zodat het water naar het putje stroomt en niet naar de drempel, en de tegels vlak genoeg zetten om je tenen niet aan te stoten, dat kan een grotere uitdaging zijn.

Keuken plaatsen is ook typisch iets dat je waarschijnlijk wel zelf kunt; uiteindelijk is het niet veel meer dan kastjes in elkaar zetten, waterpas zetten, deurtjes monteren, een blad op maat zagen en apparaten in het goede gat duwen en de stekker erin. De voorbereiding (waar moeten de stopcontacten, is de muur recht) is lastiger.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:49:07 #47
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173230192
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:42 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Je valt zeker van het ene in het andere. Om gek van te worden, alles heeft met elkaar te maken. Je kunt maar heel weinig klussen aanpakken zonder ook andere dingen te moeten doen.

Er was in dit huis helemaal niets qua cv dus het aanleggen van een badkamer is dan ook niet zo snel/goedkoop geregeld. Het voordeel is wel dat je helemaal leeg begint en alles kan doen zoals je wilt.

Inmiddels komt het voorlopig einde in zicht. We hebben een badkamer en toilet sinds een maand of 2.
Sinds 3 nachten slapen we in onze slaapkamer. Daar moeten we over een maand wel even uit want dan kan de stukadoor pas komen om slaapkamer, hal, trapgat en woonkamer te stuccen. Dan de vloeren er in, bank laten bezorgen en genieten O+
Maar goed, dan hebben we nog geen deuren, geen fatsoenlijke voordeur en raamkozijnen, geen gordijnen, geen geverfde muren. Oh en geen keuken :'(

Maar het komt dus allemaal goed. Ooit.
_O_

Straks als de stukadoor geweest is O+ O+ O+ O+

Wat zul je dn immens trots en blij zijn! Zo even je topic doorspitten.

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:37 schreef Chicolade het volgende:

[..]

Mijn vent had net zo min ervaring als ik, dus we hebben het samen moeten leren :+.

[..]

Na vijf maanden elke vrije avond en in het weekend was de rek er bij ons wel een beetje uit. En dan waren wij nog met zn twee, en hoefden we alleen maar een appartement te verbouwen. Er komt een moment dat het gewoon niet leuk meer is, en dan moet je toch verder. We wonen er nu al bijna twee jaar, en het is nog steeds niet af (betonvloer in de keuken, tot voor kort een plafond dat open lag). Dat is wel een risico.

Tip; hou een zak geld achter de hand voor klussen waar je geen energie meer voor hebt, of tijd. Ik heb onze woonkamer laten stucen. Dat kan ik best zelf, maar dat zou me twee weken gekost hebben en ik zag er ongelooflijk tegenop waardoor ik het wekenlang liet liggen.

[..]

Zo zaten wij 8 weken zonder toilet :D.
Goede tip. Ik spaar momenteel 1500 euro per maand maar daar moet ook kk van betaald worden straks dus zo gek veel blijft er dan niet over. Als ik straks hypotheek betaal, dan denk ik 500-800 euro over te houden wat dan weer rechtstreeks in het huis gaat maar ik kan natuurlijk ook nu kopen en aanvaarding in januari/februari. Dan zou ik nog een paar duizend euro achter de hand kunnen houden.
Resistance is futile.
pi_173230219
Elektra kan je wel zelf. Stucen en tegelzetten zou ik uitbesteden. Op de gietvloer kom je nog wel terug :P
Vloerverwarming gaan we in de rest van het huis ook zelf doen. Dat zag er echt te simpel uit.
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:50:26 #49
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173230221
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:47 schreef Chicolade het volgende:
Zelf stucen kan ik afraden, je eerste muurtjes zijn zelfs met veel schuren waarschijnlijk niet presentabel te krijgen :+. Ik kan het 'goed genoeg', maar dat is ook na heel veel mislukte muren en frustratie, en leuk vind ik het nog steeds niet om te doen.

Als je zelf gaat tegelen, wat wil je dan nog laten installeren aan de badkamer? Een toilet of wastafel ophangen, kraan aansluiten, dat zijn nu juist de makkelijkere klussen :P. Maar een vloer de goede kant op afschot krijgen zodat het water naar het putje stroomt en niet naar de drempel, en de tegels vlak genoeg zetten om je tenen niet aan te stoten, dat kan een grotere uitdaging zijn.

Keuken plaatsen is ook typisch iets dat je waarschijnlijk wel zelf kunt; uiteindelijk is het niet veel meer dan kastjes in elkaar zetten, waterpas zetten, deurtjes monteren, een blad op maat zagen en apparaten in het goede gat duwen en de stekker erin. De voorbereiding (waar moeten de stopcontacten, is de muur recht) is lastiger.
You make it sound easy :+ :+
Resistance is futile.
pi_173230262
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

You make it sound easy :+ :+
In dat geval moet ik er wel bij zeggen dat we de keuken hebben laten installeren omdat onze muren scheef lopen, dat de installateur het blad heeft verzaagd (er moest een rechthoekige uitsparing uit) wat vervangen moest worden en het blad 'verkeerdom' waterpas staat tov het kozijn. Er kan dus ook genoeg misgaan, maar het zag er niet al te moeilijk uit :+.
pi_173230283
Het stucwerk zou ik uitbesteden, de rest is allemaal wel te doen.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:59:21 #52
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_173230382
Ik ga later nog reageren op je topic. Ik kom ook uit deze omgeving en heb wel wat tips voor je! Ben nu alleen op werk, dus reageer vanavond even :+
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:02:29 #53
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173230427
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:59 schreef monsterd. het volgende:
Ik ga later nog reageren op je topic. Ik kom ook uit deze omgeving en heb wel wat tips voor je! Ben nu alleen op werk, dus reageer vanavond even :+
Lief, dank je!
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:02:58 #54
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173230437
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:53 schreef 8777 het volgende:
Het stucwerk zou ik uitbesteden, de rest is allemaal wel te doen.
Alleen als iemand het mij leert... Anders wordt het heel veel youtube kijken.
Resistance is futile.
pi_173230468
quote:
12s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:02 schreef Seven. het volgende:

[..]

Alleen als iemand het mij leert... Anders wordt het heel veel youtube kijken.
In de tussentijd kan je wel vast naar de sportschool gaan. Stucwerk is tring zwaar.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:12:11 #56
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173230569
Stucwerk is een vak.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_173230741
quote:
12s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:02 schreef Seven. het volgende:

[..]

Alleen als iemand het mij leert... Anders wordt het heel veel youtube kijken.
Ik denk dat je met uitbesteden goedkoper af bent. Het lijkt makkelijk maar dat valt tegen. Moeten je vrienden gratis komen klussen?
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:31:38 #58
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173230852
OK, stucen maar uitbesteden dan :+

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:23 schreef 8777 het volgende:

[..]

Ik denk dat je met uitbesteden goedkoper af bent. Het lijkt makkelijk maar dat valt tegen. Moeten je vrienden gratis komen klussen?
Voor biertjes en thuis dinertjes enzo. En het mooiste is, vrijwel mijn hele familie zit nu middenin een verbouwing voor ik begin dus pay it forward enzo. Het lijkt me niet makkelijk, maar het lijkt me wel verrekt tijdrovend om het netjes te doen. Trouwens, 1 vriend van mij is dusdanig goed in dit soort dingen dat ik hem gewoon zou betalen om zo nu en dan een dagje langs te komen.
Resistance is futile.
pi_173230938
quote:
11s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:31 schreef Seven. het volgende:
OK, stucen maar uitbesteden dan :+

[..]

Voor biertjes en thuis dinertjes enzo. En het mooiste is, vrijwel mijn hele familie zit nu middenin een verbouwing voor ik begin dus pay it forward enzo. Het lijkt me niet makkelijk, maar het lijkt me wel verrekt tijdrovend om het netjes te doen. Trouwens, 1 vriend van mij is dusdanig goed in dit soort dingen dat ik hem gewoon zou betalen om zo nu en dan een dagje langs te komen.
En wanneer begin je?
pi_173230943
Wij hebben ook een aantal vrienden betaald. En zat tijdelijk zonder werk dus die is 5 of 6 weken lang bijna dagelijks gekomen. Je wilt mensen ook gewoon zo min mogelijk zelf vragen. Als ze het aanbieden is het heel tof maar het is onze verbouwing dus vragen om te helpen doen we niet.
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
pi_173230989
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:37 schreef Lucky_Strike het volgende:
Wij hebben ook een aantal vrienden betaald. En zat tijdelijk zonder werk dus die is 5 of 6 weken lang bijna dagelijks gekomen. Je wilt mensen ook gewoon zo min mogelijk zelf vragen. Als ze het aanbieden is het heel tof maar het is onze verbouwing dus vragen om te helpen doen we niet.
Ik denk dat betalen beter werkt dan bier en eten. Minder vrijblijvend.
pi_173231043
Als je een goed arbeidscontact hebt, je relatie "het onlangs gered heeft" en je kunt 1500 ekkies de maand sparen, wacht dan in hemelsnaam nog een jaartje en besteedt wat meer dingen uit.. Het gaat zwaarder en duurder worden dan je denkt.. Na tien jaar in het buitenland vinden je ouders het ook leuk dat je er weer even bent, dus daarvoor hoef je ook niet snel-snel het huis uit, denk ik.. Ik zit zelf ook te koekeloeren wat een eventuele re-migratie naar een Nederlands koophuis kost en wat daar bij komt kijken, maar ik haak al bijna af :T..
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:58:32 #63
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173231318
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:37 schreef Lucky_Strike het volgende:
Wij hebben ook een aantal vrienden betaald. En zat tijdelijk zonder werk dus die is 5 of 6 weken lang bijna dagelijks gekomen. Je wilt mensen ook gewoon zo min mogelijk zelf vragen. Als ze het aanbieden is het heel tof maar het is onze verbouwing dus vragen om te helpen doen we niet.
Die insteek snap ik heel goed. Ik denk dat ik er moeilijk aan kan ontsnappen dus op iets lager tempo en er voor betalen dan maar. Ik heb trouwens wel het geluk dat veel mensen die ik in gedachten had hiervoor, zelf ook aan het verbouwen zijn nu (en allemaal tegen het einde van dit jaar klaar). Het risico is dat ze straks allemaal klusmoe zijn maar nu zelf helpen zou zich straks wel terug kunnen betalen. En daarnaast is het ook gewoon fijn om je vrienden en familie te helpen.

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:39 schreef 8777 het volgende:

[..]

Ik denk dat betalen beter werkt dan bier en eten. Minder vrijblijvend.
En dat ook, ja.

quote:
18s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:42 schreef Befbekje het volgende:
Als je een goed arbeidscontact hebt, je relatie "het onlangs gered heeft" en je kunt 1500 ekkies de maand sparen, wacht dan in hemelsnaam nog een jaartje en besteedt wat meer dingen uit.. Het gaat zwaarder en duurder worden dan je denkt.. Na tien jaar in het buitenland vinden je ouders het ook leuk dat je er weer even bent, dus daarvoor hoef je ook niet snel-snel het huis uit, denk ik.. Ik zit zelf ook te koekeloeren wat een eventuele re-migratie naar een Nederlands koophuis kost en wat daar bij komt kijken, maar ik haak al bijna af :T..
De relatie is sowieso pas 3 maanden oud. Ik kan tot begin volgend jaar 1500 euro sparen, daarna nog een eurootje of 1000 per maand want dan ga ik ongeveer 500 euro huur per maand betalen aan mijn ouders omdat ik dan ook in een zelfstandig woongedeelte ga (waar nu mijn broer woont). Eigenlijk kan ik nog wel meer sparen denk ik :@ . Ik hou wel van een etentje en leuk dagje uit :@ :@ . Dat kan na de overdracht dus niet meer als ik voor een opknapper zou gaan.

Niet afhaken, ik ben zo blij dat ik teruggekomen ben! Maar Nederlandse huizenmarkt heeft me daar wel lang van weerhouden. Inmiddels verdien ik genoeg zodat ik in mijn eentje ook
Resistance is futile.
pi_173231429
Wat stuccen betreft: dat besteedde ik ook altijd uit. Tot ik de "gipsplaat der gipsplaten" ontdekte: de dikke plaat met V-rand i.p.v. ronde rand (AK i.p.v. RK). Die platen op een metalstudprofiel zijn zo sterk, dat je kan volstaan met een gipsplaatvuller (vezelversterkt) in de V groeven te smeren, drogen, lichtjes schuren. Dan kan je de hele wand sausen (met prof. Latex van Sikkens) en je hebt een wand als een spiegel en biljartlaken in n.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_173231453
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:58 schreef Seven. het volgende:

De relatie is sowieso pas 3 maanden oud. Ik kan tot begin volgend jaar 1500 euro sparen, daarna nog een eurootje of 1000 per maand want dan ga ik ongeveer 500 euro huur per maand betalen aan mijn ouders omdat ik dan ook in een zelfstandig woongedeelte ga (waar nu mijn broer woont). Eigenlijk kan ik nog wel meer sparen denk ik :@ . Ik hou wel van een etentje en leuk dagje uit :@ :@ . Dat kan na de overdracht dus niet meer als ik voor een opknapper zou gaan.

Niet afhaken, ik ben zo blij dat ik teruggekomen ben! Maar Nederlandse huizenmarkt heeft me daar wel lang van weerhouden. Inmiddels verdien ik genoeg zodat ik in mijn eentje ook
Ik zie het kopen van een huis meer als een investering voor de toekomst, tegelijkertijd moet ik bekennen dat ik misschien wel in een van de tofste steden van de wereld woon (Berlijn), dus ik heb geen haast.. De Duitse huizenmarkt is een stuk relaxter dan de Nederlandse, maar de hypotheekverstrekking komt heel anders (moeilijker) tot stand, en voor iemand met een eigen bedrijf en die tegelijkertijd ook als een vlinder in het leven staat, ben je in Nederland sowieso beter af.. Enfin..

Waarom wilde je na tien jaar eigenlijk terug naar Nederland als ik vragen mag?
pi_173231534
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 09:47 schreef Seven. het volgende:

Opknapper in Eerbeek (vraagprijs 189k) met als doel er max 180k voor te betalen, maar dan nog is het klusbudget ontzettend krap en ontoereikend om alles in 1 keer te doen. Plus het staat naast een enorme fabriek. Dus goed onderzoeken hoeveel overlast.

https://www.funda.nl/koop/eerbeek/huis-85648922-ruijgenbosweg-63/

Ik zou niet lang hoeven na te denken: Eerbeek!! Ik ken Warnsveld en Eerbeek en alleen al om de plaats zou ik voor Eerbeek gaan. Verdere pluspunten:

1) de tuin
2) de ruimte
3) de prijs
4) de verbouwmogelijkheden
5) vrijstaand huis.

Echt, dit is een lot uit de loterij. Als je een vrijstaand huis eenmaal hebt, wil je niks anders meer. Die andere twee eindwoningen, moet je niet eens willen
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:16:18 #67
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173231665
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:09 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik zou niet lang hoeven na te denken: Eerbeek!! Ik ken Warnsveld en Eerbeek en alleen al om de plaats zou ik voor Eerbeek gaan. Verdere pluspunten:

1) de tuin
2) de ruimte
3) de prijs
4) de verbouwmogelijkheden
5) vrijstaand huis.

Echt, dit is een lot uit de loterij. Als je een vrijstaand huis eenmaal hebt, wil je niks anders meer. Die andere twee eindwoningen, moet je niet eens willen
En je hebt de enorme papierfabriek erachter gezien? :P

Vertel me eens meer over Eerbeek? Ik weet er echt helemaal niets van. Hoe lang voor ik op de A50 zit?
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:16:38 #68
134944 Hi_flyer
Uw fiets staat gereed.
pi_173231672
Je gaat wel leeglopen op stookkosten als een vrijstaand huis geheel enkel glas is.... En alles vervangen voor 2/3dubbel is een grooote investering.
pi_173231741
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:16 schreef Seven. het volgende:

En je hebt de enorme papierfabriek erachter gezien? :P

Vertel me eens meer over Eerbeek? Ik weet er echt helemaal niets van. Hoe lang voor ik op de A50 zit?
Ja, die papierfabriek heette vroeger deHoop, meen ik. Wat je ziet, is de STEG van het bedrijf, daar wordt warmte en electriciteit opgewekt. In principe ruik je dat niet en is het alleen H2O en CO2 wat er uit de schoorstenen komt. Het enige geluid zou de turbine kunnen zijn, maar dat zou je ter pleke kunnen beoordelen/beluisteren. Overigens draait die Steg wel 24/7 door.

Eerbeek ken ik als een randveluwe dorp (collega's van mij wonen er) toen ik nog in Arnhem werkte en woonde. Is prima licht en luchtig dorp, geen =refo invloeden en volop mogelijkheden om te mountainbiken/rennen (mijn bezigheden) en je hebt voorzieningen in Arrnhem op redelijke afstand.

Zou voor mij&vrouw, een go-go zijn
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:23:39 #70
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173231794
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:16 schreef Hi_flyer het volgende:
Je gaat wel leeglopen op stookkosten als een vrijstaand huis geheel enkel glas is.... En alles vervangen voor 2/3dubbel is een grooote investering.
Yes. Gelukkig wel al CV maar aangezien nieuwe kozijnen met dubble glas mijn budget in 1 klap om zeep zouden helpen, zou ik sowieso voorzetramen doen en dan over een paar jaar alle kozijnen te vervangen (en dan doorsparen voor HR++++++++++++++++). Lange termijn ook zonnepanelen en dat soort dingen. Ik zie sowieso eindeloze mogelijkheden hier :+ . Maar laat ik eerst eens focussen op keuken, badkamer en voorzetramen. Met wat geluk zou er geld overblijven voor vloerverwarming en het uitbreken van de muur tussen keuken en woonkamer, dat zal ook een flinke duit kosten met stalen H balken want het kan haast niet anders dan dat dt een dragende muur is.
Resistance is futile.
pi_173231816
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:16 schreef Hi_flyer het volgende:
Je gaat wel leeglopen op stookkosten als een vrijstaand huis geheel enkel glas is.... En alles vervangen voor 2/3dubbel is een grooote investering.
Twee mogelijkheden:
1) Investeren in isolatie gebruik makend van subsidie
2) de boel plat gooien en nieuwbouw.

Wat isolatieglas betreft: HR++ zit je op 50,- / m2 hooguit, da's prima te overzien.
De muren baren mij meer zorgen, afgezien van de ontbrekende isolatie, dient ook gecontroleerd te worden op verontreinigingen, vocht & doorslag en de kwaliteit van de voegen. De jaren 60 waren niet de beste jaren qua bouwmaterialen
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:26:51 #72
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173231863
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:20 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, die papierfabriek heette vroeger deHoop, meen ik. Wat je ziet, is de STEG van het bedrijf, daar wordt warmte en electriciteit opgewekt. In principe ruik je dat niet en is het alleen H2O en CO2 wat er uit de schoorstenen komt. Het enige geluid zou de turbine kunnen zijn, maar dat zou je ter pleke kunnen beoordelen/beluisteren. Overigens draait die Steg wel 24/7 door.

Eerbeek ken ik als een randveluwe dorp (collega's van mij wonen er) toen ik nog in Arnhem werkte en woonde. Is prima licht en luchtig dorp, geen =refo invloeden en volop mogelijkheden om te mountainbiken/rennen (mijn bezigheden) en je hebt voorzieningen in Arrnhem op redelijke afstand.

Zou voor mij&vrouw, een go-go zijn
quote:
1s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 20:13 schreef TR08 het volgende:

[..]

Ja. De centrale is toen geengineerd op een toelaatbaar geluid niveau gelijk aan de geluid emissie van een stofzuiger.

Wat de rest van de fabriek doet weet ik niet maar ik vind het daar best rustig voor het type industrie. Ze doen ook erg leuke dingen met de buurt zoals Haloween op het terrein.
Blijkbaar zijn ze stil.. Dus dan is het cht alleen het uitzicht. (en ook TR08, als je meer kwijt wil over Eerbeek, laat maar weten).

Maar goed, ik ben het aan mezelf verplicht om ook de instapklare woningen te bekijken. Wie weet zie ik daar tch dingen die me enorm aanspreken.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:28:27 #73
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173231899
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:24 schreef blomke het volgende:

[..]

Twee mogelijkheden:
1) Investeren in isolatie gebruik makend van subsidie
2) de boel plat gooien en nieuwbouw.

Wat isolatieglas betreft: HR++ zit je op 50,- / m2 hooguit, da's prima te overzien.
De muren baren mij meer zorgen, afgezien van de ontbrekende isolatie, dient ook gecontroleerd te worden op verontreinigingen, vocht & doorslag en de kwaliteit van de voegen. De jaren 60 waren niet de beste jaren qua bouwmaterialen
ls ik al besluit te gaan bieden, dan zal het zijn onder voorbehoud van bouwkundig rapport. Ik zit te kijken naar de vochtplekken bij de schoorstenen bijvoorbeeld.. Er moet sowieso een professional naar kijken.
Resistance is futile.
pi_173232033
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:28 schreef Seven. het volgende:
Ik zit te kijken naar de vochtplekken bij de schoorstenen bijvoorbeeld..
Dat is van kolenstook gevolgd door gas. Roet van de kolen zet zich tegen de wand van de schoorsteen af. Gasstook betekent meer waterdamp in de rook, dat condenseert tegen de binnenwand trekt met het roet door de wand naar buiten en geeft die vlekken. Niks mis mee, is alleen ontsierend.
Ik geloof dat ik maar eens ga kijken en evt. bieden....m'n handen jeuken om te gaan klussen....
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:38:04 #75
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_173232099
Ik lees je reacties niet eens meer Seven (heb de eerste paar gelezen). Je post zogenaamd een vraag maar welk antwoord er ook komt, je luistert niet, neemt niets ter harte, 'nee het is allemaal niet zo' en vrt aandacht want je doet geen FUCK met wat er gezegd wordt. Je neemt niemand serieus. :r
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
pi_173232130
TS, wat loop je allemaal te kutten zeg. Al die halve oplossingen omdat je geen geld hebt :') gaat je lelijk opbreken.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_173232166
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:39 schreef JeSuisDroppie het volgende:
TS, wat loop je allemaal te kutten zeg. Al die halve oplossingen omdat je geen geld hebt :') gaat je lelijk opbreken.
Ze heeft toch 15k voor te klussen? Of lees ik dat verkeerd?
pi_173232178
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:41 schreef 8777 het volgende:

[..]

Ze heeft toch 15k voor te klussen? Of lees ik dat verkeerd?
Als je niet eens dubbel glas kan plaatsen in zo'n tochthok omdat je budget dan op is ben je echt in de verkeerde categorie huis aan het kijken.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:43:03 #79
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_173232182
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:38 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik lees je reacties niet eens meer Seven (heb de eerste paar gelezen). Je post zogenaamd een vraag maar welk antwoord er ook komt, je luistert niet, neemt niets ter harte, 'nee het is allemaal niet zo' en vrt aandacht want je doet geen FUCK met wat er gezegd wordt. Je neemt niemand serieus. :r
Dat huis gaat dr ook niet komen. Dit is allemaal gelul in de ruimte.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:45:21 #80
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_173232217
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:42 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Als je niet eens dubbel glas kan plaatsen in zo'n tochthok omdat je budget dan op is ben je echt in de verkeerde categorie huis aan het kijken.
Keihard dit. Maar 15k hebben, en dan praten over een nieuwe keuken en badkamer en zwemvijver in een huis waar voor de rest alles aan moet gebeuren terwijl ze zelf niks kan, in een huis dat nog niet eens gekocht is.

Het is weer opgeklopt drama om helemaal niks want dat huis gaat er niet komen en als dat huis er komt is 15k niet toereikend.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_173232233
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:42 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Als je niet eens dubbel glas kan plaatsen in zo'n tochthok omdat je budget dan op is ben je echt in de verkeerde categorie huis aan het kijken.
Oh dat had ik niet gelezen.
Ik zou sowieso nooit meer een klushuis kopen, energie en geldverslindend drama was het.
pi_173232376
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:38 schreef Boca_Raton het volgende:
Je neemt niemand serieus. :r
Het spijt me, ik heb toch een wat positiever beeld....
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_173232424
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:46 schreef 8777 het volgende:
Ik zou sowieso nooit meer een klushuis kopen, energie en geldverslindend drama was het.
Dat zijn het ook. Maar het geeft je wel de mogelijkheid het helemaal van begin af aan goed te doen en naar je wensen te maken. Verder een leerzaam proces, ik zou het nu en beter en goedkoper doen (zie ook mij post over gipsplaatwanden).

Overigens moet je er ook een beetje je hobby in vinden; als je niks met klussen hebt en twee linkerhanden en geen technisch inzicht hoe de uitvoerders het moeten doeen, wordt het echt een drama.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:59:27 #84
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_173232450
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:55 schreef blomke het volgende:

[..]

Het spijt me, ik heb toch een wat positiever beeld....
Bij nader inzien valt het in dit topic mee. Maar ik ken TS ook uit R & P en dan gt het maar door en gebeurt er geen bal.
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:00:02 #85
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173232460
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:38 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik lees je reacties niet eens meer Seven (heb de eerste paar gelezen). Je post zogenaamd een vraag maar welk antwoord er ook komt, je luistert niet, neemt niets ter harte, 'nee het is allemaal niet zo' en vrt aandacht want je doet geen FUCK met wat er gezegd wordt. Je neemt niemand serieus. :r
Maar tch weer de moeite nemen om even te reageren, h?
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:02:16 #86
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173232494
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:34 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat is van kolenstook gevolgd door gas. Roet van de kolen zet zich tegen de wand van de schoorsteen af. Gasstook betekent meer waterdamp in de rook, dat condenseert tegen de binnenwand trekt met het roet door de wand naar buiten en geeft die vlekken. Niks mis mee, is alleen ontsierend.
Ik geloof dat ik maar eens ga kijken en evt. bieden....m'n handen jeuken om te gaan klussen....
De mijne ook maar ik krab wel 100x achter mijn kop voor ik zover ben dat ik ga bieden. Eerst uitzoeken wat het me ongeveer zou kosten om bewoonbaar te maken, zowel uitbesteden als zelf doen. Bieden zonder een helder plan lijkt me geen goed plan. En kan best zijn dat ik tot de conclusie kom dat het toch niet voor mij is. Daarom ook blijven kijken naar instapklaar.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:03:46 #87
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173232530
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:41 schreef 8777 het volgende:

[..]

Ze heeft toch 15k voor te klussen? Of lees ik dat verkeerd?
Dat is niet genoeg natuurlijk. Als ik dit zou kopen voor 180k, dan zou ik er ongeveer 25k bij kunnen lenen maar dan leen ik ook maximaal. Ik verwacht enerzijds wel een inkomensstijging, maar aan de andere kant zal ik op termijn ook minder gaan werken als ik bijvoorbeeld moeder zou worden. Dus allemaal dingen waar ik nog 100x over na moet denken.
Resistance is futile.
pi_173232565
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:58 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat zijn het ook. Maar het geeft je wel de mogelijkheid het helemaal van begin af aan goed te doen en naar je wensen te maken. Verder een leerzaam proces, ik zou het nu en beter en goedkoper doen (zie ook mij post over gipsplaatwanden).

Overigens moet je er ook een beetje je hobby in vinden; als je niks met klussen hebt en twee linkerhanden en geen technisch inzicht hoe de uitvoerders het moeten doeen, wordt het echt een drama.
Ik werk zelf in de bouw dus de meeste dingen kon ik zelf, alleen het stucwerk en de voor en achterdeur ophangen heb ik uit besteed omdat ik daar geen gereedschap voor had. Het was meer de extra dingen die erbij komen en het feit dat ik het er in de avonduren bij moest doen. En ik heb er maar 6 jaar gewoond en toen verkocht en een nieuwbouwwoning gekocht, wat een verademing was dat.
pi_173232596
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:03 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat is niet genoeg natuurlijk. Als ik dit zou kopen voor 180k, dan zou ik er ongeveer 25k bij kunnen lenen maar dan leen ik ook maximaal. Ik verwacht enerzijds wel een inkomensstijging, maar aan de andere kant zal ik op termijn ook minder gaan werken als ik bijvoorbeeld moeder zou worden. Dus allemaal dingen waar ik nog 100x over na moet denken.
Heb je wel meubels en dat soort dingen?
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:07:58 #90
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173232600
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:42 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Als je niet eens dubbel glas kan plaatsen in zo'n tochthok omdat je budget dan op is ben je echt in de verkeerde categorie huis aan het kijken.
Wat is er mis met voorzetramen? Vrij gangbare oplossing toch?
Resistance is futile.
pi_173232781
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:05 schreef 8777 het volgende:

en het feit dat ik het er in de avonduren bij moest doen.
Ook dat. Naast je werk 's avonds gaan klussen is n moordend ´ n schiet niet op. Beter 3 dagen 8 uur klussen, dan 12 avonden 3 uur.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_173232970
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:18 schreef blomke het volgende:

[..]

Ook dat. Naast je werk 's avonds gaan klussen is n moordend ´ n schiet niet op. Beter 3 dagen 8 uur klussen, dan 12 avonden 3 uur.
Ik heb er 7 weken over gedaan, en dan had ik geen echte verbouwingen, gewoon de normale dingen.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:25:35 #93
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_173232972
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:00 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar tch weer de moeite nemen om even te reageren, h?
Ja. En straks ga ik weer om je conclusies vragen :7
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
pi_173233043
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:07 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wat is er mis met voorzetramen? Vrij gangbare oplossing toch?
Het gaat erom dat je een klushuis neemt voor de verkeerde redenen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:32:26 #95
221112 Nijns
soms een beetje stout
pi_173233161
Ik lees dat je dadelijk een aparte woonruimte hebt bij je ouders. Ik zou daar persoonlijk voorlopig blijven zitten totdat ik ook echt een budget hebt om een klushuis te kopen.

Een klushuis koop je m.i. omdat je het dan helemaal naar je zin kunt maken (of omdat je gek bent op klussen maar dat is volgens mij bij jou niet het geval).

Doordat je een krap budget hebt, kies je voor allerlei houtje-touwtje oplossingen die bovendien in de toekomst weer xtra geld kosten om het naar je zin te krijgen: zonde!

Natuurlijk hoeft niet alles in 1 keer maar de basis moet goed zijn. Ik zou dus nog verder sparen. Daarnaast moet ik er niet aan denken mijn familie en vrienden op te zadelen met 'mijn' klushuis, een weekje helpen vind ik echt prima maar voor een complete verbouwing zou ik niet bij ze aankloppen.
Op donderdag 25 juni 2009 14:37 schreef Pheno het volgende:
Een KSC zonder Nijns is als thee zonder suiker: minder zoet.
pi_173233204
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:25 schreef 8777 het volgende:
Ik heb er 7 weken over gedaan, en dan had ik geen echte verbouwingen, gewoon de normale dingen.
Ik heb er 24 weken over gedaan ('s avonds) incl. een paar klootzakken die zich installateur of schilder noemden, eruit schoppen en het oude huis bijhouden en verkopen (in Arnhem). Toen we er eenmaal zaten, kwamen mensen kijken die vonden dat we het nog snel hadden gedaan.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:35:19 #97
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_173233232
OK.
- Fulltimebaan, waarvan een week per maand in het buitenland.
- Prille relatie.
- Kinderwens.
- Geen kluservaring.

Ik zou een leuk huis zoeken dat naar je zin is en waar je zo in kan. Ga niet eerst maanden en maanden afgepeigerd in de rotzooi zitten, met knagende spijt dat je je enorm op deze klus hebt verkeken.

Je kunt je tijd en energie momenteel beter in je persoonlijke ontwikkeling en je relatie stoppen. Volgens mij word je daar veel gelukkiger van.
The love you take is equal to the love you make.
pi_173233246
TS, heb je ooit ook maar ets zelf gemaakt op klein klusgebied? Een kast in elkaar gezet en aan de muur gezekerd, een sifon vervangen, gereedschap gebruikt?
How I'll never be anything I hate
You smile, mention something that you like
How you'd have a happy life
if you did the things you like
pi_173233248
Oh het is nu weer aan met de liefde van haar dromen? Dat mistte ik even.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:37:11 #100
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173233272
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Het gaat erom dat je een klushuis neemt voor de verkeerde redenen.
Welke redenen 'moet' je daarvoor hebben?
Resistance is futile.
pi_173233327
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:34 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik heb er 24 weken over gedaan ('s avonds) incl. een paar klootzakken die zich installateur of schilder noemden, eruit schoppen en het oude huis bijhouden en verkopen (in Arnhem). Toen we er eenmaal zaten, kwamen mensen kijken die vonden dat we het nog snel hadden gedaan.
Grappig ik zie net dat mijn oude huis op Funda staat.
https://www.funda.nl/koop/tilburg/huis-49288917-kaukasuslaan-26/

Dus je begrijpt dat ik 7 weken klussen best lang vond..
pi_173233401
quote:
11s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:37 schreef Seven. het volgende:

[..]

Welke redenen 'moet' je daarvoor hebben?
Iig de reden iets te willen doen met dat huis ipv lekker goedkoop te willen wonen. Als je het daarvoor doet kan je beter je zwemvijver en je keuken opgeven en een huis kopen wat wat meer af is.

Maar goed, ik ken je al jaren en ik heb niet de illusie dat dit aan zal komen bij jou.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_173233409
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:39 schreef 8777 het volgende:
Grappig ik zie net dat mijn oude huis op Funda staat.
https://www.funda.nl/koop/tilburg/huis-49288917-kaukasuslaan-26/

Dus je begrijpt dat ik 7 weken klussen best lang vond..
Ja, de tuin bijhouden was gelukkig snel gedaan bij dit (sfeervolle) huis. Dat moesten wij ook nog doen (700m2 waarvan een groot gedeelte grasveld).

Lijkt me wel een praktisch huis etc.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_173233570
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:42 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, de tuin bijhouden was gelukkig snel gedaan bij dit (sfeervolle) huis. Dat moesten wij ook nog doen (700m2 waarvan een groot gedeelte grasveld).

Lijkt me wel een praktisch huis etc.
Ja echte starterswoning, piepklein, het had wel sfeer dat wel. Enige nadeel was dat de badkamer beneden zat en er maar een plee was. En alleen een plaats, geen tuin.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:56:51 #105
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_173233689
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:36 schreef Molo het volgende:
TS, heb je ooit ook maar ets zelf gemaakt op klein klusgebied? Een kast in elkaar gezet en aan de muur gezekerd, een sifon vervangen, gereedschap gebruikt?
In postnr. 18 staat dat ze haar handen niet omdraait voor het ophangen van gordijnen.
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:00:27 #106
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173233759
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:25 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ja. En straks ga ik weer om je conclusies vragen :7
;)

Ik wil best wat van mensen aannemen, maar niet een 'begin er niet aan' met als enige uitleg :') .

Waar ik wel wat aan heb is ervaringsdeskundigen die me vertellen waarom ze met zelf stucen op hun bek gegaan zijn en waarom zij het niet meer zelf zouden doen. Binnen 2 uur tot de conclusie komen dat dat eigenlijk geen optie is, is helemaal niet slecht. En zo zal ik ongetwijfeld tot veel meer inzichten komen door zowel de positieve als de negatieve kanten te horen.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:01:08 #107
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173233777
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:36 schreef Molo het volgende:
TS, heb je ooit ook maar ets zelf gemaakt op klein klusgebied? Een kast in elkaar gezet en aan de muur gezekerd, een sifon vervangen, gereedschap gebruikt?
Al deze dingen: ja.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:10:16 #108
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173233971
quote:
6s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:35 schreef Lienekien het volgende:
OK.
- Fulltimebaan, waarvan een week per maand in het buitenland.
- Prille relatie.
- Kinderwens.
- Geen kluservaring.

Ik zou een leuk huis zoeken dat naar je zin is en waar je zo in kan. Ga niet eerst maanden en maanden afgepeigerd in de rotzooi zitten, met knagende spijt dat je je enorm op deze klus hebt verkeken.

Je kunt je tijd en energie momenteel beter in je persoonlijke ontwikkeling en je relatie stoppen. Volgens mij word je daar veel gelukkiger van.
Heldere post, dankje :* . Maar dan geef ik wel een grote droom op. Kan best zijn dat ik tot de conclusie kom dat het gewoon niet kan hoor, maar niet zonder serieus te onderzoeken wat de mogelijkheden zijn. En ik weet wel dat het een soort nu of nooit ding is. Want als ik nu een instapklare woning koop, dan gaat de kinderwens hopelijk in vervulling en met een kleine doe je zoiets gewoon niet..

Verder heb je 100% gelijk wat betreft persoonlijke ontwikkeling, dat komt minimaal een jaar op een zijspoor. Met gewoon verhuizen ben je een maandje bezig. Staat wel tegenover dat ik pas over 5-6 maanden zou beginnen en dus voor die tijd nog aardig wat stappen kan zetten in de persoonlijke ontwikkelingen.
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:11:43 #109
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_173233999
Laat ik nu eens een nuttige bijdrage leveren.

Grootste fout die mensen maken bij het opknappen van een huis is het totale gebrek aan inzicht hoeveel werk het is. Slopen gaat snel (ja, we liggen zelfs vr op schema!) en de stemming zit er helemaal in. Vervolgens begint het hele traject van opbouwen waar je of handige mensen voor moet vragen of vakmensen. Daarbij moet je ook nog plannen want de stucadoor moet na de elektraman komen anders molt de n het werk van de ander.

Inmiddels is de woning een volstrekte puinbak en dan moet je er niet wonen. Want thuiskomen in de bende zonder sanitair en keuken etc. wordt 'm niet.

Je zult mensen moeten inschakelen voor dingen die je uitbesteedt. Budget moet strak op gelet worden. En dan komt, vl te laat op schema, de grande finale: de afwerking. De klunsklusser denkt dan: Ha, we zijn er bijna. De ervaren klusser weet dat dit 1/3e van het hele project is. Ga ik niet uitleggen. Gevolg: verbouwing loopt gigantisch uit, iedereen kijkt scheel van vermoeidheid en dingen worden afgeraffeld.

Tip: kijk eens naar 'Bouwval gezocht'
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
pi_173234038
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:51 schreef 8777 het volgende:
Ja echte starterswoning, piepklein, het had wel sfeer dat wel. Enige nadeel was dat de badkamer beneden zat en er maar een plee was. En alleen een plaats, geen tuin.
Hebben wij, qua badkamer beneden ook (wel boven 2-de toilet en wastafel etc.), maar als ik na tuinieren onder de aarde binnenkom, kan ik zo onder de douche.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:18:10 #111
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173234122
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:39 schreef 8777 het volgende:

[..]

Grappig ik zie net dat mijn oude huis op Funda staat.
https://www.funda.nl/koop/tilburg/huis-49288917-kaukasuslaan-26/

Dus je begrijpt dat ik 7 weken klussen best lang vond..
_O_ wat een leuk huisje!

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:42 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Iig de reden iets te willen doen met dat huis ipv lekker goedkoop te willen wonen. Als je het daarvoor doet kan je beter je zwemvijver en je keuken opgeven en een huis kopen wat wat meer af is.

Maar goed, ik ken je al jaren en ik heb niet de illusie dat dit aan zal komen bij jou.
Het gaat mij er niet om dat ik 'lekker goedkoop wil wonen' in ieder geval. Mijn motivatie is 'hoe wil ik mijn gezin op zien groeien' en 'hoe wil ik er zelf de komende 10-20 jaar bij zitten'. Nou ja, dat is dus grote besloten tuin, minimaal 3 slaapkamers, vrij rustig in een dorp of stad etc. Dat zie ik in dit huis vl meer dan in die twee instapklare woningen.
Resistance is futile.
pi_173234173
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:11 schreef Boca_Raton het volgende:
En dan komt, vl te laat op schema, de grande finale: de afwerking. De klunsklusser denkt dan: Ha, we zijn er bijna. De ervaren klusser weet dat dit 1/3e van het hele project is.
Minstens 1/3 en eigenlijk is een eigen huis nooit 100% af. Wel kan je wonen in een woning waarvan de afwerking nog niet 100% is.

Eigenlijk moet je prioriteiten stellen:
Hoofdprioriteiten:

buitenboel zoals dak, kozijnen/ramen/deuren en goten. Dat moet in essentie goed en dicht zijn. Denk ook aan veiligheidsbeslag.

binnenboel: water, gas (indien aanwezig), CV-installatie en elektrisch in orde, evt. vervangen. Indien nieuwe badkamer of keuken: een noodkeuken kan, maar is voor tijdelijk. Nooddouche kan eigenlijk niet, dan wordt het douchen in bad of elders

Sub hoofdprioriteiten: dakisolatie en -afwerking, woongedeelte: plafonds, wanden en vloeren (in die volgorde) en lakwerk aan binnenkozijnen en deuren etc.

Sub-sub hoofdprioriteit: zolderafwerking, trappen afwerken, buitenschilderwerk, isolatie buitenmuren en de tuin.

Ik zal nog wel wat zijn vergeten......
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:24:55 #113
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_173234267
Ook vergeten: de categorie tegenvallers/lijken uit de kast. Nooit goedkoop, altijd tijdrovend.
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
pi_173234302
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:24 schreef Boca_Raton het volgende:
Ook vergeten: de categorie tegenvallers/lijken uit de kast. Nooit goedkoop, altijd tijdrovend.
1) Lekke leidingen en goten
2) Rotte delen in de funderingsbalken
3) Verstopte riolering
4) Asbest
5) Puin in de tuin
6) Knurften van klusbedrijven/installateurs

Ik zal nog wel wat vergeten...
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:26:48 #115
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173234305
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:11 schreef Boca_Raton het volgende:
Laat ik nu eens een nuttige bijdrage leveren.

Grootste fout die mensen maken bij het opknappen van een huis is het totale gebrek aan inzicht hoeveel werk het is. Slopen gaat snel (ja, we liggen zelfs vr op schema!) en de stemming zit er helemaal in. Vervolgens begint het hele traject van opbouwen waar je of handige mensen voor moet vragen of vakmensen. Daarbij moet je ook nog plannen want de stucadoor moet na de elektraman komen anders molt de n het werk van de ander.

Inmiddels is de woning een volstrekte puinbak en dan moet je er niet wonen. Want thuiskomen in de bende zonder sanitair en keuken etc. wordt 'm niet.

Je zult mensen moeten inschakelen voor dingen die je uitbesteedt. Budget moet strak op gelet worden. En dan komt, vl te laat op schema, de grande finale: de afwerking. De klunsklusser denkt dan: Ha, we zijn er bijna. De ervaren klusser weet dat dit 1/3e van het hele project is. Ga ik niet uitleggen. Gevolg: verbouwing loopt gigantisch uit, iedereen kijkt scheel van vermoeidheid en dingen worden afgeraffeld.

Tip: kijk eens naar 'Bouwval gezocht'
Dankjewel Boca :) :) :) . Yes, het grote gevaar van 'er alvast gaan wonen'..... En dan na 3 jaar nog geen plintjes hebben :') . Die Bouwval gezocht tip is trouwens wel een hele goede :@ .

Budget ervaring en ervaring met planning heb ik trouwens wel (niet alleen van mijn nieuwbouwwoning 12 jaar geleden maar ook in mijn werk).
Resistance is futile.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:29:52 #116
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_173234361
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:26 schreef blomke het volgende:

[..]

1) Lekke leidingen en goten
2) Rotte delen in de funderingsbalken
3) Verstopte riolering
4) Asbest
5) Puin in de tuin
6) Knurften van klusbedrijven/installateurs

Ik zal nog wel wat vergeten...
Dit dus!
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:36:26 #117
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_173234461
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:26 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dankjewel Boca :) :) :) . Yes, het grote gevaar van 'er alvast gaan wonen'..... En dan na 3 jaar nog geen plintjes hebben :') . Die Bouwval gezocht tip is trouwens wel een hele goede :@ .

Budget ervaring en ervaring met planning heb ik trouwens wel (niet alleen van mijn nieuwbouwwoning 12 jaar geleden maar ook in mijn werk).
Die plinten zijn ook niet relevant. Wij wonen al 14 jaar in een huis waar de gemiddelde Nederlander niet zou willen wonen. Verschillende vloeren, niet overal dubbel glas, oude keuken, half afgewerkte badkamer et cetera. Toen we er gingen wonen hadden we een jonge baby, geen geld en geen tijd. Toch zijn we er gelukkig en durf ik met een gerust hart bezoek uit te nodigen.
Het hoeft niet allemaal perfect.

Mijn tip: stap voor stap. En geen leidingen en vloeren en zo open laten liggen, want het moet wel bewoonbaar zijn.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:40:17 #118
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173234522
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:26 schreef blomke het volgende:

[..]

1) Lekke leidingen en goten
2) Rotte delen in de funderingsbalken
3) Verstopte riolering
4) Asbest
5) Puin in de tuin
6) Knurften van klusbedrijven/installateurs

Ik zal nog wel wat vergeten...
Noted....! En om dit soort zaken dan ook bouwtechnisch rapport, dit is een bocht die ik onder geen beding af wil snijden. Maar zelfs dat is schijnveiligheid.
Resistance is futile.
pi_173234572
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:10 schreef Seven. het volgende:

[..]

Heldere post, dankje :* . Maar dan geef ik wel een grote droom op.
Dat klinkt wel heel dramatisch. Kan over een paar jaar toch ook nog? Ik zit een beetje in dezelfde situatie: wil ruimte maar heb er nog geen budget voor. Dus blijf ik lekker even zitten in mijn huurhuis tot het wel kan.
Aan overhaaste beslissingen heb je helemaal niks.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:44:52 #120
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173234628
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:42 schreef Piles het volgende:

[..]

Dat klinkt wel heel dramatisch. Kan over een paar jaar toch ook nog? Ik zit een beetje in dezelfde situatie: wil ruimte maar heb er nog geen budget voor. Dus blijf ik lekker even zitten in mijn huurhuis tot het wel kan.
Aan overhaaste beslissingen heb je helemaal niks.
Nou... overhaast.. dit wil ik al 10 jaar. En sinds ik besloot om met de buitenland avonturen te stoppen ook besloten dat ik zou kopen en niet meer huren, omdat ik een eigen plek wil. Niks meer eigen dan een opknapper (of voor sommigen nieuwbouw maar dat strookt maar heel zelden met mijn woonwensen en budget).
Resistance is futile.
pi_173234877
quote:
3s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:12 schreef motorbloempje het volgende:
Stucwerk is een vak.
Net als schilderen en fatsoenlijk tegelen trouwens.

Timmermans werk ook trouwens tenzij je van scheve troep houdt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:05:52 #122
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173235054
Ik dacht dat je een huis in Apeldoorn aan het kopen was?
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:21:22 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173235389
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:26:21 #124
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173235500
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 15:05 schreef Leandra het volgende:
Ik dacht dat je een huis in Apeldoorn aan het kopen was?
Ik ben wezen kijken in dit huis:

https://www.funda.nl/koop(...)581-adelaarslaan-67/

511_1080x720.jpg

Echter, daar moet nog zeker 40k tegenaan voor het berhaupt weer bewoonbaar is.
Maar, met uitzondering van de schoorsteen, het sloopwerk is al wel gedaan! :+

quote:
Ja, vind ik ook een leuk huis. Zit ik ook over te denken om een afspraak te maken.
Edit: de verkoper doet zelf de bezichtigingen en belt mij terug binnen 24 uur.
Resistance is futile.
pi_173236299
Helaas ook een negatieve noot; wonen in een bouwproject is moordend voor je relatie. We waren al een paar jaar samen, maar de combinatie van kamperen in 1 slaapkamer en geen tijd meer hebben voor ontspanning heeft ons ook bijna de kop gekost.

quote:
2s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:40 schreef Seven. het volgende:

[..]

Noted....! En om dit soort zaken dan ook bouwtechnisch rapport, dit is een bocht die ik onder geen beding af wil snijden. Maar zelfs dat is schijnveiligheid.
Leuk zo'n rapport, maar die doen ook alleen maar zichtwerk. Dat de bedrading aan elkaar hangt met kroonsteentjes en brandgevaarlijk is, dat de afvoer tussen de badkamer en plafond aan het rotten is en dat er geisoleerd is met natte kranten; dat zien zij ook niet en kom je dus pas tegen als je het opentrekt. En dan is het al van jou, en mag jij er al je geld tegenaan gooien om te repareren O+. In het ergste geval was de vorige bewoner een beunhaas en kan jij, als je alleen maar even een lamp op wilde hangen, de hele verdieping voorzien van nieuwe bedrading.
pi_173236655
Dubbel

[ Bericht 98% gewijzigd door Lucky_Strike op 18-08-2017 16:53:56 ]
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
pi_173236676
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 16:07 schreef Chicolade het volgende:
Helaas ook een negatieve noot; wonen in een bouwproject is moordend voor je relatie. We waren al een paar jaar samen, maar de combinatie van kamperen in 1 slaapkamer en geen tijd meer hebben voor ontspanning heeft ons ook bijna de kop gekost.
Wij hebben het ook erg moeilijk gehad en we waren nog geen jaar bezig. Je leert elkaar toch weer op een heel andere manier kennen en dat is niet altijd positief. Uiteindelijk kwam het allemaal goed maar er zonder meer vanuit gaan dat het wel lukt omdat je zo veel van elkaar houdt is erg naef.
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
pi_173236785
Gewoon stapje voor stapje doen. Het huis wat wij hebben gekocht was geen bouwval, maar wel een huis waar vanalles aan moet gebeuren. Gewoon zorgen dat het leefbaar is en alles stapje voor stapje aanpakken, zodra je weer wat gespaard hebt. Binnen vijf jaar heb je zo je het gewenste resultaat.
pi_173236895
Als je een kluswoning koopt, heb je aan een bouwkundige keuring niet genoeg. Tenzij je zelf goed inzicht hebt in technische mogelijkheden en bijbehorende kosten.

Zet al je (verbouwing)wensen op een rijtje en ga langs met een deskundige om een bouwtechnisch onderzoek uit te voeren. Die kijkt verder dan alleen wat zichtbaar is, en neemt de haalbaarheid van je wensen mee.

Zelf heb ik ook een kluswoning. 2,5 jaar geleden gekocht en heel enthousiast begonnen. Elke keer dat je weer zichtbaar resultaat hebt geboekt, of een klusje hebt afgerond wat ontzettend tegen zat geeft enorm veel voldoening. Daar tegenover staat echter dat je maanden- of jarenlang in je eigen huis aan het 'kamperen' bent en soms zelfs periodes letterlijk in de tuin moet kamperen. Simpelweg omdat er binnen nergens meer een plekje bewoonbaar is.

Na anderhalf jaar verbouwen ben ik nu zo ver dat de bovenverdieping gestuct kan worden. Daarvoor huur ik iemand in. Daarna moet nog al het houtwerk geschilderd worden, vloeren leggen, deuren afhangen, badkamer afbouwen, cv connectoren aansluiten, plinten monteren.. Kortom: nog tientallen avonden en vele weekenden werk. Misschien rond kerst 2018 is het boven klaar. Dan moet de hele benedenverdieping nog van begin af aan gedaan worden.

Hulp van familie en vrienden. Heel leuk, maar na 2 of 3 dagen helpen, hebben die het ook wel gezien. En terecht. Wees daarom zeer terughoudend met het vragen van hulp, zodat je het kunt gebruiken wanneer je echt extra handen nodig hebt.

Wat betreft het budget: maak een schatting van de kosten en doe dat bedrag minimaal keer 2.

Voor mijn simpele kleine hoekhuisje ga ik het niet redden met 40.000 euro totaal. En daarvan is dan het overgrote deel besteed aan materiaal. Als je veelvuldig manuren moet inhuren ga je zo richting een totaalprijs van 75k tot 100k. En dan hou je het nog redelijk eenvoudig kwa afwerking.

Voor isolatie en energiezuinige installaties zijn tegenwoordig wel wat subsidies en gesubsidieerde leningen beschikbaar. Als je toch bezig bent, kun je daarmee op betaalbare wijze je woning zeer energiezuinig maken. Denk aan een gasloze woning! Goede isolatie, vloerverwarming, warmtepomp, zonnepanelen, HR+++ glas. Als je zo'n project aan gaat, is het zeker de moeite waard om je hier eerst goed in te verdiepen en/of laten adviseren. Als de werkzaamheden zijn uitgevoerd scheelt dat immers makkelijk 100 tot 150 euro per maand aan energiekosten. Voor zo'n besparing kun je wel een extra lening nemen tegen 1,6 procent rente.
pi_173236949
Ik heb in dat kleine huis van mij ook 12000 ingestoken, geld is zo op. En dan hoefde ik niet eens te breken ofzo.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 17:02:43 #131
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_173237368
Nu op RTL4 Bouwval Gezocht. Aanrader.
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
pi_173238939
Je kunt veel zelf doen met de nodige motivatie en vooral voldoende tijd. Maar dat budget... Ook als je veel zelf doet, gaat het er snel door hoor. Oppervlakkige zaken (verven, een nieuwe vloer, een nieuw gyproc wandje...) kan je nog wel goedkoop realiseren maar van zodra je wat verder gaat, vliegt het de deur uit. Ik bedoel maar: nieuwe ramen met ergens een grote schuifpui en die 15.000 is er door hoor. Een nieuwe CV installatie (toch iets heel gebruikelijk) tikt bijvoorbeeld ook direct aardig aan.

Mijn renovatie (van n verdieping) is gebudgetteerd op het vijfvoudige, en ik doe het overgrote deel zelf. ;-) Is weliswaar een zeer grondige renovatie waarbij we zo weinig mogelijk technische compromissen doen (maar zeker wel qua afwerking), maar toch.

Als je weinig ervaring hebt, lijkt het me vooral ook cruciaal dat er niet te veel tijdsdruk achter zit. Een huis dat je in verschillende fases kunt aanpakken en waar je ondertussen zonder al te veel gedoe in kunt blijven wonen, is ideaal.
pi_173239241
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 18:30 schreef NealMoonshine het volgende:
Als je weinig ervaring hebt, lijkt het me vooral ook cruciaal dat er niet te veel tijdsdruk achter zit. Een huis dat je in verschillende fases kunt aanpakken en waar je ondertussen zonder al te veel gedoe in kunt blijven wonen, is ideaal.
Daarom dus prioriteiten stellen wat klaar moet zijn als je erin trekt en wat onontbeerlijk is om te wonen en te werken. Want een gewone baan is tegenwoordig ook al een tijd- en energieslurper; die extra verbouwingsinspanningen in je "vrije" tijd, tellen dubbel op.

Nog iets aan mijn eerdere prioriteitenlijstje toe te voegen: ruim op, ruim op, en verwijder zoveel mogelijk rommel en stof. Sorteer bouwmaterialen overzichtelijk en houd je gereedschap ik goede staat.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:57:54 #134
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_173239419
OK, hier komt mijn reactie. Ik ben benieuwd hoe naef mensen dit gaan vinden.

Wij hebben een 2-onder-1 kapper net buiten de genoemde regio, 10 minuten van de A1 gekocht. Voldoet eigenlijk aan je wensen. 250+ m2 aan perceel en een oppervlakte van 150m2 aan de woning zelf. Voor een redelijke appel en een ei gekocht en er gaat belachelijk veel geld in. Wij hadden 3000 euro over bij verhuizing en hebben kort daarna een energiebespaarlening afgesloten 15-20k om de kozijnen te vervangen en te isoleren. Daarnaast nog een kleine bouwdepot van 5k om de keuken te vervangen. Wat betreft de geluktreffers bij standaardverbouwingen: we gaan volgende week de riolering vervangen en gelukkig weinig asbest op 2 vensterbanken na. Alle andere zaken rondom het huis zijn overigens ook verouderd. Er zit meteen een nieuwe cv installatie in en we willen voor het einde van het jaar vloerverwarming beneden. Voor de rest wonen we in een light versie van bouwval gezocht. :')

We zijn nog steeds enthousiast hoor, maar relatisich gezien gaan we nog wel 2 jaar doorverbouwen en gaan al onze spaarcenten eraan op. Daarnaast vereist het de nodige discipline (wij zijn weekendklussers) en is dit een ultieme test voor je relatie. Ik had hier minder goed over nagedacht bij aankoop.. uiteindelijk zijn we gewoon flinke doorzetters en beschik ik over een pittige portie eigenwijsheid. :+. Mijn vader klust wekelijks met ons mee en brengt de benodigde ervaring in..

Als je een woning wilt van 2 ton en dat alleen gaat betalen dan heb je ook redelijke maandlasten. Mijn vraag is wat je bij die lasten nog denkt te kunnen sparen, want om een redelijke opknapbeurt te financieren heb je minimaal 500 euro maandelijks ruimte over. :') mijn advies is dan om een goedkoper huis te zoeken en wellicht een van je wensen bij te stellen. Voor ons betekende dat we genoegen namen met een dorp en net een smallere oprit en garage hebben dan we eigenlijk wilden.

Wat betreft de pluspunten: je kunt lekker alles kiezen voor je woning, zeker als je voor een nieuwe keuken en
Nieuwe badkamer gaat. Ik zou in jou geval wel voorzichtig zijn met dingen als nieuwe elektra en stucwerk. Dat is redelijk specialistisch werk, waar je als onervaren klusser hulp nodig hebt of zelfs zou moeten uitbesteden.

Overigens als je wilt weten waar ik specifiek woon, stuur mij even een dm: dan laat ik je wat meer weten. :)
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
pi_173242754
Prioriteit 1 tot en met 5 zijn een werkend toilet en een goede douche in een schone ruimte. Prioriteit 6 is een schone en stofvrije plek waar je kunt slapen, eten en relaxen.

Dus daarom als toch al het leidingwerk vernieuwd moet worden, overwegen om de nieuwe badkamer op een andere plek dan de oude badkamer te maken. Of een tweede badkamer te realiseren in het huis. Je kan dan de oude badkamer intact laten, totdat de nieuwe helemaal afgewerkt is.

Natuurlijk leent niet elke plattegrond zich voor het verplaatsen van de badkamer of realiseren van een tweede badkamer.
pi_173242825
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 14:00 schreef Seven. het volgende:
Binnen 2 uur tot de conclusie komen dat dat eigenlijk geen optie is, is helemaal niet slecht.
Nee dat is niet slecht. Het enige wat dat is is 2 uur tijd weggegooid. Stucen is echt een vak apart en doe je niet zomaar eventjes met een beetje wat proberen. Het ziet er simpel uit, maar als je het echt netjes wil hebben dan is dat heel zo makkelijk nog niet. :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_173243867
Zie het renoveren van een oud huis zoals dat vrijstaande hok met het puntdak wat eerder is genoemd maar als een fulltime baan. En dat is geen grapje. 5 jaar geleden hebben we onze 2 kapper grondig gerenoveerd in 2 maanden en je komt bijna altijd wel een keer in de shit met de planning.

We zijn nu een vrijstaand huis aan het opknappen, er zit niks constructie technisch bij (hoewel, 1 opening gemaakt in een semi dragende muur) maar toch valt het werk altijd tegen. En....als de stucadoor bezig is kan je zelf eigenlijk niks (omdat ze er een rotzooi van maken), En als de schilders bezig zijn (of als je zelf wilt schilderen) kan er niet worden gestucd want je wil geen stof op je schilderwerk....En zo kan ik er nog wel wat verzinnen, tegenslagen heb je altijd. Wij zitten inmiddels aan de 5e stucadoor...Waarvan pas de 5e aan het werk is gegaan....Toch geen tijd, schouder gebroken, been gebroken, 'ineens' 50 euro (!) per m2 vragen, enzovoorts enzovoorts.

Maar....als je zelf veel doet (ook al is het maar slopen en schilderen) is de voldoening als je er eenmaal in zit en weet dat je alles zelf hebt bedacht en sommige dingen hebt gemaakt supergroot!
Hoor ik die Griekse melodie...
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 22:07:30 #138
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_173243936
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 21:29 schreef Geralt het volgende:

[..]

Nee dat is niet slecht. Het enige wat dat is is 2 uur tijd weggegooid. Stucen is echt een vak apart en doe je niet zomaar eventjes met een beetje wat proberen. Het ziet er simpel uit, maar als je het echt netjes wil hebben dan is dat heel zo makkelijk nog niet. :)
Daar kan ik inderdaad over meepraten. Werd na het tegelwerk in de badkamer ietwat overmoedig (als leek op klusgebied) en dacht dat ik dat ook wel even kon. Viel tegen. _O-

En verder ligt het natuurlijk ook gewoon aan je karakter. Want je moet het nodige geduld hebben, tegenslagen komen er sowieso (ook financieel) en dan moet je daar ook maar tegen kunnen, de chaos waar je lange tijd in leeft etc.
Vind je budget ook wat optimistisch voor de verbouwing zelf trouwens.
pi_173244715
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:18 schreef Seven. het volgende:
iedere vent die kan klussen heeft dit toch ook ooit geleerd?
Ik kan het niet en heb het nooit geleerd. Over 2 weken verhuizen. Bewust naar een instapklaar huis. Omdat ik niet kan klussen. Ik wilde eigenlijk al een zitmaaier kopen voor de achtertuin, want makkelijk, maar dat mocht niet van Brennie en eigenlijk is dat ook wel een beetje overdreven voor een tuin van 8x16 meter met 2 stroken gras erin :@ :')
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 22:47:37 #140
277627 Seven.
We are Borg.
pi_173244906
Niet bijgelezen maar dus wel de langsgereden bij die opknapper. Problemen met het dak, pannen bovenin sluiten niet netjes aan.
Resistance is futile.
pi_173245142
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 22:47 schreef Seven. het volgende:
Niet bijgelezen maar dus wel de langsgereden bij die opknapper. Problemen met het dak, pannen bovenin sluiten niet netjes aan.
Serieus Seven., begin niet aan zo een klushuis. Het kan allemaal fantastisch worden, maar dan moet je en geld hebben en zelf veel kunnen.

Wij hebben doelbewust voor instapklaar gekozen. Ik moet er echt niet aan denken om wekenlang elke avond te klussen. Ik denk serieus dat je je erop verkijkt.

Vriend van mij kocht een vergelijkbaar huis als huis 1 wat je liet zien, alleen dan niet vrijstaand. Die vent maakt alles met zn handen. En hij is er ruim een jaar mee bezig geweest. Toegegeven, het ziet er prima uit nu, maar mij was dat niet gelukt met mn linkerhanden. Ook niet met trial and error. Onderschat het niet zou ik zeggen :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_173249966
Wekenlang klussen? Met de huizen die hier geplaatst zijn heb je het over jarenlang klussen als je het grondig wil aanpakken, alles zelf doet en daarnaast ook nog een beetje normaal wil leven.

Goed, misschien ben ik lui. Ik heb mezelf verplicht 1 dag per week 'vrij' gegeven. Daarnaast hoef ik van mezelf na een werkdag niet 's avonds te gaan klussen. Als ik er zin in heb doe ik dat overigens wel regelmatig, maar het hoeft niet. Dus dat maakt het tempo natuurlijk wat trager dan wanneer je alles zo snel mogelijk klaar 'moet' hebben en elk vrij moment gebruikt om te klussen.

Maar zelfs als je elke vrije seconde naast je fulltime baan gebruikt om te klussen, ben je met een grondige renovatie maandenlang bezig.

Niet iedereen kan daar tegen en niet elk huis is geschikt om er in die periode ook te wonen.

Als je kiest om er intussen te wonen, ben je ook nog tijd en geld kwijt aan aanleggen en/of verplaatsen van tijdelijke voorzieningen. Als je bijvoorbeeld de keuken hebt gesloopt en daar alles gaat isoleren, stuken, leidingen vernieuwen etc, moet je toch nog ergens kunnen koken en afwassen. Elke avond bij je ouders eten kost teveel tijd als je ook nog wil klussen. En wekenlang 'thuisbezorgd' komt ook wel je neus uit. Buiten dat het een erg dure optie is.

Idem met de douche. Als je onder het stof zit wil je niet elke keer in de auto stappen om te douchen voordat je kan gaan eten of slapen.

Een heel goed stappenplan rekening houdend met tijdelijke voorzieningen is daarom belangrijk. Als er een bijkeuken is, kun je daar bijvoorbeeld relatief eenvoudig een provisorisch keukentje en/of sanitair in knutselen. Maar dan moet je wel rekening houden met leidingwerk voor de andere ruimtes.
pi_173250962
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2017 08:20 schreef Ivo1985 het volgende:
Een heel goed stappenplan rekening houdend met tijdelijke voorzieningen is daarom belangrijk. Als er een bijkeuken is, kun je daar bijvoorbeeld relatief eenvoudig een provisorisch keukentje en/of sanitair in knutselen. Maar dan moet je wel rekening houden met leidingwerk voor de andere ruimtes.
Dat dus. Je kan tijdelijk wel op een campingset koken, maar je hebt wel een koelkast e.d. nodig. Douchen wordt al lastiger bij een verbouwing.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_173251325
Leuk om je zoektocht te lezen en ieder zijn ervaringen met een klushuis. Ieder project is toch weer anders en iedereen pak het op zijn eigen manier aan.

Wij wonen nu 2 jaar in ons huis en zijn begonnen met de 1e verdieping. Badkamer, plafonds, electra, etc. Belangrijk is idd dat je een plek heb om te leven, dus de benedenverdieping was gewoon leefbaar. (toilet was wel uitgebroken met enkel het nieuwe inbouw reservoir met een pot, maar doeable) Een paar weken een nood douche in de keuken gehad..

Alles stap voor stap en steeds een stukje. Na de douche hebben we de kamers afgemaakt, toen naar beneden, de hal, toilet en woonkamer. daarna dak van de garage, voortuin en nu in de achtertuin bezig.

Naast wat er al gezegd is zou mijn tip zijn om in de 1e weken een container voor de deur te laten zetten. Wat Blompke al zij, Puin in de tuin is drama en kost echt veel te veel tijd. zonde van de zaterdagen die je daar aan besteed, zeker in het begin.

Daarnaast is het van belang dat je wat financile ruimte heb om te klussen. Reserveer iedere maand +/-500 aan materiaal kosten. In de eerste 1 tot 3 maanden zal het natuurlijk veel meer zijn maar daar kan je je spaargeld op inzetten. Daarna zal je het uit lopende middelen moeten doen, je kan niet blijven interen.
pi_173251338
Ik las je OP.
Je weet niets over Eerbeek, maar is een aanrader _O_ Erg leuk daar.
Op maandag 11 maart 2013 21:24 schreef Kally het volgende:
Ga jij lekker met je mini spelen }:|
pi_173251409
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2017 09:56 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat dus. Je kan tijdelijk wel op een campingset koken, maar je hebt wel een koelkast e.d. nodig. Douchen wordt al lastiger bij een verbouwing.
Er bestaan mobiele douches, heb er vorig jaar nog een gehuurd toen ik een nieuwe badkamer heb laten plaatsen.
pi_173253254
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2017 10:28 schreef 8777 het volgende:
Er bestaan mobiele douches, heb er vorig jaar nog een gehuurd toen ik een nieuwe badkamer heb laten plaatsen.
Gaaf!!! Had ik dat maar eerder geweten! Binnen of buiten gealloceerd? Linkje?
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_173253313
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2017 12:16 schreef blomke het volgende:

[..]

Gaaf!!! Had ik dat maar eerder geweten! Binnen of buiten gealloceerd? Linkje?
https://www.showerrent.nl
Ik had hem hier gehuurd, was die 250 helemaal waard.
pi_173254207
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2017 12:19 schreef 8777 het volgende:

[..]

https://www.showerrent.nl
Ik had hem hier gehuurd, was die 250 helemaal waard.
Gaaf! Die gaat het dossier in. Had ik eigenlijk moeten weten; bij veel saneringen, staan die dingen ook. Mannen met overall aan de een kant erin, schoon eruit aan de andere kant.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_173254620
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2017 13:17 schreef blomke het volgende:

[..]

Gaaf! Die gaat het dossier in. Had ik eigenlijk moeten weten; bij veel saneringen, staan die dingen ook. Mannen met overall aan de een kant erin, schoon eruit aan de andere kant.
Ik vond het ideaal, geen gedoe met verplicht bij ouders of vrienden te gaan douchen.
Maar ook hier geldt dus weer extra kosten die niet in het huis gepompt kunnen worden.
pi_173258926
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2017 13:17 schreef blomke het volgende:

[..]

Gaaf! Die gaat het dossier in. Had ik eigenlijk moeten weten; bij veel saneringen, staan die dingen ook. Mannen met overall aan de een kant erin, schoon eruit aan de andere kant.
In Wormerveer zit ook een bedrijf dacht ik wat mobiele douches levert, dus redelijk in de buurt voor jou.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')