POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kopstukken
President - Donald Trump
Vice President - Mike Pence
Het kabinet
Secretary of State - Rex Tillerson
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Tom Price
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin
Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Reprensentative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Stephen Bannon (Chief Strategist), Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney).
President - Donald Trump
Vice President - Mike Pence
Het kabinet
Secretary of State - Rex Tillerson
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Tom Price
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin
Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Reprensentative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Stephen Bannon (Chief Strategist), Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney).
Hij vertelt juist expres iets dat niet waar is, zodat de fact checkers er mee aan de haal gaan, maar hij tegelijkertijd de sterkste positie/strategie tegen radicale terroristen heeft.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Scott Adams is een cartoon tekenaar. En het Pershing verhaal is een fabeltje.
Maar Trump, de laffe hond die hij is, moet weer stoer doen, natuurlijk. Lamlul.
Voor wie hem gemist heeft:
Scott Adams legt haarfijn uit waarom Trump terug blijft komen op dat Pershing verhaal
https://www.pscp.tv/ScottAdamsSays/1dRJZnrlYvoJB
Scott vergelijkt dit met het eerste debat. Waarbij Megyn Kelly Trump aanviel op zijn opmerkingen over vrouwen door de jaren heen en Trump als antwoord gaf: "Only Rosy O' Donell'. Daarmee verlegde hij de focus van tientallen incidenten naar een bepaald persoon. En guess what zei Adams toen: Ït wasn't true.
Random fact voor de donderdagavond: de wiki entry voor "whataboutism" heeft een aparte subheading voor Donald Trump 
... In Trump’s version of whataboutism, he repeatedly takes a word leveled in criticism against him and turns it back on his opponents—sidestepping the accusation and undercutting the meaning of the word at the same time.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
... In Trump’s version of whataboutism, he repeatedly takes a word leveled in criticism against him and turns it back on his opponents—sidestepping the accusation and undercutting the meaning of the word at the same time.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Adams legt het heel rustig uit in het filmpje. Wat de reden erachter is vanuit de manier waarop Trump met de media en de nieuws cyclus om gaat.quote:
[..]
Dat slaat toch compleet nergens op? Wat een zwakzinnig gelul is dat nou weer?
Hoe krijg je in godsnaam "de sterkste positie" tegen radicale terroristen met dit holle geblaat, man, dat je het uberhaupt uit je bek krijgt om dit soort onzin te debiteren.
Don't remind me, I feel depressed enough already...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:23 schreef SureD1 het volgende:
[..]
A sign of the times - winter is coming -
WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..
En het is om moedeloos van te worden..
Maar ik ga off topic, excuses.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Adams is niet goed bij zijn hoofd. Net als Trump.quote:
[..]
Adams legt het heel rustig uit in het filmpje. Wat de reden erachter is vanuit de manier waarop Trump met de media en de nieuws cyclus om gaat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, nee, ja maar te lui, sluit aan op hun denkbeelden "er word naar mij geluisterd!", omdat wij blanken de echte slachtoffers zijn, alleen mijn mensenrechten tellen.quote:
[..]
Don't remind me, I feel depressed enough already...
WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..
Maar ik ga off topic, excuses.
Antwoorden
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik hou nog steeds, de wellicht ijdele hoop, dat de overgrote meerderheid de komende jaren toch wel iets genuanceerder denkt dan dit.quote:
[..]
Don't remind me, I feel depressed enough already...
WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..
En het is om moedeloos van te worden..
Maar ik ga off topic, excuses.
Geen antwoorden helaas...irl valt het allemaal mee, in Europa valt het mee; hier in dit topic is het een puinhoop omdat er massaal wordt ingegaan op hetzelfde trucje wat ik hierboven omschreef...quote:
[..]
Don't remind me, I feel depressed enough already...
WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..
En het is om moedeloos van te worden..
Maar ik ga off topic, excuses.
Overigens, wel wat meer on topic, dit stuk is mischien niet prettig om te lezen maar doet wel een poging wat vragen te beantwoorden. Kun je volgens mij aardig toepassen op de alt right wappies hier.quote:
[..]
Don't remind me, I feel depressed enough already...
WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..
En het is om moedeloos van te worden..
Maar ik ga off topic, excuses.
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom.quote:
[..]
Nee, nee, ja maar te lui, sluit aan op hun denkbeelden "er word naar mij geluisterd!", omdat wij blanken de echte slachtoffers zijn, alleen mijn mensenrechten tellen.
Antwoorden
Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo?
Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
'Waarom is hier zo'n polarisatie...'
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Offtopic: we hebben de laatste 15 jaar wat voor de kiezen gehad; vroeger vroeg ik me af hoe iemand in Israel weer op de bus kon stappen na een aanslag.
Vandaag met vrienden gaan eten - op een gegeven moment krijg ik een pushbericht over Barcelona, mijn telefoon weer in mijn zak gestopt en verder gegaan met de gezellige avond... we zijn inmiddels wat gewend helaas...
Vandaag met vrienden gaan eten - op een gegeven moment krijg ik een pushbericht over Barcelona, mijn telefoon weer in mijn zak gestopt en verder gegaan met de gezellige avond... we zijn inmiddels wat gewend helaas...
Heb meegelezen vandaag. In mijn pauzes en tijdens de terugreis van werk naar huis van 3 (!!!!) uur.quote:
[..]
Overigens, wel wat meer on topic, dit stuk is mischien niet prettig om te lezen maar doet wel een poging wat vragen te beantwoorden. Kun je volgens mij aardig toepassen op de alt right wappies hier.
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Feit van fictie. Duh. Het is niet voor niets dat zoals daarnet aantoonbaar propaganda kanalen dan boven komen drijven.quote:
[..]
Don't remind me, I feel depressed enough already...
WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..
En het is om moedeloos van te worden..
Maar ik ga off topic, excuses.
Goed begin om het te 'snappen'quote:
[..]
Don't remind me, I feel depressed enough already...
WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..
Maar ik ga off topic, excuses.
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2017/09/how-america-lost-its-mind/534231/
Vanaf de jaren 60/70 zijn feiten in de VS niet belangrijk meer. Feiten tellen niet meer, want iedereen heeft zijn eigen realiteit. Mensen geloven in UFO's, vietnam/JFK conspiracies en meer. Nadat in de jaren 60/70 alles ter discussie stond was zogezegd het hek van de dam. Ook aangewakkerd door echt spannende verhalen, zoals Watergate.
Vervolgens zijn de conspiracies mainstream gegaan, eerst via TV/Radio, daarna via het internet. Zie bijvoorbeeld lui die denken dat Disney een zwarte acteur als lead in Star Wars stopt om de jeugd te hersenspoelen. En natuurlijk Alex Jones en de andere randfiguren.
De oorzaak is vermoedelijk in de opvoeding te zoeken, mischien ook het schoolsysteem. Als je een maatschappij inricht waarin alleen winnen, op welke manier dan ook, centraal staat dan kom je voor een probleem te staan omdat er altijd maar een beperkt aantal winnaars kan zijn.quote:
[..]
Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom.
Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo?
Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin?
Tel daar bij op dat er nu serieus concurrentie is van vrouwen en minderheden voor goede banen en dat die ook nog relatief vaak winnen en tja. Dan word je wakker en ben je voor eigen gevoel dus toch een loser terwijl je eigenlijk altijd dacht een winner te zijn.
Alles is moeilijker, gecompliceerder, groter en tegelijk kleiner, globaler en lokaler en dat leid tot onvrede. Die zal ergens heen moeten.
Oh, en een andere factor speelt ook mee, de VS is nu de minst sociaal mobiele maatschappij van het Westen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
wegvallen van sociale structuren - kinderen die als prinsjes/prinsesjes worden behandeld- de illusie dat ieders mening er toe doet (dank je wel twitter en Zuckerberg)...quote:
[..]
Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom.
Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo?
Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin?
Heel simpel: je moet wel, want je hebt geen andere optie. Leven gaat door, geen brood op de plank zonder te werken en als je geen ander vervoermiddel hebt zijn er domweg geen opties. En als die er wel zijn, zijn die statistisch zelfs gevaarlijker over het algemeen. Verder is terrorisme nou eenmaal niet te voorkomen. En de hele tijd bang zijn is funest voor je eigen kwaliteit van leven.quote:
Offtopic: we hebben de laatste 15 jaar wat voor de kiezen gehad; vroeger vroeg ik me af hoe iemand in Israel weer op de bus kon stappen na een aanslag.
Vandaag met vrienden gaan eten - op een gegeven moment krijg ik een pushbericht over Barcelona, mijn telefoon weer in mijn zak gestopt en verder gegaan met de gezellige avond... we zijn inmiddels wat gewend helaas...
Maar we moeten richting SC denk ik (of on topic gaan of gaan slapen), dit heeft alleen nog maar zijdelings met AMV te maken. Tenminste, er zijn zeker aanknopingspunten, maar we drijven wel af (mijn schuld).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat laatste komt niet van Twitter of Facebook overigens, dat is populair geworden door Reagan's verlaten van de fairness doctrine voor de media. Dat proces is in de jaren 80 in gang gezet, FB en Twitter zijn daar slechts symptomen van.quote:
[..]
wegvallen van sociale structuren - kinderen die als prinsjes/prinsesjes worden behandeld- de illusie dat ieders mening er toe doet (dank je wel twitter en Zuckerberg)...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat weet ik. Ik snap echter niet dat je dat doet en niet dondersgoed weet dat je dat doet.quote:
[..]
Feit van fictie. Duh. Het is niet voor niets dat zoals daarnet aantoonbaar propaganda kanalen dan boven komen drijven.
Of ik geloof niet dat je dat doet en niet weet dat je dat doet. Willens en wetens, en dat maakt het voor mij nog erger.
Maar ik kan beter dit topic wegklikken nu, want ik trek het off topic.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als je je afvraagt hoe dit dan in Europa terecht komt en niet tot de VS beperkt blijft. Cultuur. We consumeren heel veel Amerikaanse cultuur van films tot boeken en TV shows.
Wat is een veel voorkomend onderwerp in die TV shows en films? Altijd wel een duister plot. Een overheid met geheime wapenprogramma's die gestopt moeten worden. Tot zelfs een film die de illusie gaf dat terroristen als Bin Laden verzinsels zijn van de CIA (Iron Man 2). Hele TV series, zoals 24 die gaan over verraad, terroristen en overheden die corrupt zijn.
Vervolgens krijg je zaken als liegen over WMD's in Irak, globale economische crisis, Wikileaks en fictie begint langzaam de realiteit te worden.
Wat is een veel voorkomend onderwerp in die TV shows en films? Altijd wel een duister plot. Een overheid met geheime wapenprogramma's die gestopt moeten worden. Tot zelfs een film die de illusie gaf dat terroristen als Bin Laden verzinsels zijn van de CIA (Iron Man 2). Hele TV series, zoals 24 die gaan over verraad, terroristen en overheden die corrupt zijn.
Vervolgens krijg je zaken als liegen over WMD's in Irak, globale economische crisis, Wikileaks en fictie begint langzaam de realiteit te worden.
Simpel, je verdient er veel geld mee. En in een maatschappij waar alleen telt hoeveel geld je hebt en niet hoe je er aan gekomen bent is dat toch de meest belangrijke drijfveer.quote:
[..]
Dat weet ik. Ik snap echter niet dat je dat doet en niet dondersgoed weet dat je dat doet.
Of ik geloof niet dat je dat doet en niet weet dat je dat doet. Willens en wetens, en dat maakt het voor mij nog erger.
Maar ik kan beter dit topic wegklikken nu, want ik trek het off topic.
Voor illustratie moet je kijken wat een Rush Limbaugh aan kapitaal verzameld heeft.
Trump is nog de beste illustratie daarvan "Trump is miljardair DUS is hij intelligent en een goed zakenman en DUS capabel als President" Blijkt aardig tegen te vallen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat reflectie kan toch wel zo in de vroege nacht?
Ik ben echt niet conservatief maar ik zie wel de verschillen in de sociale structuren in mijn vroege jeugd (tweede helft jaren 70 - eerste helft jaren 80) - tijd voor ons kinderen, altijd een ouder thuis, rolvoorbeelden inderdaad... Dat zie je nu stukken minder... vroeger vonden we sleutelkinderen zielig, tegenwoordig worden er hele generaties grootgebracht op de dagopvang en zijn de ouders er alleen voor de leuke dingen...
Ik ben echt niet conservatief maar ik zie wel de verschillen in de sociale structuren in mijn vroege jeugd (tweede helft jaren 70 - eerste helft jaren 80) - tijd voor ons kinderen, altijd een ouder thuis, rolvoorbeelden inderdaad... Dat zie je nu stukken minder... vroeger vonden we sleutelkinderen zielig, tegenwoordig worden er hele generaties grootgebracht op de dagopvang en zijn de ouders er alleen voor de leuke dingen...
Vergis je niet, men gelooft het vaak ook echt. Amerikanen zijn al redelijk gelovig (Chirstelijk) dus ze geloven in de verhalen die ze verrzinnen. Scientology bijvoorbeeld. De oprichter geloofde heilig in zijn eigen verhaal. Hetzelfde met de mormonen.quote:
[..]
Simpel, je verdient er veel geld mee. En in een maatschappij waar alleen telt hoeveel geld je hebt en niet hoe je er aan gekomen bent is dat toch de meest belangrijke drijfveer.
Is ook vaak een defense geweest van Spicer m.b.t. Trump. "Because the president believes in it"
Wederom, iedereen gelooft zijn eigen realiteit.
