http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/quote:Woede om ‘fascistisch Franco-museum’ van Henk in Amsterdam
Opmerkelijk
Vandaag 14:23
Henk de Groot uit de Jordaan is totaal idolaat van de Spaanse dictator Franco en bestiert een museumpje in zijn tweekamerappartement driehoog.
GroenLinks wil dat de verheerlijking van een fascist onmiddellijk stopt en stelde vragen in de gemeenteraad, zeker omdat Henk tientallen geïnteresseerden per week ontvangt.
Sinds de Spaanse televisie in 2015 een reportage maakte over Henk en zijn Francomuseum, bouwde hij een enorme fanschare op, die op bezoek wil komen tijdens een stedentripje naar Amsterdam. Die ontvangt hij met open armen. Hij begrijpt niks van de kritiek van GroenLinks: “Dit is gewoon mijn huis en ik ontvang hier wie ik wil.”
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Uhm ik ben niet zo van het pc gebeuren maar franco is altijd controversieel geweest behalve in nazi Duitsland en fascistisch Italië.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Franco is tot 1975 aan de macht geweest. Toen gingen de Nederlanders daar gewoon op vakantie. Franco is je ding of is niet je ding, maar het is niet zo dat die man daar een Hitler-museum heeft ingericht.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 23:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Uhm ik ben niet zo van het pc gebeuren maar franco is altijd controversieel geweest behalve in nazi Duitsland en fascistisch Italië.
_! Doe toch eens normaal..quote:
[..]
Franco is je ding of is niet je ding
troll?
Je bent me voor.quote:
Franco rehabiliteren
Daar gaat het toch niet om! Het gaat erom of die man zijn hobby mag uitoefenen. En of Groen Links hier iets van te vinden heeft. Kijk anders het filmpjequote:
Franco rehabiliteren
Gras is groen.
Dat mag van mij ook gewoon hoor. Maar jij trekt het wat breder, met je 'Franco is je ding of niet je ding'. Een zwaar debiele uitspraak. En ik vraag me sterk af of je ook zo zou reageren als iemand een Khadaffi museumpje begint in Amsterdam.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om! Het gaat erom of die man zijn hobby mag uitoefenen.
Kortom:
_!Khadaffi mag van mij gerust. Maar ook Franco is absoluut niet zo extreem dat een museum niet op z'n plaats zou zijn.quote:
[..]
Dat mag van mij ook gewoon hoor. Maar jij trekt het wat breder, met je 'Franco is je ding of niet je ding'. Een zwaar debiele uitspraak. En ik vraag me sterk af of je ook zo zou reageren als iemand een Khadaffi museumpje begint in Amsterdam.
Kortom:
Filmpje gezien. Van mij mag hij. Beetje sneue kerel, dat dan weer wel.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om! Het gaat erom of die man zijn hobby mag uitoefenen. En of Groen Links hier iets van te vinden heeft. Kijk anders het filmpje
Wie gaat GL verbieden?
Het was ook geen hitlergroet, maar de Romeinse groetquote:Op donderdag 17 augustus 2017 23:40 schreef ijs_beer het volgende:
Is Franco controversieel vraagt ie?
Dat opent de weg om nog veel meer te verbieden in je eigen(!!) huis.De volgende stap? Weet je zeker dat je ze nog wel allemaal op een rijtje hebt? Volgens mij krijg je niet alles meer helemaal mee.quote:
De volgende stap is dat ze ook hier gaan klagen over straatnamen, standbeelden en andersoortige verwijzingen naar de VOC tijd.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 00:04:19 ]
Bepaalde religies dus ook aanpakken.
Ben wel blij dat de informatiebesprekingen met GL op niets zijn uitgelopen.
Opeens?quote:
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel?
Hoe wereldvreemd ben jij wel niet joh
quote:
Ben bang dat de voorspellingen uit gaan komen en dat we hier ook een extreem-linkse hetze krijgen. Musea moeten sluiten, standbeelden en kunst worden vernietigd, de geschiedenis uitgewist. Het spook van Lenin waart opnieuw door Europa, en ditmaal blijft het niet beperkt tot Oost-Europa, achter de muur. Dit keer moeten we er allemaal aan geloven.
We bouwen aan een betere wereld, vrij van racisme , waar we vluchtelingen met open armen ontvangen en gratis appartementen voor iedereen
Hoewel zeer fout vond ik het toch wel interessant. Het is toch een stuk geschiedenis en je wordt je weer even bewust van het feit dat er nog steeds mensen zijn die zo iemand adoreren.
Met het museum van Franco ook. Wat de reden voor die oprichter ook is, het is wel een stuk geschiedenis. Ook de foute zaken uit de geschiedenis mogen best toegelicht worden. En uitgelegd aan de jeugd.
Beter, veel beter.
Frappant, we zijn het een keer eens.quote:
Ben bang dat de voorspellingen uit gaan komen en dat we hier ook een extreem-linkse hetze krijgen. Musea moeten sluiten, standbeelden en kunst worden vernietigd, de geschiedenis uitgewist. Het spook van Lenin waart opnieuw door Europa, en ditmaal blijft het niet beperkt tot Oost-Europa, achter de muur. Dit keer moeten we er allemaal aan geloven.
https://www.google.nl/map(...).3772196!4d4.9387743
Van oudsher had de leiding van Groenlinks toch wel sympathie voor Broeder #1
https://nl.wikipedia.org/(...)ninisten/Rode_Morgen
Is dat iets
Vanaf het begin van 1937 moest elke doodstraf door Franco persoonlijk bevestigd worden. Vanaf het begin van de opstand waren de Junta-generaals zeer enthousiast in het uitvoeren van publieke executies ter afschrikking van eventuele opstandelingen - met name vanuit het Frankrijk van de socialist Léon Blum kwamen steeds communistische groepen Spanje binnen. Recent onderzoek, gecombineerd met opgravingen van massagraven, schat het aantal officieel of uit wraak geëxecuteerden in de warrige periode na de oorlog tussen de 15.000 en de 270.000.quote:
[..]
Khadaffi mag van mij gerust. Maar ook Franco is absoluut niet zo extreem dat een museum niet op z'n plaats zou zijn.
Bron: wikipedia
Extreemslinkse policor fascistische leugens?
Verder, wat die kerel in zijn huis doet moet hij helemaal zelf weten.
Hopelijk van Showroom.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:53 schreef bedachtzaam het volgende:
Die krijgt dus binnenkort een bezoekje.
dit dusquote:
Doet me denken aan die keer dat we toevallig door het dorpje Predappio in de buurt van Bologna in Italië kwamen. Bleek het geboortedorp van Mussolini te zijn. De winkels op het hoofdplein hadden allemaal souvenirs van hem en met hakenkruizen in de etalage. Borstbeelden, koffiemokken, vlaggen, van alles. Er bleek ook een mausoleum te zijn waar hij begraven lag. Ook maar even bezocht .Er was een bewaker en verder niet veel te zien. Maar wel een gastenboek waarin neo-nazi's hun bewondering voor hem uitspraken.
Hoewel zeer fout vond ik het toch wel interessant. Het is toch een stuk geschiedenis en je wordt je weer even bewust van het feit dat er nog steeds mensen zijn die zo iemand adoreren.
Met het museum van Franco ook. Wat de reden voor die oprichter ook is, het is wel een stuk geschiedenis. Ook de foute zaken uit de geschiedenis mogen best toegelicht worden. En uitgelegd aan de jeugd.
geschiedenis mag nooit vergeten worden
de goeie dingen maar ook de slechte dingen niet
Ja van hysterisch schreeuwende linkse bakfiets moedertje die met Che op hun T shirt eisen dat hij zijn huis moet herinrichten.quote:
Die krijgt dus binnenkort een bezoekje.
Ik heb het filmpje ook bekeken en wat mij opviel was dat hij behoorlijk rotte tanden heeft. Een teken voor weldenkende mensen dat hij niet goed spoort. Toch?quote:
[..]
Filmpje gezien. Van mij mag hij. Beetje sneue kerel, dat dan weer wel.
Het allerbelangrijkste heb je nog niet benoemd. Milieu en duurzame energie.quote:
Idee. Als iedereen nou eens wat minder gekwetst is om beelden, feesten, schilderijen, liedjes, boeken, straatnamen, politieke partijen en zich druk gaat maken om dingen die er wel toe doen? Zoals de economie, de sociale voorzieningen, de zorg, het onderwijs, de arbeidsmarkt?
Is dat iets
Los van de discussie over het museum verder.
Hij maakt van zijn huis een museum. Was dat niet genoeg waarschuwing?quote:
[..]
Ik heb het filmpje ook bekeken en wat mij opviel was dat hij behoorlijk rotte tanden heeft. Een teken voor weldenkende mensen dat hij niet goed spoort. Toch?
quote:Upon his rise to power, Franco implemented policies that were responsible for the repression and deaths of as many as 400,000 political opponents and dissenters,[5][6][7][8][9], through the use of forced labor and executions in the concentration camps his regime operated.[10][11] Despite maintaining an official policy of neutrality during World War II, he provided military support to the Axis in numerous ways; he allowed German and Italian ships to use Spanish harbors and ports, the Abwehr gained intelligence in Spain on Allied activities, and the Blue Division fought alongside the European Axis against the Soviet Union until 1944.
Daar zou ik wel langs gaan. Lijkt me erg interessant.quote:
En ik vraag me sterk af of je ook zo zou reageren als iemand een Khadaffi museumpje begint in Amsterdam.
Kortom:
Ongeacht dat Khadaffi een gestoorde was. Of misschien juist daarom.
peer!Dat maakt hem nog niet oncontroversieel. Mensen gaan ook nog steeds naar Turkije op vakantie.quote:
[..]
Franco is tot 1975 aan de macht geweest. Toen gingen de Nederlanders daar gewoon op vakantie. Franco is je ding of is niet je ding, maar het is niet zo dat die man daar een Hitler-museum heeft ingericht.
Laten we vooral alle fascistische elementen die onze geschiedenis markeren gaan verwijderen of uitwissen.quote:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Want als diezelfde fascistische elementen zich opnieuw aandienen (en dat doen ze om de zoveel generaties) dan herkent niemand ze meer.
Ich habe est nich gewust.
Met het neerhalen van beelden en zaken verbieden ga je inderdaad de discussie niet verbeteren. Dat wekt alleen maar weerstand op.quote:
[..]
Laten we vooral alle fascistische elementen die onze geschiedenis markeren gaan verwijderen of uitwissen.
Want als diezelfde fascistische elementen zich opnieuw aandienen (en dat doen ze om de zoveel generaties) dan herkent niemand ze meer.
Ich habe est nich gewust.
En voor die 270K geexecuteerden heeft Franco allemaal persoonlijk zijn handtekening gezet? Druk baasje!quote:
[..]
Vanaf het begin van 1937 moest elke doodstraf door Franco persoonlijk bevestigd worden. Vanaf het begin van de opstand waren de Junta-generaals zeer enthousiast in het uitvoeren van publieke executies ter afschrikking van eventuele opstandelingen - met name vanuit het Frankrijk van de socialist Léon Blum kwamen steeds communistische groepen Spanje binnen. Recent onderzoek, gecombineerd met opgravingen van massagraven, schat het aantal officieel of uit wraak geëxecuteerden in de warrige periode na de oorlog tussen de 15.000 en de 270.000.
Bron: wikipedia
Extreemslinkse policor fascistische leugens?
Ik zeg niet dat het een lieverdje is, maar Churchill heeft ook Hamburg en Dresden vernietigd. Daar zijn genoeg straten naar vernoemd in Nederland. Wmb hetzelfde kaliber.
Ja, en als iemand besluit om in zijn zolderkamertje een Erdogan-museum in te richten gaat Groen Links dat niks aan.quote:
[..]
Dat maakt hem nog niet oncontroversieel. Mensen gaan ook nog steeds naar Turkije op vakantie.
Ik zeg neit dat het een lieverdje is. Maar het is ook geen Mao of Pol Pot.quote:
TS die fascist en moordenaar Franco opeens als lieverdje voorschotelt in de OP.
Los van de discussie over het museum verder.
Mee eens maar dat maakt nog niet dat je hem dan maar moet verheerlijken.quote:
[..]
Ja, en als iemand besluit om in zijn zolderkamertje een Erdogan-museum in te richten gaat Groen Links dat niks aan.
Je vroeg je af of Franco nu plots ook controversieel is. Dat is een rare vraag.quote:
[..]
Ik zeg neit dat het een lieverdje is. Maar het is ook geen Mao of Pol Pot.
Je bent een vreemd, vreemd kereltje.
Mens, ik heb het helemaal niet over zijn uiterlijk gehad.quote:
[..]
Ik heb het filmpje ook bekeken en wat mij opviel was dat hij behoorlijk rotte tanden heeft. Een teken voor weldenkende mensen dat hij niet goed spoort. Toch?
Dit is er juist een goed voorbeeld van, want als je niets van de geschiedenis leert...
Maar Koos, wat vind je nu van de reactie van GL?quote:
[..]
Je vroeg je af of Franco nu plots ook controversieel is. Dat is een rare vraag.
Je bent een vreemd, vreemd kereltje.
Ineens controversieel? Die man was totaal niet fris, dat weet elke dweep.quote:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Dit geëmmer van GL gaat me veel te ver, laat die man gewoon doen in zijn huis wat hij wil, stelletje zeikerds.
Achterlijk.quote:
[..]
Maar Koos, wat vind je nu van de reactie van GL?
Maar een museum sluiten dat een privepersoon bestiert zijn natuurlijk praktijken die van hem afkomstig zouden kunnen zijn.
Nog geen twintig jaar geleden was het een extreme mening als je zei dat Europa geteisterd zou worden door islamitisch geweld. Die mening is inmiddels de norm geworden. Extreme meningen zijn uitgezet tegen de tijd nogal relatief.quote:
Franco is controversieel. Altijd al geweest, en daar is ook iedereen het wel over eens behoudens wat mensen met een extreme mening.
Het vijandbeeld van Nazi is bijvoorbeeld ook aan inflatie onderhevig. Iedereen die niet links is wordt vrij gemakkelijk een nazi genoemd. Dat was nog niet lang geleden ook een extreme mening.
FRanco was een dictator die heel veel onschuldige mensen heeft laten dodenquote:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Hij staat op een lijn met Hitler en Stalin, maar wat iemand in zijn eigen huis doet moet ie zelf weten
Franco was niet veel beter dan Kim Il Un of Castro
Wou slechts de aandacht vestigen op de individuen met rotte tanden. Maar als jij dat negeren wil, dan vind ik dat geen probleem.quote:
[..]
Mens, ik heb het helemaal niet over zijn uiterlijk gehad.
Goeie Calimero weer.quote:
Het vijandbeeld van Nazi is bijvoorbeeld ook aan inflatie onderhevig. Iedereen die niet links is wordt vrij gemakkelijk een nazi genoemd. Dat was nog niet lang geleden ook een extreme mening.
http://www.spanjevandaag.(...)museum-in-amsterdam/quote:Volgens de El País krant gaat het om een kleinzoon van een Nederlander die in de Spaanse Burgeroorlog voor Franco vocht.
In feite eert hij zijn opa dus. Die wrs stateloos werd gemaakt nadat-ie terugkwam. En misschien ook NSB'er was later?
Boven de deur:
http://www.spanjevandaag.(...)museum-in-amsterdam/quote:(..) van het museum is al te lezen "Verboden gebied voor roden (communisten)".
Zit wel een psychologische aspect aan, aan die idolatie van hem voor Franco in ieder geval, lijkt me.
[ Bericht 13% gewijzigd door Ryan3 op 18-08-2017 11:33:01 ]
Op fascistische basis?quote:
Op basis waarvan denkt GroenLinks dat dan te kunnen gaan regelen?
Als hij entreegeld vraagt van eventuele bezoekers en het gezien kan worden als museum, is wrs wel wat te vinden om de boel te frustreren.quote:
Op basis waarvan denkt GroenLinks dat dan te kunnen gaan regelen?
http://www.museumconsulenten.nl/een-museum-oprichten/
Vooralsnog ben ik niet zeker of hij überhaupt bezoekers krijgt en indien zo hoeveel dan of hij entreegeld vraagt en of zijn buren er last van hebben. Dus dan vraag ik me af of je wettelijk iets tegen hem kan beginnen en je het dus gewoon moet zien als een uit de hand gelopen hobby.
Moeilijk doen zo hot right now.quote:
Overigens wel vreemd dat dit museum al jaren bestaat en GL nu ineens moeilijk gaat doen
Overigens had hij geen betere reclame kunnen wenzen.quote:
Zonder GL had ik waarschijnlijk nooit van dit museum gehoord. Maar misschien moet ik een keer een kijkje bij Henk de Groot gaan nemen.
Ja, dan nog kan dat als de facto museum gelden en die vrijwillige bijdrage als inkomen.quote:
Hij kan ook geen entreegeld vragen en de mogelijkheid bieden een vrijwillige bijdrage te doen
Maar goed, ik denk niet dat zich voor zijn voordeur rijen toeristen opstellen alvorens zij binnen kunnen komen zoals aan de Prinsengracht even verder op. Dus ja, ik denk dat je dit alleen als uit de hand gelopen hobby kunt aanmerken.
Sws valt er als overheid weinig te ondernemen bij iemand die bij wijze van spreke nazi-parafernalia spaart en af en toe mensen binnenlaat om de verzameling te bewonderen ook, denk ik.
Bovendien heeft ie alle ratten in Spanje laten uitroeien.quote:
[..]
FRanco was een dictator die heel veel onschuldige mensen heeft laten doden
Hij staat op een lijn met Hitler en Stalin, maar wat iemand in zijn eigen huis doet moet ie zelf weten
Franco was niet veel beter dan Kim Il Un of Castro
Dat mag hij wel. Alleen of hij zijn huis mag openstellen als 'museum' is de vraag.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om! Het gaat erom of die man zijn hobby mag uitoefenen. En of Groen Links hier iets van te vinden heeft. Kijk anders het filmpje
Vraag is natuurlijk of er nou zo verschrikkelijk veel mensen bij hem op bezoek komen. Ik kan daar niet echt iets over vinden. Beetje grootspraak van Henk wrs.quote:
[..]
Dat mag hij wel. Alleen of hij zijn huis mag openstellen als 'museum' is de vraag.
Dat werd er niet bij verteld voor zover ik me kan herinneren. Wel dat er redelijk wat 'facebook'-vrienden kwamen uit Spanje.quote:
[..]
Vraag is natuurlijk of er nou zo verschrikkelijk veel mensen bij hem op bezoek komen. Ik kan daar niet echt iets over vinden. Beetje grootspraak van Henk wrs.
en alle oppositie laten vermoordenquote:
[..]
Bovendien heeft ie alle ratten in Spanje laten uitroeien.
Maar Erdogan die is straks niet veel beter ben ik bang
Ik heb mijn bedenkingen daarbij, maar goed.quote:
[..]
Dat werd er niet bij verteld voor zover ik me kan herinneren. Wel dat er redelijk wat 'facebook'-vrienden kwamen uit Spanje.
Vraag is wat de mogelijkheden zijn juridisch gezien natuurlijk als niet bewezen kan worden dat daar dagelijks tientallen toeristen op de stoep staan.
Dan kan het moeilijk worden om iets te doen. Of er moet een manier zijn om hem te verplichten zijn huis/collectie als museum te laten registeren en daar dan moeilijk over te doen.quote:
[..]
Ik heb mijn bedenkingen daarbij, maar goed.
Vraag is wat de mogelijkheden zijn juridisch gezien natuurlijk als niet bewezen kan worden dat daar dagelijks tientallen toeristen op de stoep staan.
Ja, als hij echt museumpje speelt dan kun je vermoedelijk wel wat doen, als er af en toe mensen langs komen om zijn verzameling Franco-parafernalia te bekijken kun je niets doen en je kunt ook niet iemand dwingen om een verzameling aan te melden als museum, denk ik.quote:
[..]
Dan kan het moeilijk worden om iets te doen. Of er moet een manier zijn om hem te verplichten zijn huis/collectie als museum te laten registeren en daar dan moeilijk over te doen.
Maar stel hij maakt er een gepatenteerd museum van, dan kunnen ze ook niets doen, hooguit dat-ie dan gedwongen wordt een ander pand te nemen.
Scoren op de huidige hype overgewaaid uit de VS. Kuddedieren.quote:
Overigens wel vreemd dat dit museum al jaren bestaat en GL nu ineens moeilijk gaat doen
Kleinzoon: Opa, wie was Hitler? Ik kan niets meer over die man vinden. Alles is uitgewist.
Hitler? Een politicus met een gekke naamquote:
[..]
Scoren op de huidige hype overgewaaid uit de VS. Kuddedieren.
Kleinzoon: Opa, wie was Hitler? Ik kan niets meer over die man vinden. Alles is uitgewist.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Adolf_Lu_Hitler_Marak
Dat is het zeker.quote:
Idee. Als iedereen nou eens wat minder gekwetst is om beelden, feesten, schilderijen, liedjes, boeken, straatnamen, politieke partijen en zich druk gaat maken om dingen die er wel toe doen? Zoals de economie, de sociale voorzieningen, de zorg, het onderwijs, de arbeidsmarkt?
Is dat iets
Waarom moet ik aan Duckman denken als ik dit lees?quote:
Idee. Als iedereen nou eens wat minder gekwetst is om beelden, feesten, schilderijen, liedjes, boeken, straatnamen, politieke partijen en zich druk gaat maken om dingen die er wel toe doen? Zoals de economie, de sociale voorzieningen, de zorg, het onderwijs, de arbeidsmarkt?
Is dat iets
quote:
[..]
Hitler? Een politicus met een gekke naam
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Adolf_Lu_Hitler_Marak
Hehe. Bazennamen.quote:In February 2013 it was widely reported in international media that Marak would be running again for the state assembly in Meghalaya, against some other oddly-named candidates, such as Frankenstein Momin and Billykid Sangma.
Ik denk dat het allemaal niet zo geweldig interessant zal blijken te zijn.quote:
Zullen we een keer een FOK!-uitje organiseren bij Henk de Groot? En dan een mooi verslagje op de FP neerzetten?
Het uitje en verslag zal op zich interessanter zijn dan zij collectie zelf natuurlijkquote:
[..]
Ik denk dat het allemaal niet zo geweldig interessant zal blijken te zijn.
Niet als jij dat verslag schrijft, laatste twee topics die jij opende waar ik de OP van las waren niet echt goed geschreven, en dan ben ik mild.quote:
[..]
Het uitje en verslag zal op zich interessanter zijn dan zij collectie zelf natuurlijk
Kom kom je probeerde er gewoon mee weg te komen.quote:
[..]
Ik zeg neit dat het een lieverdje is. Maar het is ook geen Mao of Pol Pot.
De wereld is niet ingedeeld in Mao's en Hitlers versus normale mensen.
Franco heeft met zijn regime echt verschrikkelijke misdaden begaan waar vele mensen nu nog onder lijden.
En nogmaals , dit staat voor mij los van de discussie over het museum.
Haha, Wim de Bie eindelijk weer op tv. Hij ziet er nog goed uit!quote:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Zag ik in het begin een beeltenis van Isabella van Castillië?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Isabella_I_van_Castili%C3%AB
tamelijk antisemitische juf eind 15e eeuw.
LOLquote:
[..]
Haha, Wim de Bie eindelijk weer op tv. Hij ziet er nog goed uit!
Het zal meer in je straatje liggen dus dat gaat reuze meevallenquote:
[..]
Niet als jij dat verslag schrijft, laatste twee topics die jij opende waar ik de OP van las waren niet echt goed geschreven, en dan ben ik mild.
Jouw vergelijking is tamelijk achterlijk. Over Franco's dictatuur zijn waarschijnlijk honderdduizenden mensen vermoord door de staat, dus zijn bewind. Daarnaast was Nazi-Duitsland zonder enige twijfel de agressor in de Tweede Wereldoorlog en om het Derde Rijk op de knieën te dwingen zijn Dresden en Hamburg gebombardeerd.quote:
[..]
En voor die 270K geexecuteerden heeft Franco allemaal persoonlijk zijn handtekening gezet? Druk baasje!
Ik zeg niet dat het een lieverdje is, maar Churchill heeft ook Hamburg en Dresden vernietigd. Daar zijn genoeg straten naar vernoemd in Nederland. Wmb hetzelfde kaliber.
Leer jij eerst maar eens een fatsoenlijke OP schrijven waar je je eigen gedachten helder neerzet voordat je die van anderen poogt in te vullen.quote:
[..]
Het zal meer in je straatje liggen dus dat gaat reuze meevallen
https://www.historischnie(...)ranco-1892-1975.html
https://www.historischnie(...)ranco-1892-1975.htmlquote:
Een goed artikel over Franco uit het historisch nieuwsblad
https://www.historischnie(...)ranco-1892-1975.html
Geeft bij mij een 404 melding.
Vul in de google balk:
generaal-francisco-franco-1892-1975 historisch nieuwsblad
en je krijgt het artikel
Schattingen lopen erg uiteen. Tussen de 15.000 en de 270.000 na de burgeroorlog volgens wikipedia.quote:
[..]
Jouw vergelijking is tamelijk achterlijk. Over Franco's dictatuur zijn waarschijnlijk honderdduizenden mensen vermoord door de staat, dus zijn bewind.
Spaanse burgeroorlog niet meegerekend waarbij meer dan 600.000 slachtoffers vielen.
En laten we vooral niet doen alsof Franco tijdens de burgeroorlog als enige bad guy vocht tegen de good guy's. De Communisten hadden het ook aan de stok met de Socialisten en de Anarchisten. Dat de republikeinse kant verloor is voor een groot deel te danken aan hun onderlinge strijd.
Ja zie het, HN houd blijkbaar niet van deep linksquote:
[..]
https://www.historischnie(...)ranco-1892-1975.html
Geeft bij mij een 404 melding.
Vul in de google balk:
generaal-francisco-franco-1892-1975 historisch nieuwsblad
en je krijgt het artikel
Hij blijft toch een beetje de loser onder de dictators van zijn tijdquote:
[..]
Je vroeg je af of Franco nu plots ook controversieel is. Dat is een rare vraag.
Je bent een vreemd, vreemd kereltje.
Hij bleef tot in de jaren 70 aan de macht, deden veel anderen hem niet na.quote:
[..]
Hij blijft toch een beetje de loser onder de dictators van zijn tijd
Deze zocht ik:quote:
Dat wel maar als je namen moet noemen zou franco niet bij de eerste horen die bij mij opkomtquote:
[..]
Hij bleef tot in de jaren 70 aan de macht, deden veel anderen hem niet na.
quote:
Churchill heeft ook Hamburg en Dresden vernietigd. Daar zijn genoeg straten naar vernoemd in Nederland. Wmb hetzelfde kaliber.
Wat is er mis met een museum over Hitler?
Wat is er mis met een museum over Mao?
Wat is er mis met een museum over Stalin?
Wat is er mis met een museum over Ghenis Khan?
Wat is er mis met een museum over Super-robot-jood-vernietigende-Hitler?
Het is een museum, dus vertelt men iets over een persoon in de geschiedenis.
Ik word echt zo moedeloos van droeftoeters die gelijk schreeuwen: VERBIEDEN, KAN ECHT NIET.
Nauturlijk kan dat wel. Geschiedenis is een feit. En dat moet verteld worden aan de volgende generatie. Ook de inktzwarte bladzijden. Maar doen of het nooit is gebeurd is het toppunt van triest.
Dit dus.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:05 schreef Monopoly het volgende:
Wat is er mis met een museum over Franco?
Wat is er mis met een museum over Hitler?
Wat is er mis met een museum over Mao?
Wat is er mis met een museum over Stalin?
Wat is er mis met een museum over Ghenis Khan?
Wat is er mis met een museum over Super-robot-jood-vernietigende-Hitler?
Het is een museum, dus vertelt men iets over een persoon in de geschiedenis.
Ik word echt zo moedeloos van droeftoeters die gelijk schreeuwen: VERBIEDEN, KAN ECHT NIET.
Nauturlijk kan dat wel. Geschiedenis is een feit. En dat moet verteld worden aan de volgende generatie. Ook de inktzwarte bladzijden. Maar doen of het nooit is gebeurd is het toppunt van triest.
In bepaalde delen van Spanje, met name in Catalonië, Baskenland en Galicië is Franco behoorlijk controversieel (om het maar even netjes uit te drukken) en hij heeft ietsjes meer op zijn geweten dank enkel Spanje "redden" van het zogenaamde rode gevaar.quote:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Ik ken persoonlijk mensen van wie de grootouders wel moesten vluchten voor het Franco regime want anders waren zij in ieder geval niet geboren (als in, dat de grootouders dan anders waren vermoord), dus ga alsjeblieft niet hier doen alsof we het over een groot en voorbeeldig leider hebben.
Maar GL moet niet zo heel erg moeilijk doen, dat die vent een kronkel heeft is wel duidelijk, maar gewoon geen aandacht aangeven dat lijkt me het beste in dit geval...het zag er nogal pietluttig en triest uit namelijk.
Die fascist is altijd al controversieel geweest.quote:
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel?
Is dat zo? Vraag het ze eerst, voordat je mensen jouw fantasie opdringt.quote:Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Overigens, moet GL zich niet druk maken over zo'n huiskamerverering van een fascist.
Het wordt pas anders als er een apart pand wordt ingericht.
Nou ja in feite dus niet, iedereen weet dat het een fascitisch/autoritair regime is geweest dat het niet zo nauw nam met de mensenrechten. Nee, juist niet controversieel dus derhalve.quote:
[..]
Die fascist is altijd al controversieel geweest.
Klopt, er wordt aangenomen dat er tientallen bezoekers per dag zijn, maar volgens mij, althans die indruk heb ik, is dat grootspraak van Henk de Groot zelf.quote:[..]
Is dat zo? Vraag het ze eerst, voordat je mensen jouw fantasie opdringt.
Overigens, moet GL zich niet druk maken over zo'n huiskamerverering van een fascist.
Het wordt pas anders als er een apart pand wordt ingericht.
Binnen context niets, als het gaat om verering van die lieden ligt het wrs anders.quote:
Wat is er mis met een museum over Franco?
Wat is er mis met een museum over Hitler?
Wat is er mis met een museum over Mao?
Wat is er mis met een museum over Stalin?
Wat is er mis met een museum over Ghenis Khan?
Wat is er mis met een museum over Super-robot-jood-vernietigende-Hitler?
Het is een museum, dus vertelt men iets over een persoon in de geschiedenis.
Ik word echt zo moedeloos van droeftoeters die gelijk schreeuwen: VERBIEDEN, KAN ECHT NIET.
Nauturlijk kan dat wel. Geschiedenis is een feit. En dat moet verteld worden aan de volgende generatie. Ook de inktzwarte bladzijden. Maar doen of het nooit is gebeurd is het toppunt van triest.
Ook dat is vrijheid van meningsuiting he. Dat mag. Je mag vereren wie je wilt. En dat het klanten trekt, tsja, ook dat is vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Binnen context niets, als het gaat om verering van die lieden ligt het wrs anders.
Zolang je niet tot haat oproept zit je wettelijk niet verkeerd.
Ik denk dat het anders ligt, gesteld je een museum wilt openen waarbij de grote daden van Hitler worden verheerlijkt.quote:
[..]
Ook dat is vrijheid van meningsuiting he. Dat mag. Je mag vereren wie je wilt. En dat het klanten trekt, tsja, ook dat is vrijheid van meningsuiting.
Zolang je niet tot haat oproept zit je wettelijk niet verkeerd.
Ghenis Khan ligt wrs minder gevoelig, maar wrs trek je er weinig bezoekers mee.
Dan nog. A: Het is geschiedenis. B: verheerlijken mag gewoon. Natuurlijk roept het walging op bij veel mensen. Maar ik snap niet waarom het verboden moet worden. Het is de keuze van die persoon om dat vanuit zijn eigen huis te doen. Het is niet verboden volgens de wet, dus waarom zou een politieke partij moeten schreeuwen om het verbieden en sluiten van zoiets?quote:
[..]
Ik denk dat het anders ligt, gesteld je een museum wilt openen waarbij de grote daden van Hitler worden verheerlijkt.
Ghenis Khan ligt wrs minder gevoelig, maar wrs trek je er weinig bezoekers mee.
Dat vind ik zorgelijk. De vrijheid van meningsuiting wordt beperkt, zodra het een mening is wat de gevestigde orde/samenleving niet aanstaat. Nu met dat hele politiek correctheid, is echt een zorgelijke ontwikkeling.
Ontkennen wat hij gedaan heeft is juist strafbaar, dus het tegenovergestelde zal dan prijzenswaardig zijn?quote:
[..]
Ik denk dat het anders ligt, gesteld je een museum wilt openen waarbij de grote daden van Hitler worden verheerlijkt.
Ghenis Khan ligt wrs minder gevoelig, maar wrs trek je er weinig bezoekers mee.
Ja, heb je het nou over iemand die een Hitlermuseum wil beginnen om de man te verheerlijken en eren (vanuit historisch revisionistische ideeën) of die zonderling in OP die een kamertje in zijn appartement vol heeft staan met Franco-parafernalia en al dan niet (wrs niet) frequent eens paar mensen daar rondleidt?quote:
[..]
Dan nog. A: Het is geschiedenis. B: verheerlijken mag gewoon. Natuurlijk roept het walging op bij veel mensen. Maar ik snap niet waarom het verboden moet worden. Het is de keuze van die persoon om dat vanuit zijn eigen huis te doen. Het is niet verboden volgens de wet, dus waarom zou een politieke partij moeten schreeuwen om het verbieden en sluiten van zoiets?
Dat vind ik zorgelijk. De vrijheid van meningsuiting wordt beperkt, zodra het een mening is wat de gevestigde orde/samenleving niet aanstaat. Nu met dat hele politiek correctheid, is echt een zorgelijke ontwikkeling.
Tegen dat laatste is weinig te doen wrs idd.
Holocaustontkennen, bedoel je? Tja, als je een museum begint waarbij de Holocaust gezien wordt als een lovenswaardige daad van Hitler dan krijg je ook moeilijkheden met de autoriteiten wrs.quote:
[..]
Ontkennen wat hij gedaan heeft is juist strafbaar, dus het tegenovergestelde zal dan prijzenswaardig zijn?
Lol.quote:
.[ Bericht 100% gewijzigd door TargaFlorio op 18-08-2017 19:18:41 ]
Erger is dat ze met fascistoïde methodes dan verheerlijken van een fascist willen tegengaan....quote:
"GroenLinks wil dat de verheerlijking van een fascist onmiddellijk stopt"
Bepaalde religies dus ook aanpakken.
Enge lui, van de gedachtenpolitie.
Technisch gezien is het niet eens een museum maar gewoon een apart ingerichte woonkamer.quote:
Wat is er mis met een museum over Franco?
Wat is er mis met een museum over Hitler?
Wat is er mis met een museum over Mao?
Wat is er mis met een museum over Stalin?
Wat is er mis met een museum over Ghenis Khan?
Wat is er mis met een museum over Super-robot-jood-vernietigende-Hitler?
Het is een museum, dus vertelt men iets over een persoon in de geschiedenis.
Ik word echt zo moedeloos van droeftoeters die gelijk schreeuwen: VERBIEDEN, KAN ECHT NIET.
Nauturlijk kan dat wel. Geschiedenis is een feit. En dat moet verteld worden aan de volgende generatie. Ook de inktzwarte bladzijden. Maar doen of het nooit is gebeurd is het toppunt van triest.
Klopt, valt dus ook weinig tegen te beginnen. Ze dragen weer water naar de zee. Als symbool.quote:
[..]
Technisch gezien is het niet eens een museum maar gewoon een apart ingerichte woonkamer.
Goed punt. Dan is het al helemaal belachelijk dat Groenlinks het wilt verbieden.quote:
[..]
Technisch gezien is het niet eens een museum maar gewoon een apart ingerichte woonkamer.
Groenlinks is sowieso belachelijk.quote:
[..]
Goed punt. Dan is het al helemaal belachelijk dat Groenlinks het wilt verbieden.
Het is ook absoluut niet 'mijn partij', maar van een partij die het afgelopen verkiezingen gewoon uitstekend heeft gedaan, verwacht ik wel wat meer professionaliteit. Nu helpen ze gewoon mee aan populistisch gelul.quote:
[..]
Groenlinks is sowieso belachelijk.
Deden ze daarvoor ook al. Stekker er uit.quote:
[..]
Het is ook absoluut niet 'mijn partij', maar van een partij die het afgelopen verkiezingen gewoon uitstekend heeft gedaan, verwacht ik wel wat meer professionaliteit. Nu helpen ze gewoon mee aan populistisch gelul.
Stuur het even door naar ze, grote kans dat ze naar je luisteren.quote:
[..]
Deden ze daarvoor ook al. Stekker er uit.
Van Kooten en de Bie waren hun tijd ver vooruit. Visionair zelfs met deze sketch!quote:
Behalve dat de Bie op het laatst gewoon staat te roken op tv! Dat is nu afgelopen, zoals Adolf altijd al gepleit heeft. Inclusief waarschuwingen op de pakjes! En een verenigd Europa onder Duitse leiding. De nazi's in de VS aan de macht. De Joden in Antwerpen die niet meer met hun keppeltje durven te lopen.Duitse troepen in de Baltische staten. De Soviet-Unie gevallen en 2/3 van het Nederlandse leger onder Duitse leiding. Wie had dat in 1989 allemaal nu allemaal kunnen bedenken?
GroenLinks is gewoon het fascistentuig van Antifa, maar dan met stropdas.quote:
Hier moeten musea sluiten en in de VS worden beelden van historische figuren gesloopt door links tuig: eigenlijk ook wat IS doet: historische shit slopen die ze toevallig niet aanstaat. GroenLinks is een soort IS alleen weten ze het zelf niet.
Uit de klauwen van het rode gevaar gered? Je klinkt nu bijna als een Duitse fascist uit diezelfde periode.quote:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Ben jij dan de huisnazi van Fok ?quote:
[..]
GroenLinks is gewoon het fascistentuig van Antifa, maar dan met stropdas.
(ik lul maar met je mee, hoor. Gezellig toch?)
Hoe bedoel je?quote:
Nazi's schreeuwen veel, maar bereiken weinig. Uitgestorven eenheid. Ik begrijp ook niet waarom die cultuurbarbaren in de VS nazi-aanhangers willen worden. Ze doen aan teveel cultural appropriation daar, ja tog?? Sowieso Amerikanen... geen identiteit, cultuurloos en hebben voornamelijk criminele Europese roots.
Er waren ook Nederlanders die dus principieel niet op vakantie gingen naar Spanje, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat maakt hem nog niet oncontroversieel. Mensen gaan ook nog steeds naar Turkije op vakantie.
Qua enthousiasme en ideolatie is deze sketch vergelijkbaar:quote:
Nonsens. Er waren sancties tegenquote:
[..]
Franco is tot 1975 aan de macht geweest. Toen gingen de Nederlanders daar gewoon op vakantie. Franco is je ding of is niet je ding, maar het is niet zo dat die man daar een Hitler-museum heeft ingericht.
Ik kan me herinneren dat er stakingen en stilte-momenten zijn georganiseerd toen Franco een aantal dissidenten ter dood had veroordeeld. Deze vonden plaats in Nederland maar ook in de Scandinanvische landen.quote:
[..]
Nonsens. Er waren sancties tegen
Ja hoor, zie ik net:
https://www.beeldengeluid(...)monstraties-voor-dom
Ouwe grappenmaker.quote:
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel?
. Maar als hij dit doet in z'n eigen hok en met z'n eigen geld zie ik niet in wat GL hier over te zeggen heeft.
En dus? Is alleen belangstelling voor een "democratische" "rechtsstaat" (die niet bestaat) toegestaan?quote:
TS heeft echt nul realiteitszin. Als het hier om verheerlijking gaat terecht, Franco's regime had weinig te maken met een democratische rechtsstaat.
Riekt naar fascisme, engnek.
Knettergek.quote:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
De verheerlijking van volkerenmoord toestaan zou niet moeten.quote:Op dinsdag 12 september 2017 09:24 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
En dus? Is alleen belangstelling voor een "democratische" "rechtsstaat" (die niet bestaat) toegestaan?
Riekt naar fascisme, engnek.
Wie doet dat?quote:
[..]
De verheerlijking van volkerenmoord toestaan zou niet moeten.
En dan nog, bepaal jij dat? Ben je dictator ofzo?
Iemand die de beste man verheerlijkt in een museum.quote:Op dinsdag 12 september 2017 09:27 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Wie doet dat?
En dan nog, bepaal jij dat? Ben je dictator ofzo?
En nee, ik bepaal dat niet, ik vind dat wel.
Laat hem lekker, ieder zijn hobby toch?quote:
[..]
Iemand die de beste man verheerlijkt in een museum.
En nee, ik bepaal dat niet, ik vind dat wel.
Je mag vinden wat je wil, heeft alleen weinig zin om iets te vinden wat anderen met hun vrije tijd doen.
Maar als het om een salafistische school gaat staat heel Nederland op zijn achterpoten.quote:
[..]
Laat hem lekker, ieder zijn hobby toch?
Je mag vinden wat je wil, heeft alleen weinig zin om iets te vinden wat anderen met hun vrije tijd doen.
Nul realiteitszin.
Gaat het hier over een Francoschool dan?quote:
[..]
Maar als het om een salafistische school gaat staat heel Nederland op zijn achterpoten.
Nul realiteitszin.
Ik dacht een museum.
Anders had het wel de Anne Francoschool geheten.
Dus een IS-museum, waarin ik presenteer welke mooie daden IS heeft uitgevoerd, op mijn zolderkamer knal, en daar mensen vertel hoe fantastisch IS wel niet is, moet dat ook wel kunnen?quote:Op dinsdag 12 september 2017 09:33 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Gaat het hier over een Francoschool dan?
Ik dacht een museum.
Anders had het wel de Anne Francoschool geheten.
Of insert Boko Haram, Stalin, Mao, weet ik het wat.
Natuurlijk, zou een mooie boel worden als anderen zouden mogen bepalen wat jij op je zolderkamer doet zeg.quote:
[..]
Dus een IS-museum, waarin ik presenteer welke mooie daden IS heeft uitgevoerd, op mijn zolderkamer knal, en daar mensen vertel hoe fantastisch IS wel niet is, moet dat ook wel kunnen?
Of insert Boko Haram, Stalin, Mao, weet ik het wat.
Oke.quote:
[..]
Natuurlijk, zou een mooie boel worden als anderen zouden mogen bepalen wat jij op je zolderkamer doet zeg.
Dan verschillen wij hier van mening. Er is een grens tussen privacy en de veiligheid van de samenleving.
Welke veiligheid wordt precies aangetast door wat voor privéverzameling iemand in zijn eigen huis uitstalt?quote:
[..]
Oke.
Dan verschillen wij hier van mening. Er is een grens tussen privacy en de veiligheid van de samenleving.
Je mag alleen maar de 'goede' mening aanhangen.quote:
[..]
http://www.hartvannederla(...)n-henk-in-amsterdam/
Zit ook een filmje bij de link!
Franco. Is deze man nu opeens ook al controversieel? Heeft Spanje uit de klauwen van het Rode Gevaar gered en was tijdens WOII neutraal. En iemand mag dus niet zelf weten of hij in zijn huiskamer een paar foto's van hem ophangt?
Als iemand een Mao-museum in zijn huiskamer begint zal GL pleiten voor subsidie!
Communismequote:
Dus Groenlinks wil gaan beslissen wat iemand in zń eigen huis doet en wie hij daar ontvangt. Hoe noemen ze dát dan?
Dat kan wel zo zijn, wie is GL om te bepalen of iemand wel of niet een museum over Franco mag runnen? Het is niet dat er gemeenschapsgeld naar deze meneer gaat.quote:
[..]
Uhm ik ben niet zo van het pc gebeuren maar franco is altijd controversieel geweest behalve in nazi Duitsland en fascistisch Italië.
Wat een extreem domme vergelijking.quote:
[..]
Dus een IS-museum, waarin ik presenteer welke mooie daden IS heeft uitgevoerd, op mijn zolderkamer knal, en daar mensen vertel hoe fantastisch IS wel niet is, moet dat ook wel kunnen?
Of insert Boko Haram, Stalin, Mao, weet ik het wat.
Misschien dat je over 35 jaar idd daar een museumpje over kunt inrichten.
Nu is het nog niet eens geschiedenis.
Ja ? En tot wanneer waren die sancties ?quote:
[..]
Nonsens. Er waren sancties tegen
Pragmatische zoals altijd eindigde de pariastatus van Spanje al snel na WO2 https://en.wikipedia.org/(...)ted_States_relations
Ging slecht met de economie in Spanje vanwege de sancties zeker ? https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_miraclequote:With the end of World War II, Spain suffered from the economic consequences of its isolation from the international community.
This situation ended in part when, due to Spain's strategic location in light of Cold War tensions, the United States entered into a trade and military alliance with Spain as part of its policy of containment. This historic alliance commenced with the signing of the Pact of Madrid in 1953. Spain was then admitted to the United Nations in 1955. American poet James Wright wrote of Eisenhower's visit: "Franco stands in a shining circle of police. / His arms open in welcome. / He promises all dark things will be hunted down."
American President Richard Nixon toasted Franco, and, after Franco's death, he stated: "General Franco was a loyal friend and ally of the United States."
Ook in de jaren 60 en 70 was Spanje al populair onder Nederlandse toeristenquote:The Spanish miracle (Spanish: El Milagro español, literally "The Spanish Miracle") was the name given to a broadly based economic boom in Spain from 1959 to 1974.
It was brought to an end by the international oil and stagflation crises of the 1970s.
The "economic miracle" was initiated by the reforms promoted by the so-called technocrats who, with Franco's approval, put in place policies developed in Spain. The technocrats, many of whom were members of Opus Dei, were a new breed of politicians who replaced the old falangist guard.
The implementation of these policies took the form of development plans (Spanish: Planes de desarrollo) and it was largely a success:
Spain enjoyed the second highest growth rate in the world, only slightly behind Japan, and became the ninth largest economy in the world, just after Canada.
Andere Tijden maakte daar een reportage over:
https://anderetijden.nl/aflevering/41/Onder-de-Spaanse-zon
En er gingen vele Nederlandse vakantiegangers naar Portugal onder Salazar, Griekenland tijdens de kolonelregimes of naar Joegoslavie waar het bekende Yugotoers vele Nederland heen vervoerde.quote:Onder de Spaanse zon
“Waar ligt Benidorm mevrouw? Nee, dat is Marokko...” In De Vakantieman wordt aan vakantiegangers in de jaren negentig de ‘lastige’ vraag gesteld op een landkaart aan te wijzen waar ze zijn. Dat blijkt niet altijd even eenvoudig. Spanje is dan al decennialang een geliefd vakantieland onder Nederlanders. Aan het begin van de twintigste eeuw is het nog ver weg en exotisch. Ten tijde van Franco houdt de vakantieganger zich niet met politiek bezig, ouden van dagen zitten er voordelig in de winterzon en gelukkig kun je er gewoon friet van Piet eten. Viva España!
Ik zal eerlijk zijn en zeggen dat ik geweldig kon genieten van optredens van Ghadaffi als hij dan in dit soort kostuums naar het buitenland ging en met alle egards behandeld werd terwijl iedereen wist wat een beest het was in eigen landquote:
[..]
Dat mag van mij ook gewoon hoor. Maar jij trekt het wat breder, met je 'Franco is je ding of niet je ding'. Een zwaar debiele uitspraak. En ik vraag me sterk af of je ook zo zou reageren als iemand een Khadaffi museumpje begint in Amsterdam.
Kortom:
Ik weet het eigenlijk nog steeds niet, wat doorgaans betekent dat anderen het ook niet weten maar het wel denken te weten.quote:
[..]
Ik zal eerlijk zijn en zeggen dat ik geweldig kon genieten van optredens van Ghadaffi als hij dan in dit soort kostuums naar het buitenland ging en met alle egards behandeld werd terwijl iedereen wist wat een beest het was in eigen land
[ afbeelding ]
Verheerlijken van geweld mag al gewoon niet.quote:
[..]
Dus een IS-museum, waarin ik presenteer welke mooie daden IS heeft uitgevoerd, op mijn zolderkamer knal, en daar mensen vertel hoe fantastisch IS wel niet is, moet dat ook wel kunnen?
Of insert Boko Haram, Stalin, Mao, weet ik het wat.
Overigens was hetzelfde groen links (of voorgangers) wél fan van Pol pot. De hypocrisie.
Overigens was Franco best een nare dictator.
Natuurlijk mag verheerlijken van geweld wel. Heb je die hype over Mayweather vs. MacGregor gemist?quote:
[..]
Verheerlijken van geweld mag al gewoon niet.
Overigens was hetzelfde groen links (of voorgangers) wél fan van Pol pot. De hypocrisie.
Overigens was Franco best een nare dictator.
Lijkt me niets mis mee als de beste man mensen op de koffie krijgt. Toch?
Sluit alle moskeeen en kerken maar dan.quote:
[..]
De verheerlijking van volkerenmoord toestaan zou niet moeten.
Wordt in iedere kerk moord verheerlijkt?quote:
[..]
Sluit alle moskeeen en kerken maar dan.
Indirect wel ja. God wordt aanbeden die genocide predikt.quote:
[..]
Wordt in iedere kerk moord verheerlijkt?
Bron van dat laatste?quote:
[..]
Indirect wel ja. God wordt aanbeden die genocide predikt.
Ik kan me overigens best indenken dat deze redenering op die manier stand houdt en ben ook niet direct tegen.
http://biblehub.com/hosea/13-16.htmquote:
[..]
Bron van dat laatste?
Ik kan me overigens best indenken dat deze redenering op die manier stand houdt en ben ook niet direct tegen.
Nou van GL mag je daar dan niks van vinden, want dat is geloof ofzo.
God pleegt genocide?quote:
Indirect wel ja. God wordt aanbeden die genocide predikt.
God preekt?
Sorry, maar het zijn mensen die dat doen en zeggen dat ze dit uit naam van God doen.
Mensen hebben de bijbel geschreven, niet God.
Ja duh. God bestaat niet. Wat is je punt.quote:
[..]
God pleegt genocide?
God preekt?
Sorry, maar het zijn mensen die dat doen en zeggen dat ze dit uit naam van God doen.
Mensen hebben de bijbel geschreven, niet God.