NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben er bang voor. (Extreem) rechts in Amerika heeft zich vrij koest gehouden zolang dat de wapen lobby hen hun gedachtegoed van hun (wapen)vrijheid beschermd. Op het moment dat hun gedachtegoed niet meer 'gerespecteerd' wordt (als zijnde hun mening) kan dat wel eens escaleren en dan krijgen we in Amerika een soort van burgeroorlog tussen extreem links en extreem rechts.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef RAVW het volgende:
[..]
het is geen arabisch lente maar een VS zomer :-) maar je kon er op wachten het zit al veel langer in de lucht
dit kan nog wel eens helemaal verkeerd gaan aflopen daar .. hopelijk houden die rednecks zich rustig want anders breek de pleuris echt uit ..
Laat iedereen in hun waarde en dit gebeurd niet.
Waarom zieken die extreem linksen zo?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hoe had 'hun' gedachtegoed dan precies gerespecteerd moeten worden en hoe gebeurt dat nu niet?quote:
[..]
Ben er bang voor. (Extreem) rechts in Amerika heeft zich vrij koest gehouden zolang dat de wapen lobby hen hun gedachtegoed van hun (wapen)vrijheid beschermd. Op het moment dat hun gedachtegoed niet meer 'gerespecteerd' wordt (als zijnde hun mening) kan dat wel eens escaleren en dan krijgen we in Amerika een soort van burgeroorlog tussen extreem links en extreem rechts.
Laat iedereen in hun waarde en dit gebeurd niet.
Waarom zieken die extreem linksen zo?
Woow.quote:
Daarbij, die hele indeling van 'rechts = racisme' en 'links = geen racisme' is ook wel heel erg simplistisch. Wat heet, in klassieke zin hebben beide er niets mee te maken.
YIk ben het een keer eens met Otto.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Al met al legitimeer jij extreme linkse gewelddadigheid tegen andersdenkenden zonder dat die andersdenkenden een wettelijke overtreding hebben begaan.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar gaat het ook niet om, de intentie weegt ook mee. Iemand per ongeluk doodrijden wordt veel minder zwaar bestraft dan iemand opzettelijk doodrijden, terwijl de feiten hetzelfde zijn.
[..]
En daarin wordt racisme bijvoorbeeld alleen wel wat zwaarder gewogen. En maakt het niet uit in hoeverre dat racisme nu nou zo verwijtbaar is omdat iemand in een omgeving op is gegroeid waar moslima's pinguïns worden genoemd en negers het grote kwaad.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Iemand in elkaar schoppen is sowiezo not done. Understatement lijkt me.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vindt dat er geen gradaties zitten tussen iemand in elkaar schoppen omdat-ie donker is en iemand in elkaar schoppen omdat je het een idioot vindt?
Zelfverdediging is over na te denken. Moet je de situatie voor kennen en is iets anders in mijn ogen en dat van het wetboek. De rest? Nee.
Gradaties in geweld, houd op zeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou nee, ik vind geweld hoe dan ook fout. Ik snap wel waarom je iemand als Richard Spencer op z'n bek zou willen slaan, maar uiteindelijk verlies je. Want zo'n nazi als die Spencer buit het uit om de slachtoferrol te claimen en vindt weer een nieuwe invalshoek om zijn tegenstanders zwart te maken. En ik vind geweld nooit een oplossing, iemand als Spencer zou juist moeten verliezen door minder aandacht te krijgen en dat bereik je door mensen in te laten zien dat het een idioot is, niet door hem even laf een hoek te geven.quote:
[..]
Al met al legitimeer jij extreme linkse gewelddadigheid tegen andersdenkenden zonder dat die andersdenkenden een wettelijke overtreding hebben begaan.
Maar je gaat verder niet echt inhoudelijk in op wat ik zeg.
Dat kun je raar vinden, maar dat onderscheid wordt wel degelijk gemaakt door o.a. de wetgever. En terecht. Het zou een beetje raar worden als bijvoorbeeld geweld uit zelfverdediging op dezelfde manier gestraft wordt als een racistische mongool die het leuk vindt om donkere mensen te schoppen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Iemand in elkaar schoppen is sowiezo not done. Understatement lijkt me.
Zelfverdediging is over na te denken. Moet je de situatie voor kennen en is iets anders in mijn ogen en dat van het wetboek. De rest? Nee.
Gradaties in geweld, houd op zeg.
Als klassieke linkse maak ik me al jaren zorgen om die overdreven correctheid en dwingelandij van veel zichzelf links noemende personen; dat is niet de linkse core-business en zorgt voor weerstand, omdat je niet meer bezig bent met publiek welzijn maar wat er in het hoofd van mensen gevonden MOET worden.quote:
[..]
Woow.
YIk ben het een keer eens met Otto.
Links moet zich weer richten op diens wortels: de arbeidersklasse, ongeacht leeftijd, gender, ras en weet ik wat voor modewoorden. Links moet zich richten op het bekritiseren van crony capitalism, doorgedraaide privatisering, doorgeslagen individualisme (let wel: in het publieke domein) en ongelijkheid in de breedste zin van het woord (dus ook voor die blanke 60-plusser die de tandarts niet kan betalen en geen werk meer vindt). Het richt zich nu om randverschijnselen waardoor ze ook nog eens meer en meer mensen van zich vervreemden.
Dat drammerige, zoals nu vooral in Amerika, dat is waarom Trump won. Niet zozeer zijn ideeën, daar geloof ik niets van gezien de nadelige gevolgen die o.a. zijn zorgplan zal hebben op zo'n 49 miljoen Amerikanen.
Links moet zich weer bezighouden met waar het ooit mee is begonnen: ervoor pleiten dat iedereen in deze samenleving een waardig plek heeft, vast werk, betaalbare huizen, onderwijs en zorg. Vergeet alsjeblieft dat gezeur over slavernij, vijfendertigduizend genders en het opdringen van een ZOGENAAMDE diversiteit die in feite ZO ontdaan is van inhoud (zie het willen wissen van de historie wanneer deze onwelgevallig is) dat het een grauwe, grijze massa van goedbedoelde maar voor de geest desastreuze eenheidsworst van permanente apathie vormt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zie het topic over die Franco gast. Totaal fout, maar zo marginaal en excentriek dat het een showroom (prachtig programma) gast zou kunnen zijn. Zie die extreem rechtse gasten ook zo. Het IS maar een klein groepje. Zie ze als excentriekelingen en geen aandacht waardig of alleen als curiositeit. Nee, extreem links ziet ze als GEVAAR en is zelfs in staat om de wet te overtreden om dat 'gevaar' te bestrijden.quote:
[..]
Hoe had 'hun' gedachtegoed dan precies gerespecteerd moeten worden en hoe gebeurt dat nu niet?
Laat die rechtsen hun standbeelden, hun demonstraties etc.
Nu laten de extreem linksen juist hun slechtste gezicht zien waardoor het mogelijk kan zijn dat rechts meer sympathie gaat krijgen, met alle gevolgen van dien.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hier zijn we het eens.quote:
[..]
Nou nee, ik vind geweld hoe dan ook fout. Ik snap wel waarom je iemand als Richard Spencer op z'n bek zou willen slaan, maar uiteindelijk verlies je. Want zo'n nazi als die Spencer buit het uit om de slachtoferrol te claimen en vindt weer een nieuwe invalshoek om zijn tegenstanders zwart te maken. En ik vind geweld nooit een oplossing, iemand als Spencer zou juist moeten verliezen door minder aandacht te krijgen en dat bereik je door mensen in te laten zien dat het een idioot is, niet door hem even laf een hoek te geven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Feit blijft. Je gebruikt geen geweld. Geweld is altijd fout. Gebruik je wél geweld, dan kan daarna in een rechtszaak bepaald worden wat je straf is. Extreem linksen bepalen voor zichzelf al wat de straf van de tegenstander (die extreem rechtseling) moet zijn. Eigen rechter spelen dus. Walgelijk!quote:
[..]
Dat kun je raar vinden, maar dat onderscheid wordt wel degelijk gemaakt door o.a. de wetgever. En terecht. Het zou een beetje raar worden als bijvoorbeeld geweld uit zelfverdediging op dezelfde manier gestraft wordt als een racistische mongool die het leuk vindt om donkere mensen te schoppen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
True, maar ik zie mezelf ook als links en vind GroenLinks hier op z'n zachtst gezegd nogal kort door de bocht gaan.quote:
[..]
Zie het topic over die Franco gast. Totaal fout, maar zo marginaal en excentriek dat het een showroom (prachtig programma) gast zou kunnen zijn. Zie die extreem rechtse gasten ook zo. Het IS maar een klein groepje. Zie ze als excentriekelingen en geen aandacht waardig of alleen als curiositeit. Nee, extreem links ziet ze als GEVAAR en is zelfs in staat om de wet te overtreden om dat 'gevaar' te bestrijden.
Laat die rechtsen hun standbeelden, hun demonstraties etc.
Nu laten de extreem linksen juist hun slechtste gezicht zien waardoor het mogelijk kan zijn dat rechts meer sympathie gaat krijgen, met alle gevolgen van dien.
Het is zijn huis, het is aan hem om te ontvangen wie hij wil. Het bestempelen als museum. 
De reactie van GroenLinks vereenzelvigen met het linkse kamp (wat dat dan ook moge zijn) is in de kern net zo'n vreemde en overtrokken reactie als wat GroenLinks hier laat zien.
Top!quote:
[..]
Als klassieke linkse maak ik me al jaren zorgen om die overdreven correctheid en dwingelandij van veel zichzelf links noemende personen; dat is niet de linkse core-business en zorgt voor weerstand, omdat je niet meer bezig bent met publiek welzijn maar wat er in het hoofd van mensen gevonden MOET worden.
Links moet zich weer richten op diens wortels: de arbeidersklasse, ongeacht leeftijd, gender, ras en weet ik wat voor modewoorden. Links moet zich richten op het bekritiseren van crony capitalism, doorgedraaide privatisering, doorgeslagen individualisme (let wel: in het publieke domein) en ongelijkheid in de breedste zin van het woord (dus ook voor die blanke 60-plusser die de tandarts niet kan betalen en geen werk meer vindt). Het richt zich nu om randverschijnselen waardoor ze ook nog eens meer en meer mensen van zich vervreemden.
Dat drammerige, zoals nu vooral in Amerika, dat is waarom Trump won. Niet zozeer zijn ideeën, daar geloof ik niets van gezien de nadelige gevolgen die o.a. zijn zorgplan zal hebben op zo'n 49 miljoen Amerikanen.
Links moet zich weer bezighouden met waar het ooit mee is begonnen: ervoor pleiten dat iedereen in deze samenleving een waardig plek heeft, vast werk, betaalbare huizen, onderwijs en zorg. Vergeet alsjeblieft dat gezeur over slavernij, vijfendertigduizend genders en het opdringen van een ZOGENAAMDE diversiteit die in feite ZO ontdaan is van inhoud (zie het willen wissen van de historie wanneer deze onwelgevallig is) dat het een grauwe, grijze massa van goedbedoelde maar voor de geest desastreuze eenheidsworst van permanente apathie vormt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hoe doet 'links' dat hier precies?quote:
[..]
Feit blijft. Je gebruikt geen geweld. Geweld is altijd fout. Gebruik je wél geweld, dan kan daarna in een rechtszaak bepaald worden wat je straf is. Extreem linksen bepalen voor zichzelf al wat de straf van de tegenstander (die extreem rechtseling) moet zijn. Eigen rechter spelen dus. Walgelijk!
Groen LINKS niet mogen vereenzelvigen met het linkse kamp lijkt me nogal vreemd. Groen links IS links én heeft ook connecties met extreem links. Jouw reactie is dus op zijn minst vreemd te noemen.quote:
[..]
True, maar ik zie mezelf ook als links en vind GroenLinks hier op z'n zachtst gezegd nogal kort door de bocht gaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het houdt niet op....
BREAKING: It looks like the Robert E Lee statue at #Duke chapel has been vandalized. More on the statue here: http://www.heraldsun.com/(...)rticle167393537.html …
BREAKING: It looks like the Robert E Lee statue at #Duke chapel has been vandalized. More on the statue here: http://www.heraldsun.com/(...)rticle167393537.html …
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Dus iedere reactie van een willekeurig raadslid van Groenlinks staat garant voor wat heel links vindt. Nee logisch. Je stapt in precies dezelfde valkuil daarmee.quote:
[..]
Groen LINKS niet mogen vereenzelvigen met het linkse kamp lijkt me nogal vreemd. Groen links IS links én heeft ook connecties met extreem links. Jouw reactie is dus op zijn minst vreemd te noemen.
(Extreem) links doet dat door bij elke rechtse demonstratie/manifestatie aanwezig te zijn. Onherkenbaar (lafaards!) en gewapend met 'knuppels' en ander gooibaar materiaal. Rechtse demo's worden daarmee gewelddadig verstoord.quote:
De tolerantie vanuit (extreem) links voor andere gedachtegangen is nihil. Walgelijk.
Iedereen moet kunnen denken wat hij/zij wil.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tegen zulke generalisaties kan ik niet op, veel plezier er nog mee.quote:
[..]
(Extreem) links doet dat door bij elke rechtse demonstratie/manifestatie aanwezig te zijn. Onherkenbaar (lafaards!) en gewapend met 'knuppels' en ander gooibaar materiaal. Rechtse demo's worden daarmee gewelddadig verstoord.
De tolerantie vanuit (extreem) links voor andere gedachtegangen is nihil. Walgelijk.
Iedereen moet kunnen denken wat hij/zij wil.
Was het maar een generalisatie.quote:
[..]
Tegen zulke generalisaties kan ik niet op, veel plezier er nog mee.
Nooit gehoord van 'laat ze niet lopen'?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
juist noem Volkert van de Graaf maar was ook Links , heeft ook iemand van rechts dood geschoten omdat hij het niet eens was met zijn mening .. al denk ik nu nog steeds dat er meer achter moet zittenquote:
[..]
(Extreem) links doet dat door bij elke rechtse demonstratie/manifestatie aanwezig te zijn. Onherkenbaar (lafaards!) en gewapend met 'knuppels' en ander gooibaar materiaal. Rechtse demo's worden daarmee gewelddadig verstoord.
want dat waren de partijen die altijd de vullen laag krijgen en nergens geen antwoord op hadden na die puinhopen van paars
De tolerantie vanuit (extreem) links voor andere gedachtegangen is nihil. Walgelijk.
Iedereen moet kunnen denken wat hij/zij wil.
Rosenmöller , en die eng nek .. kan even niet op zijn naam komen die wilde hem maar wat graag weg hebben want het kwam links toen wel heel mooi uit dat hij vermoord werd
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Gewoon puur vandalisme. Aanpakken die hap.quote:
Het houdt niet op....
BREAKING: It looks like the Robert E Lee statue at #Duke chapel has been vandalized. More on the statue here: http://www.heraldsun.com/(...)rticle167393537.html …
[ afbeelding ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
juist ja , wel zonde van zo'n stuk history dat ze dan nu slopen ..quote:
[..]
Gewoon puur vandalisme. Aanpakken die hap.
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Je hebt helemaal gelijk man. Links wil rechts het zwijgen opleggen omdat ze demonstreren tegen de demonstraties van rechts.quote:
Het is al laat.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:56 schreef remlof het volgende:
Wat is dit voor een dom geleuter hier?
Nog eentje hoppa
Confederate plaque tarred and feathered in Arizona
http://thehill.com/homene(...)tarred-and-feathered
Confederate plaque tarred and feathered in Arizona
http://thehill.com/homene(...)tarred-and-feathered
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Complot mode.quote:
[..]
juist ja , wel zonde van zo'n stuk history dat ze dan nu slopen ..
Nadat alle monumenten die iets te maken hebben met slavernij verdwenen zijn en er in de Amerikaanse geschiedenis onderwezen wordt over de slavernij zijn er gewoonweg GEEN bewijzen meer en krijgt de slavernrij net zo'n idiote complotgekkies m.b.t. de slavernij als die met de holocaust.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Laat ze niet lopen:quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk man. Links wil rechts het zwijgen opleggen omdat ze demonstreren tegen de demonstraties van rechts.
http://www.laatzenietlopen.nl/
https://twitter.com/laatzenietlopen
https://www.facebook.com/laatzenietlopen.nl/
etc
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De berichten blijven maar binnen komen , de ene na de andere monument zijn ze aan het vernielenquote:
[..]
Gewoon puur vandalisme. Aanpakken die hap.
Ze lijken geen rust te hebben voordat ze een burgeroorlog hebben ontketent
Maar goed ik ga mijn bed maar eens opzoeken. Hopelijk was dit de laatste vandalistische actie
Ik zie het morgen allemaal wel
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Is net als een willekeurig raadslid van Groenlinks symbool voor wat heel links vindt, ja. Nee, klopt. Je hebt gelijk.quote:
[..]
Laat ze niet lopen:
http://www.laatzenietlopen.nl/
https://twitter.com/laatzenietlopen
https://www.facebook.com/laatzenietlopen.nl/
etc
2k likes, nou, dit gaat nog eens heel groot worden!
Zolang ie niet teruggeroepen wordt, yep.quote:
[..]
Is net als een willekeurig raadslid van Groenlinks symbool voor wat heel links vindt, ja. Nee, klopt. Je hebt gelijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En daarmee stap je dus in precies dezelfde valkuil als waar je anderen (of nee, links), van beticht. Maar goed, whatever floats your boat.quote:
[..]
Zolang ie niet teruggeroepen wordt, yep.
hey zal je maar gebeuren .... dat dat straks echt ontkent gaat worden dat er ooit slavernij is geweest omdat alle bewijzen weg zijnquote:
[..]
Complot mode.
Nadat alle monumenten die iets te maken hebben met slavernij verdwenen zijn en er in de Amerikaanse geschiedenis onderwezen wordt over de slavernij zijn er gewoonweg GEEN bewijzen meer en krijgt de slavernrij net zo'n idiote complotgekkies m.b.t. de slavernij als die met de holocaust.
dan zie ik een heel grote groep van een bepaald volk een heel groot probleem krijgen want dan kunnen zich niet meer schuilen achter het slachtofferrollertje zo als ze nu al eeuwen doen
zie het al voor me , wat slavernij , niet zeiken maar werken want dat is nooit gebeurd
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Nee. hij is een vertegenwoordiger van die partij.quote:
[..]
En daarmee stap je dus in precies dezelfde valkuil als waar je anderen (of nee, links), van beticht. Maar goed, whatever floats your boat.
Als hij de partij ideologie niet vertegenwoordigd dan moet ie maar opstappen of Jesse moet hem persona non grata verklaren
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Niet iedere uitspraak of voorstel van een partij wordt geratificeerd door een overkoepelend, landelijk orgaan. Mensen worden vooral teruggefloten als ze hele domme dingen zeggen. Dit was ook dom, maar om hem daarvoor nu op het matje te roepen... Er komt waarschijnlijk niks van dit hele plan terecht.quote:
[..]
Nee. hij is een vertegenwoordiger van die partij.
Je bent weer spijkers op laag water aan het zoeken. Precies datgene wat je dit raadslid verwijt.
quote:
hey zal je maar gebeuren .... dat dat straks echt ontkent gaat worden dat er ooit slavernij is geweest omdat alle bewijzen weg zijn
dan zie ik een heel grote groep van een bepaald volk een heel groot probleem krijgen want dan kunnen zich niet meer schuilen achter het slachtofferrollertje zo als ze nu al eeuwen doen
zie het al voor me , wat slavernij , niet zeiken maar werken want dat is nooit gebeurd
...
'Laat ze niet lopen' zijn de gekkies.Zij zijn de intoleranten.quote:
[..]
Is net als een willekeurig raadslid van Groenlinks symbool voor wat heel links vindt, ja. Nee, klopt. Je hebt gelijk.
2k likes, nou, dit gaat nog eens heel groot worden!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je langspeelplaat loopt vast.quote:
[..]
'Laat ze niet lopen' zijn de gekkies.Zij zijn de intoleranten.
Die noemen zich wellicht links of zijn als zodanig te kenmerken, maar dat is een heel ander verhaal dan links voor hen verantwoordelijk te houden of te zien als datgene wat geheel of een groot gedeelte van links vindt. Als je dergelijke nuanceverschillen niet eens meer ziet en er lustig op los generaliseert is het verder zinloos om hierop door te gaan. Dus veel plezier met je oeverloze en onzinnige generalisaties nog.
Neuh, ik zie wel een verschil tussen extreem links en gewoon links.quote:
[..]
Je langspeelplaat loopt vast.
Die noemen zich wellicht links of zijn als zodanig te kenmerken, maar dat is een heel ander verhaal dan links voor hen verantwoordelijk te houden of te zien als datgene wat geheel of een groot gedeelte van links vindt. Als je dergelijke nuanceverschillen niet eens meer ziet en er lustig op los generaliseert is het verder zinloos om hierop door te gaan. Dus veel plezier met je oeverloze en onzinnige generalisaties nog.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is niet eens wat ik zeg, stropop dus. Je bent zo hard bezig met je kruistocht tegen links dat je niet eens meer belangrijke nuances kunt onderscheiden van elkaar.quote:
[..]
Neuh, ik zie wel een verschil tussen extreem links en gewoon links.
Ik post nu vrij lang op dit forum en ik heb vrij veel linkse vrienden. Je kan me niet vertellen dat dit niet een wijdverspreid links sentiment is. De meeste mensen die ik ken aan links gaan zelfs nog veel verder dan dit. Dit is kinderspel.quote:
[..]
Je langspeelplaat loopt vast.
Die noemen zich wellicht links of zijn als zodanig te kenmerken, maar dat is een heel ander verhaal dan links voor hen verantwoordelijk te houden of te zien als datgene wat geheel of een groot gedeelte van links vindt. Als je dergelijke nuanceverschillen niet eens meer ziet en er lustig op los generaliseert is het verder zinloos om hierop door te gaan. Dus veel plezier met je oeverloze en onzinnige generalisaties nog.
Ik geloof je best als je zegt dat JIJ je beseft dat zulke dingen te ver gaan maar "punch a nazi" memes galore hier op dit moment.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
En hoeveel linkse vrienden heb je dan precies? En hoeveel is de meeste?quote:
[..]
Ik post nu vrij lang op dit forum en ik heb vrij veel linkse vrienden. Je kan me niet vertellen dat dit niet een wijdverspreid links sentiment is. De meeste mensen die ik ken aan links gaan zelfs nog veel verder dan dit. Dit is kinderspel.
Ik geloof je best als je zegt dat JIJ je beseft dat zulke dingen te ver gaan maar "punch a nazi" memes galore hier op dit moment.
Ik ken in mijn persoonlijke netwerk over de 100 linkse mensen en binnen mijn zakelijke netwerk het dubbele denk ik.
Van die ruim 300 heb ik er hooguit een handjevol de afgelopen jaren zich extreem zien uiten of zien deelnemen aan protestmarsen tegen rechtsextremisme. Ook je uitspraak dat dit kinderspel is, een wijdverspreid sentiment en ze nog veel verder gaan herken ik niet.
Ook vanuit mijn oude beroep niet toen ik jarenlang honderden kiezers per jaar sprak (zowel links als rechts). Waren er maar weinig die zich zo extreem uiten of die achter dit soort acties en uitingen stonden.
Overigens kwamen de meeste extreme geluiden uit de rechtse hoek, maar ook hier is het zo dat het om een kleine minderheid gaat.
Ik schat het op ongeveer 30 tot 40 vrienden en kennissen die zich consistent links uiten. Een deel daarvan uit uit Londen trouwens.quote:
[..]
En hoeveel linkse vrienden heb je dan precies? En hoeveel is de meeste?
Die zijn goed voor een groot gedeelte van mijn feed betreffende anti-trump posts, linkse ralleys, "interessante artikelen" waarin gewaarschuwd wordt dat alles tegenwoordig lijkt op Duitsland jaren 30 etc...
Marsen tegenhouden is kinderspel in vergelijking met dat hele "punch a nazi" gebeuren van een paar maanden geleden (en wat nu weer terug is).quote:Ik ken in mijn persoonlijke netwerk over de 100 linkse mensen en binnen mijn zakelijke netwerk het dubbele denk ik.
Van die ruim 300 heb ik er hooguit een handjevol de afgelopen jaren zich extreem zien uiten of zien deelnemen aan protestmarsen tegen rechtsextremisme. Ook je uitspraak dat dit kinderspel is, een wijdverspreid sentiment en ze nog veel verder gaan herken ik niet.
Ik denk dat jouw en mijn beleving hierin subjectief is maar wat ik tegenwoordig zie van links. Of het nou media is of in mijn vriendenkring of wat er op fok! post... vrijheid van meningsuiting stopt daar waar links geen zin meer in je hebt. Datzelfde zal gelden voor rechts maar die houden zich tot nu toe vaak afzijdig van dat soort discussies.quote:Ook vanuit mijn oude beroep niet toen ik jarenlang honderden kiezers per jaar sprak (zowel links als rechts). Waren er maar weinig die zich zo extreem uiten of die achter dit soort acties en uitingen stonden.
Overigens kwamen de meeste extreme geluiden uit de rechtse hoek, maar ook hier is het zo dat het om een kleine minderheid gaat.
Ik kan je een POL SC laten zien waar 5 "gematigde linkse users" bovenop mij duiken en me voor nazi, fascist uitmaken simpelweg omdat ik aangaf dat antifa ook geen fijne ploeg is. En nee dat is niet mijn enige voorbeeld van links demoniseren wat ik heb meegemaakt. Dat is wat mij betreft wel een beetje een sign of the times.
En nogmaals voor de goede orde. Ik ben centrum-links. Ik zie liever dat links weer de waarborger wordt van vrije meningsuiting, niet de vernietiger. De laatste 6 a 10 jaar zijn... teleurstellend.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat als standaard nemen is als een uitgekotste Big Mac als haute cuisine beschouwen...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 05:25 schreef SpecialK het volgende:
Ik kan je een POL SC laten zien waar 5 "gematigde linkse users" bovenop mij duiken en me voor nazi, fascist uitmaken simpelweg omdat ik aangaf dat antifa ook geen fijne ploeg is. En nee dat is niet mijn enige voorbeeld van links demoniseren wat ik heb meegemaakt. Dat is wat mij betreft wel een beetje een sign of the times....De laatste 6 a 10 jaar zijn... teleurstellend.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Zoals ik al aangaf ik heb meer voorbeelden. Als ik naar mijn feed kijk hoe bepaalde vrienden van mijn vriendin flink tekeer gaan in links-rechts discussies dan heb ik mijn lesje wel geleerd "geen politiek bespreken op facebook want dat gaat gewoon compleet mis".quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 05:32 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Dat als standaard nemen is als een uitgekotste Big Mac als haute cuisine beschouwen...
En dat is natuurlijk wel... onwenselijk eigenlijk. Waarom kunnen mensen niet meer een normale discussie voeren over (toegegeven) gevoelige onderwerpen zonder COMPLEET emotioneel te worden en direct als een dolle met stront te gaan gooien.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
I know, en dan ben ik nog een stapje verder...quote:
[..]
Zoals ik al aangaf ik heb meer voorbeelden. Als ik naar mijn feed kijk hoe bepaalde vrienden van mijn vriendin flink tekeer gaan in links-rechts discussies dan heb ik mijn lesje wel geleerd "geen politiek bespreken op facebook want dat gaat gewoon compleet mis".
En dat is natuurlijk wel... onwenselijk eigenlijk. Waarom kunnen mensen niet meer een normale discussie voeren over (toegegeven) gevoelige onderwerpen zonder COMPLEET emotioneel te worden en direct als een dolle met stront te gaan gooien.
Die "discussies" op FB heb ik lang achter me gelaten.
Meeste mensen zijn toch te dom en zelfovertuigd (zelfdodelijke combinatie) om ze ook maar iets in te laten zien.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Jammer dat je jarenlange beroepservaring (met de gemiddelde mens en met ruimte voor verdieping) als subjectief beschouwd, maar de media en FOK! (waar extremen naar boven drijven en geen tijd is voor nuance) wel als leidraad ziet.
En het vrije woord vernietigen of vrijheid van meningsuiting gebruiken voor verkeerde doeleinden is helaas orde van de dag. Ik hoop ook dat men in de toekomst hier bewuster mee omgaat en zeker ook de links georiënteerden.
En het vrije woord vernietigen of vrijheid van meningsuiting gebruiken voor verkeerde doeleinden is helaas orde van de dag. Ik hoop ook dat men in de toekomst hier bewuster mee omgaat en zeker ook de links georiënteerden.
