quote:
Aldus zijn biograaf.quote:s Trump zelf een racist?
‘Ja, natuurlijk is hij dat. Hij en zijn vader zijn veroordeeld in rechtszaken wegens het discrimineren bij de verhuur van huizen en als werkgever. Weet je hoe hij praat? Hij heeft het over “mijn zwarte” die daar staat, alsof hij die persoon bezit. Trump denkt dat alle zwarten in binnensteden wonen, onzin. Hij had een zwarte manager in een van zijn casino’s, en dat wilde hij niet. Trump wilde niet dat zwarten met zijn geld omgingen, daar wilde hij kleine Joodse mannen voor hebben die kepppeltjes dragen.’
KKK pappie, veroordelingen voor racistisch praktijken, voortzetting van die praktijken, Central Park situatie, opmerkingen over mexicanen etc etc ad nauseamquote:
En hij kiest ervoor om daags nadat hij alle stront over zich heen heeft gekregen over de uitspraken weeral steun uit te spreken naar de mensen die de standbeelden willen laten staan.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:34 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Hij heeft white supremacy tig keer veroordeeld. Maar het is nooit genoeg. Nooit.
Welk geimpliceerde racisme?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je ziet het geimpliceerde racisme in dat statement niet?
quote:On Wednesday afternoon, a small group had gathered in front of the monument in Fremont calling for its removal. The group was seemingly led by Jack Posobiec, a pro-Donald Trump conspiracy theorist and self-described online "alt-right" activist. Posobiec Periscoped part of the gathering on Twitter.
twitter:JackPosobiec twitterde op woensdag 16-08-2017 om 21:40:10 Trump Supporters Demand Lenin Statue in Seattle be Torn Down https://t.co/pk9tQgdA5Q reageer retweet
Een standbeeld bij een openbare plaats zoals een rechtbank is niet zomaar een kunstuiting. Je kiest een persoon uit om te vereren en daarmee steun je (impliciet) blijkbaar waar diegene voor staat. White supremacists grijpen dit zelf ook aan.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat vind ik een vreemde redenering.
En zijn dus vaak pas tientallen jaren na de Civil War opgericht, meestal in de 20e eeuw, en dat is wel degelijk veelzeggend gegeven de situatie in het Zuiden in die tijd.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:38 schreef Tchock het volgende:
[..]
Een standbeeld bij een openbare plaats zoals een rechtbank is niet zomaar een kunstuiting. Je kiest een persoon uit om te vereren en daarmee steun je (impliciet) blijkbaar waar diegene voor staat. White supremacists grijpen dit zelf ook aan.
Veel van die beelden staan er al honderd jaar. Je kunt best af en toe evalueren wie je tot je idolen (letterlijk) wil rekenen.
Nee, dat hebben de mensen gedaan die het standbeeld er neer zetten. Niet de mensen die er langs lopen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:38 schreef Tchock het volgende:
[..]
Een standbeeld bij een openbare plaats zoals een rechtbank is niet zomaar een kunstuiting. Je kiest een persoon uit om te vereren
Je bent te ver heen, laat maar. Maar een hint: "die arme zwartjes!!!"quote:
Niet iedereen die voor de confederacy heeft gevochten was voor slavernij, verre van.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:32 schreef Tchock het volgende:
[..]
Maar niet over alle aanstootgevende standbeelden We gaan het toch ook niet over die kabouter in Rotterdam hebben die een buttplug draagt. Je draait de discussie weg van waar het over gaat, namelijk dat het standbeelden zijn van mannen die gevochten hebben vóór slavernij en tegen de federatie. Door de beelden te tonen en de personen te eren doe je die denkbeelden eer aan.
Grappig, die schuivende doelpalen. De discussie gaat alleen over dat waar JIJ vindt dat het over gaat.quote:Elke keer in de discussie gooi je het op een ander onderwerp of maak je foute vergelijkingen, zoals:
[..]
Gewoon triest dit. Een standbeeld van Lenin heeft hier niets mee te maken.
Overigens zou ik het best begrijpelijk vinden als Amerikanen aanstoot zouden nemen aan een standbeeld van de grondlegger van de USSR. Het verbaast me eerlijk gezegd ook dat zo'n beeld in de VS staat Maar zoals gezegd, totaal irrelevant voor de huidige discussie.
De verkiezing van Trump kun je deels terugvoeren op racistische BLM beweging die onder Obama veel te veel vrijheid heeft gekregen. Hysterische figuren vol haat tegen gezag, politie en blanken in het algemeen die de schuld zouden zijn van de (vermeende) achtergestelde positie van zwarten in de VS.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:34 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Bij Trump zelf kan er ook geen greintje nuance vanaf, dus wat dat betreft niet verwonderlijk.
Wtf is dit voor gedrocht?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:35 schreef Nintex het volgende:
Over die 'beauty' gesproken. De meeste van die beelden zijn ontzettend lelijk
[ afbeelding ]
Klopt. Kwam een grafiekje tegen:quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En zijn dus vaak pas tientallen jaren na de Civil War opgericht, meestal in de 20e eeuw, en dat is wel degelijk veelzeggend gegeven de situatie in het Zuiden in die tijd.
En als zo'n standbeeld is neergezet door een gemeente is dat dus nogal een signaal.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat hebben de mensen gedaan die het standbeeld er neer zetten. Niet de mensen die er langs lopen.
Volgens mij ben jij degene die ver heen is hier, het zijn vooral zwarte mensen die protesteren tegen de aanwezigheid van deze beelden maar nu wel met blanke steun van mensen die nu begrijpen dat dit niet langer kan.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je bent te ver heen, laat maar. Maar een hint: "die arme zwartjes!!!"
Nee dus.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:38 schreef Ulx het volgende:
http://www.seattlepi.com/(...)oval-of-11824249.php
Ahaaa, daarom begon refrag over dat Lenin beeld.
[..]twitter:JackPosobiec twitterde op woensdag 16-08-2017 om 21:40:10 Trump Supporters Demand Lenin Statue in Seattle be Torn Down https://t.co/pk9tQgdA5Q reageer retweet
Dat is iets dat Trump wil behouden. Je kunt er veel van leren. En het maakt de stad mooi.quote:
Hoeveel beelden van Hitler, Rommel, Guderian en Himmler staan er ook al weer in Duitsland of Nederland?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:40 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Niet iedereen die voor de confederacy heeft gevochten was voor slavernij, verre van.
Beetje zoals alle duitse soldaten uitmaken voor nazi's, terwijl het gros van de soldaten gewone mannen waren die weinig keus hadden, vooral in die tijd.
Wat ik nu zeg ligt hier in NL redelijk gevoelig, maar duitsers, ook in die periode, waren ook maar gewoon mensen die probeerden te overleven.
[..]
Grappig, die schuivende doelpalen. De discussie gaat alleen over dat waar JIJ vindt dat het over gaat.
Van die gemeente destijds wellicht. En welk signaal dat dan is hang er ook nogal vanaf.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:42 schreef Tchock het volgende:
[..]
En als zo'n standbeeld is neergezet door een gemeente is dat dus nogal een signaal.
Weer begin je over iets anders, het is zo vermoeiend dit.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:40 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Niet iedereen die voor de confederacy heeft gevochten was voor slavernij, verre van.
Beetje zoals alle duitse soldaten uitmaken voor nazi's, terwijl het gros van de soldaten gewone mannen waren die weinig keus hadden, vooral in die tijd.
Wat ik nu zeg ligt hier in NL redelijk gevoelig, maar duitsers, ook in die periode, waren ook maar gewoon mensen die probeerden te overleven.
Kijk naar de jaartallen van plaatsing van veel van deze beelden: https://en.wikipedia.org/(...)te_States_of_Americaquote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En zijn dus vaak pas tientallen jaren na de Civil War opgericht, meestal in de 20e eeuw, en dat is wel degelijk veelzeggend gegeven de situatie in het Zuiden in die tijd.
Schuivende doelpalen. Opeens van de VS naar NL. Dat zijn een flink aantal kilometers dat ze verschoven zijn.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoeveel beelden van Hitler, Rommel, Guderian en Himmler staan er ook al weer in Duitsland of Nederland?
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-wantquote:What does an angry white boy really want?
“A girlfriend,” comes the mocking answer, and there’s probably more to that than mockery. The proprietor of one of the nation’s premier websites for neo-Nazi knuckleheads advised his colleagues in Charlottesville that, after the protest — which included a murder — “random girls will want to have sex with you.” I ran this proposition past a few random girls, and I suspect that the apfelstrudelführers are going to go home disappointed. There are many shades of white, and Mom’s-basement white is the least popular crayon in the box.
...
The angry white boys do not have a serious political agenda. They don’t have any straightforward demands like the Teamsters or PETA do, and they do not have a well-developed ideological position like the Communists do, though it would be inaccurate to say that they lack an ideology entirely. Their agenda is their anger, an anger that is difficult to understand. Middle-class white men in the United States of America in anno Domini 2017 have their problems, to be sure. Life is full of little disappointments. But their motive is not to be found in their exterior circumstances, which are pretty good. Maybe too good: A great many of these young men have an interest in evolutionary psychology and evolutionary sociology — they like to think of themselves as “alpha males,” as though they were living in a chimpanzee troop — but it never occurs to them to consider their own status as rejects and failed men in that context. Online fantasy lives notwithstanding, random girls do not want to have sex with them. How do we know this? Because they are carrying tiki torches in a giant dork parade in Charlottesville. There’s no prom queen waiting at home. If we credit their own sociobiological model, they are the superfluous males who would have been discarded, along with their genetic material, by the pitiless state of nature. The fantasy of proving that they are something else is why they dream of violence and confrontation. They are the products of the soft liberal-democratic society they hold in contempt — and upon which they depend, utterly. James Alex Fields Jr. is angry at the world, and angry at his mother, probably for the same reason.
Fijn dat je dat toegeeft. Kun je je dan voorstellen dat zijn halfslappe afkeuringen veel minder zwaar wordt gewogen dan het feit dat hij continu hamert op 'echt niet iedereen was daar nazi, ze wilden gewoon vredig protesteren, enz'. En dat hij nu zijn tweets gebruikt om het punt van de nazi's bij te staan, in plaats van wijzen op vredige oplossingen, unity, of weet ik het, de gewonden en de fucking dode die is gevallen?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:43 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel racistisch.
Lul, jij begon over Duitse soldaten.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:46 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Schuivende doelpalen. Opeens van de VS naar NL. Dat zijn een flink aantal kilometers dat ze verschoven zijn.
Om toch antwoord te geven, hopelijk 0.
quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:46 schreef speknek het volgende:
Holy shit. Conservatief blad National Review met gestrekte benen erin.
[..]
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
[ afbeelding ]
Damn . Dat is een flinke mokerslag...quote:If we credit their own sociobiological model, they are the superfluous males who would have been discarded, along with their genetic material, by the pitiless state of nature.
Telt Holle Bolle Gijs mee? Daar ligt vaak Rommel bij.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoeveel beelden van Rommel, staan er ook al weer in Nederland?
Holy.....Ik ben het echt nog nooit eens geweest met NR maar dit? Damnquote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:46 schreef speknek het volgende:
Holy shit. Conservatief blad National Review met gestrekte benen erin.
[..]
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
[ afbeelding ]
Tsja, het is niet voor niets dat er een flinke overlap is tussen angry trumpists, sexisme en incels.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:46 schreef speknek het volgende:
Holy shit. Conservatief blad National Review met gestrekte benen erin.
[..]
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
[ afbeelding ]
Wrekt.quote:If we credit their own sociobiological model, they are the superfluous males who would have been discarded, along with their genetic material, by the pitiless state of nature. The fantasy of proving that they are something else is why they dream of violence and confrontation.
Fred Trump zal lastig direct gelinkt kunnen worden met de KKK, maar als het gedrag van Donald genetisch bepaald is, ligt dit wel voor de hand.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
KKK pappie, veroordelingen voor racistisch praktijken, voortzetting van die praktijken, Central Park situatie, opmerkingen over mexicanen etc etc ad nauseam
quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:46 schreef speknek het volgende:
Holy shit. Conservatief blad National Review met gestrekte benen erin.
[..]
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
[ afbeelding ]
Serious burn herequote:ow do we know this? Because they are carrying tiki torches in a giant dork parade in Charlottesville. There’s no prom queen waiting at home. If we credit their own sociobiological model, they are the superfluous males who would have been discarded, along with their genetic material, by the pitiless state of nature.
Dit heeftgewoon te maken met het feit dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Dit is gewoon statistiek en heeft niets met racisme te maken. De politie heeft nu eenmaal veel te maken met buitensporig geweld , zeker in de ghettos's van de grote steden en daar is het optreden op afgestemd, of de verdachte nu blank of zwart is.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:42 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik weet dat we normaal dit soort berichten hier niet delen, maar gezien de huidige discussie wil ik hem toch vermelden.
In 2015 is een 21-jarig zwart meisje met geen eerdere veroordelingen langs de weg aangehouden, op verdenking van wietbezit. Nadat ze niets hebben gevonden, hebben ze haar op de grond gegooid, en 11 (ELF) minuten lang vaginaal 'getoucheerd', om alsnog wiet te kunnen vinden. Schokkend genoeg hebben ze niets gevonden, maar de politie-agenten zijn vrijuit gegaan. Nu is dit zo'n verhaal waar he said she siad toegepast zou kunnen worden, ware het niet dat het volledige onderzoek op dashcam staat, wat is vrijgegeven door de advocaat van het meisje.
BLM heeft mensen in zijn flanken die agressief en racistisch zijn. Maar als dit voorval, en de vele andere voorvallen *iets* laat zien, is het dat in Amerika er nog steeds een gigantisch probleem met racisme is. Het enige wat dit meisje fout deed, was zwart zijn. Police brutality heeft vele oorzaken in de VS, maar for fucks sake, laten we niet doen alsof racisme daar niet één van is.
Dus ja, laat de verschillende gemeenteraden daar maar eens een sterker standpunt tegen nemen. Laat nazi-symboliek hard aangepakt worden. Laat standbeelden die nu voor niets anders meer staan dan rassenverschil maar van het straatbeeld verdwijnen. Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.
Dit soort stukken werkt RadioFreeTom (Tom Nichols) van het book 'The Death of Expertise' ook vaak aan mee en die komt tot dezelfde conclusie.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:46 schreef speknek het volgende:
Holy shit. Conservatief blad National Review met gestrekte benen erin.
[..]
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
[ afbeelding ]
Ik kan me voorstellen dat (uitwassen van) BLM-beweging heeft bijgedragen aan dit harde klimaat.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:40 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De verkiezing van Trump kun je deels terugvoeren op racistische BLM beweging die onder Obama veel te veel vrijheid heeft gekregen. Hysterische figuren vol haat tegen gezag, politie en blanken in het algemeen die de schuld zouden zijn van de (vermeende) achtergestelde positie van zwarten in de VS.
Als dat soort bewegingen zich wat genuanceerder zouden opstellen, krijg je misschien ook een wat meer genuanceerde president. Trump is gewoon het tegengas die onstond uit de beerput van het presidentschap van Obama. Hier in Nederland spreekt de bevooroordeelde mainstream media over extreem rechts, maar in dat marginale groepje zit hem niet het probleem in de VS.
Stelt hij iets voor?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:52 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dit soort stukken werkt RadioFreeTom (Tom Nichols) van het book 'The Death of Expertise' ook vaak aan mee en die komt tot dezelfde conclusie.
Echter is hij van mening dat de maatschappij als geheel hier een rol in speelt om er iets aan te doen
Owkee... Weer eentje die beweert dat BML racisme is, maar die beelden nietquote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dit heeftgewoon te maken met het feit dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Dit is gewoon statistiek en heeft niets met racisme te maken. De politie heeft nu eenmaal veel te maken met buitensporig geweld , zeker in de ghettos's van de grote steden en daar is het optreden op afgestemd, of de verdachte nu blank of zwart is.
Deze standbeelden staan totaal niet voor racisme, dit is een verzinsel van bewegingen als BLM. De standbeelden zijn de kop van jut om amok te maken, zoals in Nederland zwarte piet daarvoor wordt misbruikt.
Afro-Amerikanen zijn de echte racisten. Dat weet iedereen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:53 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Owkee... Weer eentje die beweert dat BML racisme is, maar die beelden niet
Rommel is juist 1 van de weinige gerespecteerde hooggeplaatste duitse officieren.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:48 schreef Ulx het volgende:
[..]
Telt Holle Bolle Gijs mee? Daar ligt vaak Rommel bij.
Het lijkt mij vrij eenvoudigquote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dit heeftgewoon te maken met het feit dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Dit is gewoon statistiek en heeft niets met racisme te maken. De politie heeft nu eenmaal veel te maken met buitensporig geweld , zeker in de ghettos's van de grote steden en daar is het optreden op afgestemd, of de verdachte nu blank of zwart is.
Deze standbeelden staan totaal niet voor racisme, dit is een verzinsel van bewegingen als BLM. De standbeelden zijn de kop van jut om amok te maken, zoals in Nederland zwarte piet daarvoor wordt misbruikt.
Kijk, hier kun je gewoon heel simpel over zijn. Als ik zeg "een meisje van 21 is zonder aanleiding op de grond gesmeten en vervolgens 11 minuten lang verkracht" en jij komt aanzetten met "sja, zwarten hebben nu eenmaal vaker een strafblad" is er iets mis met je. Wat is er mis? Je bent een racist, óf een goedprater. Net als de nazi's, is dit een simpel geval van de politie-agent veroordelen. Er is geen enkel scenario waarin dit gedrag van de politie goedgekeurd kan worden. Geen. Enkel.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dit heeftgewoon te maken met het feit dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Dit is gewoon statistiek en heeft niets met racisme te maken. De politie heeft nu eenmaal veel te maken met buitensporig geweld , zeker in de ghettos's van de grote steden en daar is het optreden op afgestemd, of de verdachte nu blank of zwart is.
Deze standbeelden staan totaal niet voor racisme, dit is een verzinsel van bewegingen als BLM. De standbeelden zijn de kop van jut om amok te maken, zoals in Nederland zwarte piet daarvoor wordt misbruikt.
Dat is een flinke burn ja...quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
[..]
Serious burn here
[ afbeelding ]
Uiteraard. Want niet blank.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Afro-Amerikanen zijn de echte racisten. Dat weet iedereen.
Hij denkt dat dit de oorzaak is:quote:
Hij weet helaas geen oplossing:quote:How does this happen? Well, to steal a phrase from Sen. Elizabeth Warren: we built that. We, the adults, have made this generation of young men by allowing, over the course of some 40 years, the eventual construction of a hyper-sexualized, publicity-obsessed, winner-take-all twenty-first-century culture in which success means money, sex, and fame at any cost. Young males no longer live in a world where there’s a Jack for every Jill, or where social institutions like schools, the police, churches, or the military—all decimated by repeated social attack since the 1960s—provide some kind of equalizing effect among men, protecting and building up the weaker boys while disciplining and maturing the stronger ones.
The result is that today American youth, and especially the males, live in a kind of “Lord of the Flies” domain where the Wild Boys act without restraint and the weak kids fall off the ledge, without even a noble Ralph to mourn them. The already-anarchic environment of adolescence has been turned completely toxic by the absence of responsible adults and especially of male role models. In the jungle, the strong and aggressive rule, and in that world, the losers, the “kind of a loner” geeks, the misfits, feel they have no place.
Het hele stuk is hier te lezen:quote:Here, however, I am at a loss for a solution, because the answer lies in some kind of long-term restoration of social order among young men. I don’t know how to do that: the multiple horses of promiscuity, affluence (even among “poor” kids), permissiveness, violent and ghettoized teen culture, and perpetual immaturity are so far out of the barn now, and so entrenched in American life, that I have no idea how to stop their corrosive influence on the weaker or less competitive males who are plowed under a society that moves faster than they, and we, can manage.
Older men can no longer mentor younger men in any meaningful numbers. There are not enough of us, and many of us are reluctant to engage in such work in any case. The traditional venues for male socialization (including marriage) have mostly vanished or, in the case of schools, been rendered safe havens from the normal behavior of males in need of discipline and maturing.
Oplossing ligt toch zo voor de hand zou je zeggen.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |