abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 16 augustus 2017 @ 21:11:08 #1
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_173193996
http://www.ad.nl/buitenla(...)itkeringen~a055c5b5/

quote:
De Eindhovense Ilse M. (56) krijgt 28 maanden celstraf en een voorlopig beroepsverbod voor een miljoenenfraude met pgb-uitkeringen. Volgens het OM heeft ze de Tilburgse verzekeraar CZ voor zeker 2,5 miljoen opgelicht. Een groot deel van dat geld zou zijn witgewassen.

De vrouw had een stichting die tussen 2007 en 2013 boekhouding voor ouderen deed. Zij verzorgde ook aanvragen voor een persoonsgebonden budget, waarmee particulieren zelf zorg kunnen inkopen.

Ze vroeg echter ook geld aan voor mensen die niet ziek waren en meldde verzorgende (die van niks wisten) ook ziek zodat er dubbele geldstromen op gang kwamen.

Het OM eiste 34 maanden, plus celstraffen voor de ex-partner en de dochter van de vrouw. Zij zaten ook in het bestuur, verstopten geld en zouden mede-verantwoordelijk zijn. Dat ziet de rechtbank echter niet bewezen.

Van de 28 maanden cel zijn er zes voorwaardelijk.
Maar zou ze het bedrag ook terug moeten betalen?
pi_173194026
Dat PGB is altijd een teringbende geweest.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  woensdag 16 augustus 2017 @ 21:16:30 #3
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_173194150
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 21:12 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Dat PGB is altijd een teringbende geweest.
true
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 16 augustus 2017 @ 21:18:08 #4
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_173194191
Ik vind het gevoelsmatig nog weinig. Ik weet echter niet wat de maximumstraf is voor zo'n misdaad.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Trouwste user 2022 woensdag 16 augustus 2017 @ 21:53:49 #5
7889 tong80
Spleenheup
pi_173195273
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 21:12 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Dat PGB is altijd een teringbende geweest.
Klopt. Weet er alles van. Kan geen details geven.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  woensdag 16 augustus 2017 @ 23:07:02 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_173197689
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 21:11 schreef leolinedance het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)itkeringen~a055c5b5/

[..]

Maar zou ze het bedrag ook terug moeten betalen?
Ik mag toch hopen van wel.
Anders kan ze lekker genieten van dat geld na een kleine 2 jaartjes zitten.

Ik heb het er wel voor over.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_173197744
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 21:12 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Dat PGB is altijd een teringbende geweest.
En daarom wordt het steeds lastiger om het te krijgen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_173197883
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 21:11 schreef leolinedance het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)itkeringen~a055c5b5/

[..]

Maar zou ze het bedrag ook terug moeten betalen?
Die gaat in de schuldsanering met genoeg cash om goed te kunnen leven.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 23:16:53 #9
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_173197960
liegen en bedriegen is hip in NL
pi_173198025
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 23:16 schreef bijstandboy het volgende:
liegen en bedriegen is hip in NL
Het loont.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 23:19:55 #11
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_173198045
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 23:19 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Het loont.
Als je full time member bij de vvd bent wel ja
pi_173198271
Wanneer volgen die bankiers en accountants dan???
pi_173198344
Zonde dat het PGB in het verleden zo fraudegevoelig is gebleken.

Want op papier is het de meest ideale en meest liberale vorm van het leveren van sociale zekerheid waarbij betrokkenen zelf kunnen bepalen hoe en van wie ze de benodigde zorg krijgen geleverd. Keuzevrijheid en maatwerk voor iedereen dus en geen one size fits all concept.

Jammer dat de hoeveelheid variabelen hierin en het gebrek aan controle dit zo enorm fraudegevoelig hebben gemaakt en het draagvlak ernstig heeft ondermijnt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 17 augustus 2017 @ 05:06:13 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_173200328
quote:
1s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 23:29 schreef Tomatenboer het volgende:
Zonde dat het PGB in het verleden zo fraudegevoelig is gebleken.

Want op papier is het de meest ideale en meest liberale vorm van het leveren van sociale zekerheid waarbij betrokkenen zelf kunnen bepalen hoe en van wie ze de benodigde zorg krijgen geleverd. Keuzevrijheid en maatwerk voor iedereen dus en geen one size fits all concept.

Jammer dat de hoeveelheid variabelen hierin en het gebrek aan controle dit zo enorm fraudegevoelig hebben gemaakt en het draagvlak ernstig heeft ondermijnt.
Je zou bijna gaan denken aan sabotage.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 augustus 2017 @ 09:27:13 #15
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_173201824
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 21:11 schreef leolinedance het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)itkeringen~a055c5b5/

[..]

Maar zou ze het bedrag ook terug moeten betalen?
Dat mogen de slachtoffers doen.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
  donderdag 17 augustus 2017 @ 09:39:00 #16
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_173202028
En dat geld? waarom word daar niks over gezegd? raar dat je gewoon miljoenen kan jatten en dan paar maandjes cel en je bent er van af... echt :') wat
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_173202052
quote:
1s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 09:27 schreef PirE het volgende:

[..]

Dat mogen de slachtoffers doen.
Ja, helaas is dat in veel gevallen zo.
Maar misschien in dit geval, waarbij de zorgverlener voor fraude is veroordeeld, komt het terugbetalen helemaal op de zorgverlener neer en blijft de zorgontvanger buiten schot. Van Rijn heeft in ieder geval een jaar ot wat geleden bepaald, dat in geval van fraude altijd teruggevorderd moet worden.
  donderdag 17 augustus 2017 @ 10:05:45 #18
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173202627
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 21:18 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het gevoelsmatig nog weinig. Ik weet echter niet wat de maximumstraf is voor zo'n misdaad.
Financiële delicten moet je niet te veel straf op zetten, want dat schrikt buitenlandse investeerders af of zoiets.
pi_173202675
quote:
1s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 23:29 schreef Tomatenboer het volgende:
Zonde dat het PGB in het verleden zo fraudegevoelig is gebleken.

Want op papier is het de meest ideale en meest liberale vorm van het leveren van sociale zekerheid waarbij betrokkenen zelf kunnen bepalen hoe en van wie ze de benodigde zorg krijgen geleverd. Keuzevrijheid en maatwerk voor iedereen dus en geen one size fits all concept.

Jammer dat de hoeveelheid variabelen hierin en het gebrek aan controle dit zo enorm fraudegevoelig hebben gemaakt en het draagvlak ernstig heeft ondermijnt.
Hoeveel fraude wordt er daadwerkelijk mee gepleegd?
pi_173202704
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 21:18 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het gevoelsmatig nog weinig. Ik weet echter niet wat de maximumstraf is voor zo'n misdaad.
Ja en nee. Als ik kijk waar je als frauduleuze beheerder van grootkapitaal mee wegkomt is dit een draconische straf. Als je kijkt wat de schade is voor mensen die daadwerkelijk van een pgb afhankelijk zijn dan kan er niet hard genoeg gestraft worden.
pi_173202774
Als ze dit geld als politici van burgers had gestolen had ze nu alleen een nieuw nog dikker betaald baantje gehad.
pi_173202858
quote:
0s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 10:08 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hoeveel fraude wordt er daadwerkelijk mee gepleegd?
Ik kan het oude Volkskrant artikel over fraude en PGB niet meer terugvinden (heb geen abonnement op de VK meer) maar de totale fraude met PGB viel twee (drie?) jaar geleden reuze mee en was niet groter dat het oude systeem.

Maar dat willen de lezers niet lezen dus wordt dat niet gemeld door de media. Wij lezen alleen alsof PGB enorm kut is en er enorm wordt gefraudeerd, ten onrechte

[ Bericht 10% gewijzigd door opgebaarde op 17-08-2017 10:21:34 ]
pi_173202967
quote:
0s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 09:39 schreef 2NutZ het volgende:
En dat geld? waarom word daar niks over gezegd? raar dat je gewoon miljoenen kan jatten en dan paar maandjes cel en je bent er van af... echt :') wat
Er lopen meerdere claims, de grootste eiser is CZ met 2,5 miljoen.

quote:
De rechters kregen verschillende tabellen met bedragen en claims. Want CZ wil geld terug van zowel Ilse als ook haar klanten, die het immers (onwetend) uitgekeerd kregen. Deze vorderen dat nu op hun beurt ook weer terug van Ilse. Dan is er nog het witgewassen 1,7 miljoen waar de fiscus iets van gaat vinden. En het OM zal de winst ook nog terugvragen.
Brabantsdagblad, 26-07-2017
  donderdag 17 augustus 2017 @ 10:20:45 #24
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_173203005
quote:
0s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 10:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Er lopen meerdere claims, de grootste eiser is CZ met 2,5 miljoen.

[..]

Brabantsdagblad, 26-07-2017
Ah top ^O^ bedankt voor de info.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_173203242
quote:
0s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 10:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik kan het oude Volkskrant artikel over fraude en PGB niet meer terugvinden (heb geen abonnement op de VK meer) maar de totale fraude met PGB viel twee (drie?) jaar geleden reuze mee en was niet groter dat het oude systeem.

Maar dat willen de lezers niet lezen dus wordt dat niet gemeld door de media. Wij lezen alleen alsof PGB enorm kut is en er enorm wordt gefraudeerd, ten onrechte
Min of meer wat ik verwachtte. Het is een beetje zoals in de zorg waardoor met allerlei boekhoudkundige acties de illusie van controle wordt gecreëerd terwijl het je uiteindelijk een hoop meer kost. Ben daar geen fan van, over het algemeen kan de burger/werknemer m.i. prima met een stuk eigen verantwoordelijkheid overweg. Een heel systeem van administratieve handelingen en controles opzetten voor dat percentage dat het niet kan kost vaak vele malen meer dan het oplevert.
  donderdag 17 augustus 2017 @ 11:01:58 #26
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173204213
Natuurlijk wordt er niets teruggevraagd. Doorgedraaide VVD fraude en vriendjescultuur! Misdaad loont! En...

Wat?..

quote:
De rechters kregen verschillende tabellen met bedragen en claims. Want CZ wil geld terug van zowel Ilse als ook haar klanten, die het immers (onwetend) uitgekeerd kregen. Deze vorderen dat nu op hun beurt ook weer terug van Ilse. Dan is er nog het witgewassen 1,7 miljoen waar de fiscus iets van gaat vinden. En het OM zal de winst ook nog terugvragen.
Ohw.

http://www.ed.nl/eindhove(...)en-uit-pgb~a0b6d9d7/
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_173205646
quote:
0s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 10:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik kan het oude Volkskrant artikel over fraude en PGB niet meer terugvinden (heb geen abonnement op de VK meer) maar de totale fraude met PGB viel twee (drie?) jaar geleden reuze mee en was niet groter dat het oude systeem.

Maar dat willen de lezers niet lezen dus wordt dat niet gemeld door de media. Wij lezen alleen alsof PGB enorm kut is en er enorm wordt gefraudeerd, ten onrechte
Het negatieve imago komt vermoedelijk omdat veel mensen wel een situatie kennen waarbij PGB wordt aangewend voor zaken waar zij niet primair voor bedoeld zijn.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_173205815
quote:
0s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 11:51 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Het negatieve imago komt vermoedelijk omdat veel mensen wel een situatie kennen waarbij PGB wordt aangewend voor zaken waar zij niet primair voor bedoeld zijn.
Klopt, die berichten lezen we graag. Als je zoekt op PGB icm fraude, kom je tientallen smeuïge artikelen tegen, leest altijd wel lekker weg

Maar de nuance, het grotere geheel. Daar wordt minder over geschreven

Het is net zoals die criminele jongeren, het wordt pas echt interessant als het een bepaalde bevolkingsgroep betreft.
pi_173205845
quote:
1s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 11:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Klopt, die berichten lezen we graag. Als je zoekt op PGB icm fraude, kom je tientallen smeuïge artikelen tegen, leest altijd wel lekker weg

Maar de nuance, het grotere geheel. Daar wordt minder over geschreven
Dat is in principe ook onmogelijk. Hoe meet je fraude? En vooral, hoe meet je fraude van een nieuw systeem?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  donderdag 17 augustus 2017 @ 12:00:48 #30
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_173205893
Nepotistische holmaatjes weten honderden miljoenen uit de samenleving trekken, dan maken we de boel opeens streng en pakken we een paar burgers die ook mee wilden profiteren.

Echt hoe wij ons laten naaien met "zorg" is gewoon stuitend.
And so is the past
pi_173206110
En dan verbaast zijn dat de 'zorg' te veel geld kost, denk dat dit het topje van de ijsberg is. Ik vind overigens de straf veel te laag, moet minimaal 5 jaar cel zijn (zonder vervroegde vrijlating), misdaad mag niet lonen.
pi_173206237
Natuurlijk moet ze dat geld terugbetalen. Maar dat zijn civiele zaken en hier staat alleen de strafrechtelijke zaak beschreven.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')