abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174817997
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op woensdag 1 november 2017 23:33 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Hij geeft daar 3 argumenten om zijn mening te uiten, het feit dat jij het daar niet mee eens bent wil nog niet zeggen dat ik daar censuur op ga plegen.
quote:
1s.gif Op woensdag 1 november 2017 19:00 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Nee, jij bent de enige hier zonder argumentatie en je herhaald jezelf. En voor het geval je het nog niet goed gelezen hebt. Argument 1: face-ID blijkt helemaal niet veilig genoeg te zijn. Je zou maar met iemand een eeneiige tweeling zijn. Het is dan ook een drogreden om te stellen dat het voor de gebruikers die geen eeneiige tweelingen zijn daar niks te zeggen over mogen hebben.

Argument 2: Apple heeft zelf gezegd dat het systeem slim genoeg was om bijna identieke gezichten te herkennen. Een eeneiige tweeling is nooit 100% identiek. Toch blijkt het in de praktijk de verschillen in het gelaat niet op te pikken. We hebben het hierover AI en geen mensenlijk oog.

Argument 3: slechts 1 op de miljoen pogingen zouden volgens Apple succesvol zijn om in te breken. Ook dit blijkt niet te kloppen.

Ik snap dan ook werkelijk waar niet waarom jij je Apple oogkleppen op zou moeten hebben. Een fanboy is een ding, maar dit soort dingen nog durven te verdedigen zegt al genoeg over jou.
Dus zo lang je "argumenten" geeft voor je "mening", mag je zo respectloos zijn als je wilt? Duidelijk Fred, bedankt voor de uitleg.

Even buiten beschouwing latend dat hij 1 argument drie keer herhaalt: iemand uitmaken voor fanboy omdat hij jouw foutieve aannames tegen spreekt, en zeggen dat hij daarom oogkleppen op heeft en dat dat "genoeg zegt", heeft geen enkele functie in een respectvolle discussie. Dat is gewoon puur trollen. Net als de "wat je zegt ben je zelf"-opening.

Als ik zo'n reactie post, krijg ik een ban aangesmeerd. Deze gozer plaatst het en je laat het bewust staan met de zwakke verdediging dat je "niet aan censuur doet". Kom op, Fred, dat is echt meten met twee maten.

Bovendien kun je ook prima de non-argumenten laten staan en de debiele persoonlijke aanvallen - die puur bedoeld zijn om om zich heen te slaan bij gebrek aan normale reactie - weg editten.

Het zou niet nodig moeten zijn dat ik je dit uitleg. The bias seems real. Ik ben dan ook erg benieuwd of mijn argument waarom hij fout zit deze keer wel blijft staan. Niets mis met argumenten, en dat ik het niet met hem eens ben, is geen reden voor censuur. Toch Fred?

[ Bericht 1% gewijzigd door Splackavellie02 op 02-11-2017 06:43:17 ]
pi_174820014
Crosspost, voordat Fred hem weer verwijdert en die trollpost laat staan:

quote:
14s.gif Op donderdag 2 november 2017 09:59 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat zegt hij dus niet h. Als we het dan toch over misinterpretaties hebben.
En verder. Voor alle betrokkenen: [ afbeelding ]
Het komt feitelijk op hetzelfde neer: “FaceID is niet veilig, want ALS je een identieke tweeling hebt, kan die hem ook unlocken”.

1. Die gozer heeft niet eens een tweelingbroer, dus hij moet niet zeiken
2. De tweelingbroer van een ander kan jouw iPhone niet unlocken
3. De kans dat er iemand met een identiek gezicht is, is kleiner dan de kans dat touchID unlockt wordt door een ander, en kleiner dan de kans dat je pin geraden wordt.

Hij zit dus fundamenteel verkeerd in zowel zijn aannames, als in de conclusie die aan die aannames verbonden wordt.

Daarnaast, om even bij misinterpretatie te blijven: mijn probleem is niet met zijn verknipte redeneringen, mijn probleem is dat hij geen discussie kan voeren zonder meteen met worden als “fanboy” en “blind” te strooien, en te vervallen in het spiegelen van opmerkingen op het moment dat hij geen normaal argument kan bedenken. Echt, twee of drie reacties in een discussie met die gozer en de reactie “Nee, JIJ doet/zegt/begrijpt/denkt [voeg opmerking in] het zelf”.

“Je snapt het niet”
- Nee jij snapt het niet. Dat is de enige manier waarop die jongen lijkt te kunnen communiceren.

In het kader “heb respect voor andere meningen”, waar Fred zo op hamert, druipt het gebrek aan respect van die posts af. Maar het gaat er blijkbaar om aan welke gebruikers die toon gericht is. Dus is er nu niets mis mee, want het is aan mij gericht.

In de woorden van iDubbbz: “either it’s all okay, or none of it’s okay”

Stop dat meten met twee maten
pi_174820302
En weer: gevloek, persoonlijke aanvallen en schaamteloos vragen om een ban. Hoe lang gaat die gozer nog met dit gedrag weg komen voordat het “heb respect voor andere meningen”-excuus niet meer op gaat?

quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 10:24 schreef MisterJ.Lo het volgende:
-verwijderd-
Ik ben niet gediend van dit misselijke gedrag

[ Bericht 44% gewijzigd door jogy op 02-11-2017 10:51:51 ]
pi_174820426
registreer om deze reclame te verbergen
hij vraagt helemaal niet om een ban, wel goed lezen he.. :D
(hij spreekt zijn verbazing uit op het feit dat je nog nooit geband bent)
pi_174820474
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 10:38 schreef mschol het volgende:
hij vraagt helemaal niet om een ban, wel goed lezen he.. :D
(hij spreekt zijn verbazing uit op het feit dat je nog nooit geband bent)
Kwestie van interpretatie. Praten over bans is per definitie taboe en vaak reden genoeg zelf een ban te krijgen.
  Moderator donderdag 2 november 2017 @ 10:53:31 #106
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_174820691
De ruzie wordt nu vanaf beide kanten genote en verwijderd. Ik zou het dringende advies om het te laten gaan maar gewoon ter harte nemen en iets anders gaan doen. Dit gaat nergens meer over.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  Moderator vrijdag 3 november 2017 @ 11:23:48 #107
20849 crew  FredvZ
Beroepschagrijn
pi_174841529
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 15:19 schreef retorbrapi het volgende:

[..]

Ik zie dat mijn reactie op Piet is verwijderd, had niet eens betrekking op Face ID, geen onenigheid, niks, enkel een onschuldige reactie op zijn pinpas opmerking (net als een andere reactie hierboven, die kennelijk wel OK is). Als dat soort posts al verwijderd worden bevorder je als mod ook niet echt een prettige omgeving hier.
Als ik de quotes terug volg dan heeft het imho wel degelijk te maken met de discussie over FaceID en identical twins.
Misschien wat rigide, misschien te rigide, maar ik zie momenteel geen andere mogelijkheid dan kort en strak te modereren.
So we just called him Fred
Op vrijdag 4 augustus 2017 23:12 schreef Anne het volgende:
Luister gewoon even naar FredvZ. Dan komt alles goed 8-).
pi_174847078
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 11:23 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Als ik de quotes terug volg dan heeft het imho wel degelijk te maken met de discussie over FaceID en identical twins.
Misschien wat rigide, misschien te rigide, maar ik zie momenteel geen andere mogelijkheid dan kort en strak te modereren.
"10.000 mogelijke combinaties, is een kans van 1 op de 10.000 lijkt mij?"

Ik zie in de verste verte niet hoe deze post tegen de policy van het iPhone topic in gaat of onenigheid veroorzaakt. Users bestraffen die met goede wil in het topic mee proberen te doen lijkt mij geen effectieve oplossing voor de problemen in het topic.

En begrijp ik nu goed dat FaceID en alles wat ook maar zijdelings eraan relateert niet meer besproken mag worden?
  vrijdag 3 november 2017 @ 16:42:31 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174847323
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 16:29 schreef retorbrapi het volgende:

[..]

"10.000 mogelijke combinaties, is een kans van 1 op de 10.000 lijkt mij?"

Klopt, maar je hebt drie kansen voor de pas blokkeerd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174847794
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klopt, maar je hebt drie kansen voor de pas blokkeerd
O ja logisch
  Moderator vrijdag 3 november 2017 @ 18:00:48 #111
20849 crew  FredvZ
Beroepschagrijn
pi_174848716
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 16:29 schreef retorbrapi het volgende:
"10.000 mogelijke combinaties, is een kans van 1 op de 10.000 lijkt mij?"

Ik zie in de verste verte niet hoe deze post tegen de policy van het iPhone topic in gaat of onenigheid veroorzaakt. Users bestraffen die met goede wil in het topic mee proberen te doen lijkt mij geen effectieve oplossing voor de problemen in het topic.

Als ik de quotes terug volg dan kom ik uit op deze post:

quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 01:18 schreef retorbrapi het volgende:
Een false acceptance rate van 1 op een miljoen betekent dat er 7.600 mensen ter wereld zijn die jouw iPhone kunnen unlocken. Als je een identieke tweeling hebt is die daar simpelweg 1 van. Big fucking deal.
En die link aan de toen lopende FaceID discussie.

quote:
En begrijp ik nu goed dat FaceID en alles wat ook maar zijdelings eraan relateert niet meer besproken mag worden?
Nee, dat begrijp je verkeerd: het enige wat niet mag is elkaars mening respecteren en mensen aanvallen op hun mening.

De enige reden dat Jogy de discussie heeft afgekapt was dat mensen elkaar alleen maar aanvielen op elkaars mening en de sfeer er niet beter op werd. Als je suggesties hebt hoe we dat beter kunnen aanpakken, dan staan we daar natuurlijk voor open.
So we just called him Fred
Op vrijdag 4 augustus 2017 23:12 schreef Anne het volgende:
Luister gewoon even naar FredvZ. Dan komt alles goed 8-).
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:07:24 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174848829
Fred, ik zei pinpas is het risico spontaan te kraken 1 op de 3333,33 om een verhouding te laten zien waar we dagelijks gebruik van maken en ons geld op staat, we het volste vertrouwen in hebben. Dit in verhouding tot de kans dat je face id spontaan kraakt.
Retor, was van mening dat de kans 1 op 10.000 is, wat correct is, maar je mag drie maal een pincode proberen.
Zijn reactie werd gewist, en dat was imho geheel onterecht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator vrijdag 3 november 2017 @ 18:22:46 #113
20849 crew  FredvZ
Beroepschagrijn
pi_174849073
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Fred, ik zei pinpas is het risico spontaan te kraken 1 op de 3333,33 om een verhouding te laten zien waar we dagelijks gebruik van maken en ons geld op staat, we het volste vertrouwen in hebben. Dit in verhouding tot de kans dat je face id spontaan kraakt.
Retor, was van mening dat de kans 1 op 10.000 is, wat correct is, maar je mag drie maal een pincode proberen.
Zijn reactie werd gewist, en dat was imho geheel onterecht.
Je linkt hier zelf ook al aan de FaceID discussie.

En zoals Jogy al zei:
quote:
En klaar(!) nu(!) met de face id (non) discussie. Agree to disagree. Elke voortzetting van de onenigheid wordt verwijderd.
En zo geschiede.
So we just called him Fred
Op vrijdag 4 augustus 2017 23:12 schreef Anne het volgende:
Luister gewoon even naar FredvZ. Dan komt alles goed 8-).
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:27:30 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174849151
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:22 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Je linkt hier zelf ook al aan de FaceID discussie.

En zoals Jogy al zei:

[..]

En zo geschiede.
Jogys post was een 4-5 uur na de mijne
De reactie erop ging over pinpassen en pincodes.
Sorry hoor, maar geef gewoon toe dat het een foutje was
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator vrijdag 3 november 2017 @ 18:32:12 #115
20849 crew  FredvZ
Beroepschagrijn
pi_174849228
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Jogys post was een 4-5 uur na de mijne
De reactie erop ging over pinpassen en pincodes.
Sorry hoor, maar geef gewoon toe dat het een foutje was
Zoals ik al zei:
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 11:23 schreef FredvZ het volgende:
Misschien wat rigide, misschien te rigide, maar ik zie momenteel geen andere mogelijkheid dan kort en strak te modereren.
So we just called him Fred
Op vrijdag 4 augustus 2017 23:12 schreef Anne het volgende:
Luister gewoon even naar FredvZ. Dan komt alles goed 8-).
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')