Zoals we vaker gezegd hebben, als je iets een troll vindt dan negeer je dat en maak je een TR.quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom mag je trouwens naar hartelust trollen in iPhone en Apple topics, maar zeggen dat iemand trollt niet?
Ah, generalisering Lees mijn reactie op jogy om uitgelegd te krijgen waarom iets persoonlijk maken niet per definitie hypocriet is. Daarnaast staat reageren op een persoonlijke aanval niet gelijk aan alles persoonlijk maken.quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:50 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Wel nee, dat is een verkeerd vooroordeel of verkeerde aanname.
Jogy schrijft dit:
"En het is wat hypocriet om mensen te verwijten dat ze persoonlijk gaan worden als je het zelf ook doet."
Hier staat in elk geval niet "Splackavellie02 is hypocriet", daar kunnen we het vast over eens zijn.
Wat er wel staat is dat conditie A (het is wat hypocriet om mensen te verwijten dat ze persoonlijk gaan worden) als voorwaarde B (als je het zelf ook doet) van toepassing is.
Dus als je vindt dat Jogy je hier hypocriet noemt, geef je dus toe dat je het persoonlijk maakt. Want je bent in deze context alleen hypocriet als je persoonlijk wordt.
Dus de hamvraag is, maak jij dingen persoonlijk in de Apple en iPhone topics?
Zo nee, dan is er niks aan de hand, voorwaarde B is niet van toepassing en ben jij dus niet hypocriet.
Zo ja, dan heb je helemaal gelijk dat Jogy je hypocriet noemt, maar heeft hij dan ook niet een beetje gelijk?
Je beantwoord de vraag niet.quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:57 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Zoals we vaker gezegd hebben, als je iets een troll vindt dan negeer je dat en maak je een TR.
Beiden heb ik niet gezien naar aanleiding van de post waar je op doelt.
Verder gaan we niet lukraak posts verwijderen omdat één user vindt dat het een troll is. Elke post waar een TR voor gemaakt omdat iemand het een troll vindt wordt individueel behandelt. De ene keer gaat-ie weg, de andere keer blijft-ie staan.
Trollen mag niet en ingaan op eventuele trollen in een topic is niet handig, daar heb je de TR voor bijvoorbeeld. Maar niet alle onenigheden binnen een topic zijn trollposts. Over het algemeen zie ik buiten bepaalde persoonlijke of denigrerende posts (Die wel verwijderd/aangepast worden) meer discussie ( ) dan daadwerkelijk bewust trollen. De iPhone reeks is ook niet bedoeld als een hosanna topic voor alles wat Apple is zeg maar.quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom mag je trouwens naar hartelust trollen in iPhone en Apple topics, maar zeggen dat iemand trollt niet?
Tja, maar Atak trollt daar al de hele serie zonder dat hij wordt aangepakt.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:12 schreef jogy het volgende:
[..]
Trollen mag niet en ingaan op eventuele trollen in een topic is niet handig, daar heb je de TR voor bijvoorbeeld. Maar niet alle onenigheden binnen een topic zijn trollposts. Over het algemeen zie ik buiten bepaalde persoonlijke of denigrerende posts (Die wel verwijderd/aangepast worden) meer discussie ( ) dan daadwerkelijk bewust trollen. De iPhone reeks is ook niet bedoeld als een hosanna topic voor alles wat Apple is zeg maar.
Als (ALS) er sprake zou zijn van enige voorkeursbehandeling dan zou je blij moeten zijn want die zou dan in jouw voordeel uitpakken.quote:Op vrijdag 29 september 2017 09:19 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het is hypocriet als ik zou zeggen dat ik het niet doe. Waar zie je mij dat zeggen? Ik stel het niet op prijs om voor hypocriet uitgemaakt te worden door een mod. Vooral voorkeursbehandelingen uit blijven delen
Zuignap posts worden gewoon verwijderd en mits er genoeg zuignap posts verzameld zijn kunnen er eventueel consequenties volgen. Maar een ontevreden user in een Apple reeks is niet per definitie een zuigtroll, in ieder geval niet in elke post.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, maar Atak trollt daar al de hele serie zonder dat hij wordt aangepakt.
Of heb je niet door dat Atak een zuigtroll is?
Je draait erom heen, Atak is een enorme zuigtroll, en niet alleen in Apple topics.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:21 schreef jogy het volgende:
[..]
Zuignap posts worden gewoon verwijderd en mits er genoeg zuignap posts verzameld zijn kunnen er eventueel consequenties volgen. Maar een ontevreden user in een Apple reeks is niet per definitie een zuigtroll, in ieder geval niet in elke post.
quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:17 schreef jogy het volgende:
[..]
Als (ALS) er sprake zou zijn van enige voorkeursbehandeling dan zou je blij moeten zijn want die zou dan in jouw voordeel uitpakken.
Jouw tussen de regels denigrerende opmerking in de trant van lekker patsen op twitter/FaceID met je nieuwe speeltje was een totaal onnodige opmerking die je gewoon weg had kunnen laten voor je boodschap. En dat soort kleine steekjes onder water komen relatief vaak voor in jouw posts helaas.
Het zijn alleen steken onder water als je je aangesproken voelt. Beetje hetzelfde als wat jij nu doet.quote:Op vrijdag 29 september 2017 09:19 schreef Splackavellie02 het volgende:
Ik stel het niet op prijs om voor hypocriet uitgemaakt te worden door een mod.
Waar staat hier alles?quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:04 schreef Splackavellie02 het volgende:
Ah, generalisering Lees mijn reactie op jogy om uitgelegd te krijgen waarom iets persoonlijk maken niet per definitie hypocriet is. Daarnaast staat reageren op een persoonlijke aanval niet gelijk aan alles persoonlijk maken.
quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:50 schreef FredvZ het volgende:
Dus de hamvraag is, maak jij dingen persoonlijk in de Apple en iPhone topics?
Zo nee, dan is er niks aan de hand, voorwaarde B is niet van toepassing en ben jij dus niet hypocriet.
Zo ja, dan heb je helemaal gelijk dat Jogy je hypocriet noemt, maar heeft hij dan ook niet een beetje gelijk?
Dat Jogy gelijk heeft als hij je hypocriet noemt als jij inderdaad persoonlijk wordt tegen users en jij vervolgens klaagt dat andere users persoonlijk worden tegen jou?quote:Je laatste vraag is enorm generaliserend.
Ik zeg toch ook nergens dat die post van Jogy helemaal geen betrekking op jou heeft?quote:Het is pure toeval dat hij een bericht van mij moest quoten alvorens die opmerking te maken. Het was absoluut niet mogelijk die opmerking gewoon in het algemeen te plaatsen zonder het aan mij te linken.
Je hebt totaal gelijk, ik zie spoken. Die opmerking had totaal geen betrekking op mij.
En als een zuigtroll weer genoeg bij elkaar verzameld heeft kan er op gehandeld worden. Specifiek voor het Appletopic kan ik nu niet de ene zeurpiet wel aanpakken en de andere niet als de kritiek hetzelfde is.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je draait erom heen, Atak is een enorme zuigtroll, en niet alleen in Apple topics.
Klopt. Je doet wat typisch is voor jou: je weigert een mening te geven zelfs wanneer dat gevraagd wordt, en blijft er liever omheen draaien.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:30 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Waar staat hier alles?
[..]
[..]
Dat Jogy gelijk heeft als hij je hypocriet noemt als jij inderdaad persoonlijk wordt tegen users en jij vervolgens klaagt dat andere users persoonlijk worden tegen jou?
[..]
Ik zeg toch ook nergens dat die post van Jogy helemaal geen betrekking op jou heeft?
Het enige wat ik zeg dat Jogy je alleen hypocriet noemt als je dingen (is niet gelijk aan alles) persoonlijk maakt in het topics rondom Apple en iPhone.
En zo is het cirkeltje weer rond.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Atak kan trollen wat hij wil, maar als ik zeg dat hij trollt wordt die post direct verwijderd
En zie ik weer in dat je mods hier niet serieus kan nemen zelfs al wil je datquote:
quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:37 schreef retorbrapi het volgende:
Een hoop verschillende mensen en verschillende meningen in het iPhone topic. Maar waar velen van ons het denk ik over eens kunnen zijn, is het ontransparante modbeleid.
Wat zou je anders willen zien?quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:37 schreef retorbrapi het volgende:
Een hoop verschillende mensen en verschillende meningen in het iPhone topic. Maar waar velen van ons het denk ik over eens kunnen zijn, is het ontransparante modbeleid.
En als je al best effort doet, geef dan gewoon toe dat je je best doet maar niet de competenties hebtquote:Op vrijdag 29 september 2017 12:37 schreef retorbrapi het volgende:
Een hoop verschillende mensen en verschillende meningen in het iPhone topic. Maar waar velen van ons het denk ik over eens kunnen zijn, is het ontransparante modbeleid.
Mij interesseert het verder niet maar mensen reageren er inderdaad gepikeerd op en ik zag ook nog eens dat je die laatste onnodige opmerking in den beginne ook onnodig vond want je hebt het er achteraf bij gezet.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:27 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
[..]
Het zijn alleen steken onder water als je je aangesproken voelt. Beetje hetzelfde als wat jij nu doet.
Wat was jouw mening over hypocrisie ook alweer?
Leuke spin. Jammer dat jij precies hetzelfde doet als skull-splitter en uiterst selectief leest/reageert.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Mij interesseert het verder niet maar mensen reageren er inderdaad gepikeerd op en ik zag ook nog eens dat je die laatste onnodige opmerking in den beginne ook onnodig vond want je hebt het er achteraf bij gezet.
Als het nou een omstreden opmerking was geweest maar wél met toegevoegde waarde was het gewoon blijven staan. En in principe vond ik het al genoeg om het op te ruimen en er verder geen woorden aan vuil te maken tot jouw post in dit topic die iemand anders beschuldigde van hypocritie. Derp.
Dat mag je vinden maar in dit geval zou een grammetje zelfreflectie wel handig zijn. Als moderators buitensporig vaak ongeregeldheden ondervinden bij één bepaalde user dan zijn er twee mogelijke conclusies aan te verbinden. Iedereen die er kwaad/geïrriteerd op reageerd is een dramaqueen óf de persoon waar op gereageerd wordt is het probleem. Vaker wel dan niet lijkt het toch terug te komen op het feit dat die éne persoon waarop gereageerd wordt het probleem is. Uitzonderingen zijn mogelijk hoor, wel zeldzaam. Een iedereen is gek behalve ik houding werkt niet altijd even goed.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:45 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Leuke spin. Jammer dat jij precies hetzelfde doet als skull-splitter en uiterst selectief leest/reageert.
Ik ben het niet eens met je verantwoording, en vind die opmerking mod onwaardig.
Geeft verder niet veel. Jij en Fred doen jullie best. Daar horen fouten bij. Ik vind dat dat best genoemd mag worden, zonder jullie werk als moderator volledig uit te vlakken.
Ik bedoel, het is niet alsof jullie gebruikers onterechte band aansmeren, zoals eerdere DIG-modjes. Dus dat is al een verbetering.
Die drogredenering werkt beide kanten op: als iemand in het verleden een aantal keer over de schreef is gegaan, is het wel heel makkelijk om dan maar alles aan die gebruiker te wijten.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:55 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat mag je vinden maar in dit geval zou een grammetje zelfreflectie wel handig zijn. Als moderators buitensporig vaak ongeregeldheden ondervinden bij één bepaalde user dan zijn er twee mogelijke conclusies aan te verbinden. Iedereen die er kwaad/geïrriteerd op reageerd is een dramaqueen óf de persoon waar op gereageerd wordt is het probleem. Vaker wel dan niet lijkt het toch terug te komen op het feit dat die éne persoon waarop gereageerd wordt het probleem is. Uitzonderingen zijn mogelijk hoor, wel zeldzaam. Een iedereen is gek behalve ik houding werkt niet altijd even goed.
Ik reflecteer me suf, ben net een spiegel, heel vervelend op zonnige dagen. Anyway, je kan misschien het idee hebben dat het echt aan anderen ligt in plaats van je zelf maar als iemand die niet jou is droog naar de cijfers kijkt trekt die persoon waarschijnlijk een andere conclusie en daar kan je lang en kort over discussieren maar het veranderd diezelfde cijfers niet. Hoe goed je intenties ook zijn uiteraard.quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:59 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Die drogredenering werkt beide kanten op: als iemand in het verleden een aantal keer over de schreef is gegaan, is het wel heel makkelijk om dan maar alles aan die gebruiker te wijten.
Misschien dat advies van zelfreflectie ook even opvolgen in plaats van alleen bij anderen neerleggen?
Als ik mod was zou ik een liberaler beleid hanteren, niet zo snel posts verwijderen maar mensen het voordeel van de twijfel geven. Over het algemeen kan je best zien wie oprecht is en wie probeert te trollen. Bij een voorval eerst de betrokken partijen aanspreken. Per direct verwijderen lokt namelijk ook frustraties en/of wrok uit, vooral als de reden niet helemaal duidelijk is (zie dit topic). Door het eerst te bespreken heb je als mod de kans uit te leggen waar het probleem precies zit, daardoor wordt het beleid transparanter en zal het minder arbitrair lijken, en geef je users de kans een en ander onderling op te lossen of eventueel zelf hun posts aan te passen. Ik denk dat dat een meer bevredigende oplossing is dan dat een hele zooi posts (of een enkele post for that matter) wordt verwijderd en men met vraagtekens blijft zitten en/of het onderliggende conflict onopgelost blijft.quote:
Daar heb je een goed punt. Het is ook zeker iets wat we normaal ook doen.quote:Op vrijdag 29 september 2017 13:35 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Als ik mod was zou ik een liberaler beleid hanteren, niet zo snel posts verwijderen maar mensen het voordeel van de twijfel geven. Over het algemeen kan je best zien wie oprecht is en wie probeert te trollen. Bij een voorval eerst de betrokken partijen aanspreken. Per direct verwijderen lokt namelijk ook frustraties en/of wrok uit, vooral als de reden niet helemaal duidelijk is (zie dit topic). Door het eerst te bespreken heb je als mod de kans uit te leggen waar het probleem precies zit, daardoor wordt het beleid transparanter en zal het minder arbitrair lijken, en geef je users de kans een en ander onderling op te lossen of eventueel zelf hun posts aan te passen. Ik denk dat dat een meer bevredigende oplossing is dan dat een hele zooi posts (of een enkele post for that matter) wordt verwijderd en men met vraagtekens blijft zitten en/of het onderliggende conflict onopgelost blijft.
Dit zeg ik met 0 mod-ervaring dus ik weet niet of dit te doen is of dat het overgesimplificeerd is. Maar dit is zo even mijn antwoord op je vraag.
Prima jongen. Ga jij lekker vanaf nu alles wat mis gaat op het forum aan mij wijten. De wereld is immer zwart/witquote:Op vrijdag 29 september 2017 13:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik reflecteer me suf, ben net een spiegel, heel vervelend op zonnige dagen. Anyway, je kan misschien het idee hebben dat het echt aan anderen ligt in plaats van je zelf maar als iemand die niet jou is droog naar de cijfers kijkt trekt die persoon waarschijnlijk een andere conclusie en daar kan je lang en kort over discussieren maar het veranderd diezelfde cijfers niet. Hoe goed je intenties ook zijn uiteraard.
Intussen trollt Atak daar lekker doorquote:Op vrijdag 29 september 2017 13:58 schreef jogy het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt. Het is ook zeker iets wat we normaal ook doen.
In het geval van de iPhone reeks is het nu even wat meer zero tolerance door de onrust en dan hebben we als moderators iets minder geduld, misschien niet heel netjes maar we blijven mensen. Toch wel.
We zijn ermee bezig, komt in orde.quote:Op vrijdag 29 september 2017 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Intussen trollt Atak daar lekker door
Check.quote:Op vrijdag 29 september 2017 14:34 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Prima jongen. Ga jij lekker vanaf nu alles wat mis gaat op het forum aan mij wijten. De wereld is immer zwart/wit
Je kan alleen een ban krijgen als een mod de pik op je heeft. Atak blijft.quote:Op vrijdag 29 september 2017 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Intussen trollt Atak daar lekker door
Misschien moet je iets beter kijken. Eventueel dat er wat opvalt.quote:Op vrijdag 29 september 2017 14:49 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Je kan alleen een ban krijgen als een mod de pik op je heeft. Atak blijft.
Bans mogen niet besproken worden?quote:Op vrijdag 29 september 2017 16:24 schreef jogy het volgende:
[..]
Misschien moet je iets beter kijken. Eventueel dat er wat opvalt.
Dat zou je onderhand wel moeten weten lijkt me.quote:Op vrijdag 29 september 2017 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bans mogen niet besproken worden?
In profiel ook voor anderenquote:Op zaterdag 30 september 2017 03:02 schreef jogy het volgende:
Ik ben er net achter gekomen dat het ban streepje alleen zichtbaar is voor crew. . Mea culpa.
Misschien handiger ook gelijk in de gebruikersnaam op het forum, kan iedereen het gelijk zien.quote:
Dat scheelt. Maar toch .quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |