[FORMATIE] Het grote formatietopic

quote:

Op woensdag 6 september 2017 12:48 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Een sterke versobering van de verzorgingsstaat, natuurlijk wel geleidelijk afgebouwd.

Los van ideologische overwegingen, dit is wat praktisch uiteindelijk sowieso moet gebeuren als je naar projecties kijkt over 50 jaar.

Daarnaast zijn er effecten die ervoor zorgen dat belastinginkomsten niet 1-op-1 dalen, bijvoorbeeld door extra bedrijvigheid en innovatie.

Je bent echt wereldvreemd als je denkt dat de afbraak van de verzorgingsstaat door Nederlanders geaccepteerd gaat worden als je ziet dat mensen al gaan steigeren bij een eigen risico van 400 euro

quote:

Op woensdag 6 september 2017 12:52 schreef Puddington het volgende:

[..]

Je bent echt wereldvreemd als je denkt dat de afbraak van de verzorgingsstaat door Nederlanders geaccepteerd gaat worden als je ziet dat mensen al gaan steigeren bij een eigen risico van 400 euro

Ik heb het ook niet over wat de rest van het land gaat accepteren, ik heb het over zoals het zou moeten zijn. Het gaat me om de morele kwestie; ik vind het niet moreel juist om anderen te dwingen te betalen voor het falen van iemand anders, laat staan voor zaken als geld sturen naar Afrika.

Dat de meesten een versobering van de verzorgingsstaat niet gaan accepteren is logisch natuurlijk. De meesten teren namelijk op de verzorgingsstaat. Veel van hen gaan nog een stap verder door te eisen dat de kleine groep die momenteel het land financieel draaiende houdt meer bij draagt.

Maar het zal wel moeten gebeuren. De afhankelijken worden relatief steeds groter. We zien bijvoorbeeld dat (niet-)westerse allochtonen een groter deel van de bevolking uit gaan maken en deze stemmen zwaar links (meer dan de helft van de bijstandsgerechtigden is inmiddels niet-westers allochtoon). De druk zal op een gegeven moment te groot worden.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 12:43 schreef Puddington het volgende:

[..]

En met welke pot met goud wil je dat verlies in belastinginkomsten compenseren?

Ik weet dat voor de overheid BV een onbegrijpelijk concept is, maar je zou natuurlijk ook minder kunnen gaan uitgeven in plaats van meer binnenhalen.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 12:52 schreef Puddington het volgende:

[..]

Je bent echt wereldvreemd als je denkt dat de afbraak van de verzorgingsstaat door Nederlanders geaccepteerd gaat worden als je ziet dat mensen al gaan steigeren bij een eigen risico van 400 euro

Dat is pure kortzichtigheid. Het stelsel stamt uit de tijd dat je 4-5 betalende mensen had om één ontvanger te financieren. Inmiddels is het 3 werkenden op 1 niet-werkende. Dat kan natuurlijk niet langer zo doorgaan.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 14:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is pure kortzichtigheid. Het stelsel stamt uit de tijd dat je 4-5 betalende mensen had om één ontvanger te financieren. Inmiddels is het 3 werkenden op 1 niet-werkende. Dat kan natuurlijk niet langer zo doorgaan.

Dat het ook niet meer kan snap ik ook wel, maar ik dacht dat vrijwel iedere zichzelf respecterende econoom het er mee eens was dat een vlaktaks daarvoor niet de oplossing is.

https://www.ftm.nl/artike(...)-en-het-basisinkomen

quote:

Op woensdag 6 september 2017 14:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is pure kortzichtigheid. Het stelsel stamt uit de tijd dat je 4-5 betalende mensen had om één ontvanger te financieren. Inmiddels is het 3 werkenden op 1 niet-werkende. Dat kan natuurlijk niet langer zo doorgaan.

Nee, maar juist door de vergrijzing wordt de zorg onbetaalbaar. En om de rekening dan bij de gebruiker neer te leggen vind ik wel goed.

Zeker gezien het feit dat de gemiddelde babyboomer er zeer warmpjes bij zit.

Verder heb je natuurlijk gewoon gelijk, de overheid moet bezuinigen ipv belastingverhoging doorvoeren.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 17:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee, maar juist door de vergrijzing wordt de zorg onbetaalbaar. En om de rekening dan bij de gebruiker neer te leggen vind ik wel goed.

Zeker gezien het feit dat de gemiddelde babyboomer er zeer warmpjes bij zit.

Verder heb je natuurlijk gewoon gelijk, de overheid moet bezuinigen ipv belastingverhoging doorvoeren.

Om de rekening iets meer bij de zorgconsument neer te gaan leggen vereist een vrij grondige herziening van het stelsel en van de inhoud van de basisverzekering, en dat zie ik de komende drie kabinetten echt nog niet doen. Helaas.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 14:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In een op hol geslagen hoogconjunctuur met een nieuw kabinet waarin de deelname van bepaalde partijen stevig afgekocht moet worden komt men inderdaad niet weg met grootse bezuinigingen. Bijvoorbeeld op de lerarensalarissen.

Terwijl je nu zou moeten sparen voor de voogende crisis.

16 ministeries volgens het radionieuws. Dat is 3 meer. Landbouw komt terug, milieu&klimaat en immigratie&integratie komen erbij.

Die laatste is een mooie redding voor Dijkhoff. Kan hij toch minister worden zonder dat hij ten onder hoeft te gaan op V&J.

Volgens het AD krijgen we trouwens Familiezaken i.p.v. Integratie.

quote:

Op donderdag 7 september 2017 07:46 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens het AD krijgen we trouwens Familiezaken i.p.v. Integratie.

Serieus? Immigratie en asiel is een mega groot thema en krijgt geen minister. Maar we krijgen een betuttelingsminister van familiezaken? Wat een onzin.

quote:

Op donderdag 7 september 2017 07:46 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens het AD krijgen we trouwens Familiezaken i.p.v. Integratie.

Geen nieuwigheid, dat was onder Balkenende (Rouvoet) ook al het geval, toch?

quote:

Op donderdag 7 september 2017 08:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geen nieuwigheid, dat was onder Balkenende (Rouvoet) ook al het geval, toch?

Yup, maar dan noch is het een onzin post

André Rouvoet was trouwens minister voor jeugd en gezin.

quote:

Op donderdag 7 september 2017 08:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Yup, maar dan noch is het een onzin post

André Rouvoet was trouwens minister voor jeugd en gezin.

Ah, oké. In het begin van dit jaar hadden we nog een Turkse minister van Familiezaken op bezoek.

quote:

Op donderdag 7 september 2017 08:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ah, oké. In het begin van dit jaar hadden we nog een Turkse minister van Familiezaken op bezoek.

Typische religieuze tic om zo'n ministerie op te tuigen.

quote:

Op donderdag 7 september 2017 07:37 schreef Janneke141 het volgende:
16 ministeries volgens het radionieuws. Dat is 3 meer. Landbouw komt terug, milieu&klimaat en immigratie&integratie komen erbij.

Die laatste is een mooie redding voor Dijkhoff. Kan hij toch minister worden zonder dat hij ten onder hoeft te gaan op V&J.

Immigratie& Integratie zal wel een minister zonder portefeuille worden die inwoont op V&J. Ik ga er niet vanuit dat die bij SZW komt te zitten.

quote:

Op donderdag 7 september 2017 07:37 schreef Janneke141 het volgende:
16 ministeries volgens het radionieuws. Dat is 3 meer. Landbouw komt terug, milieu&klimaat en immigratie&integratie komen erbij.

Die laatste is een mooie redding voor Dijkhoff. Kan hij toch minister worden zonder dat hij ten onder hoeft te gaan op V&J.

Denk dat hij de kamer ingaat. En deze post naar Rombouts/Bruls gaat.

quote:

Op donderdag 7 september 2017 09:11 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Denk dat hij de kamer ingaat. En deze post naar Rombouts/Bruls gaat.

Zou Dijkhoff fractievoorzitter worden dan?

quote:

Op donderdag 7 september 2017 09:05 schreef freako het volgende:

[..]

Immigratie& Integratie zal wel een minister zonder portefeuille worden die inwoont op V&J. Ik ga er niet vanuit dat die bij SZW komt te zitten.

En dan kan het in de volgende ronde gezamenlijk onder bzk vallen onder mom 'verkleining vd overheid'. En dan is dat ook weer een beetje een ministerie.

quote:

Op donderdag 7 september 2017 09:12 schreef remlof het volgende:

[..]

Zou Dijkhoff fractievoorzitter worden dan?

Denk ik wel. Beste plek om je neer te zetten als de opvolger van Rutte. Inhoudelijk iets met vrijheid en meer zichtbaar als vvd geluid. Ook goede aanvulling op zijn cv.

Ik ben blij dat er een minister van klimaat & milieu komt. Dat geeft toch hoop dat ze in ieder geval serieus bezig gaan met die problematiek.