abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_173179886
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:39 schreef freako het volgende:

[..]

Klopt. Ligt aan de testopzet. Er zijn niet dames- en herenfietsen van hetzelfde type vergeleken. Er is een vergelijking gemaakt tussen een klassieke damesfiets, een meer hybride herenfiets, een ligfiets en een elektrische fiets. Niet zo gek, de opzet van het onderzoek was om uit te zoeken of het überhaupt mogelijk was om crashtests uit te voeren op fietsen.
Ik lees het net.

Dan heeft dus blijkbaar iemand conclusies verbonden aan een onderzoek dat hij niet begreep. Of iemand heeft welbewust toen de conclusie al vaststond daar argumenten bij gezocht in de vorm van een onderzoek dat de gewenste conclusie enigszins leek te ondersteunen.
pi_173179890
quote:
14s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:40 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

De invulling van genderneutraliteit haal je er zelf bij.

Aannames.
Als de herenfiets verdwijnt (want obsolete, achterhaald, etc.) blijft er nog maar 1 type over voor beide geslachten... En wat heb je dan? Juist ja...

Je kunt nu wel bijdehand lopen doen dat het aannames zijn maar het een is gewoon een gevolg van het ander.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 11:51:01 #53
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173179915
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:35 schreef Pandorado het volgende:

Het opstapargument klinkt wel aannemelijk. Het zou in ieder geval goed zijn als de keuze tussen een hoge en een lage stang een keuze zou worden die volledig los staat van iemands geslacht.
Die keuze zit in je eigen hoofd. Niemand die je van je fiets schopt omdat je als man op een damesfiets fietst of vice versa. Ook zal er geen fietsenwinkel zijn die weigert een damesfiets aan een man te verkopen of vice versa.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 16 augustus 2017 @ 12:00:48 #54
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173180135
quote:
14s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:50 schreef AchJa het volgende:
Als de herenfiets verdwijnt (want obsolete, achterhaald, etc.) blijft er nog maar 1 type over voor beide geslachten... En wat heb je dan? Juist ja...

Je kunt nu wel bijdehand lopen doen dat het aannames zijn maar het een is gewoon een gevolg van het ander.
Ik heb een genderneutrale bureaustoel :'(
Genderneutrale telefoon.
Genderneutrale auto.
Genderneutrale sinaasappelpers.

Het is overal!!!! :o

Je kunt overal wel een plakkertje genderneutraal op plakken om er vervolgens moeilijk over te gaan doen dat alles genderneutraal wordt. 8-) 'tis maar wat je belangrijk vindt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 12:02:01 #55
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_173180161
quote:
Tja, daar staat boven dan een plaatje bij van een racefiets met een langgerekt zadel en inderdaad een stang voor extra stevigheid. Ben benieuwd of ze ook gewoon een "normale" herenfiets bij de tests gebruikt hebben.

quote:
A closed frame bicycle with a more prone seating position. Can be referred to as a man’s bicycle or a more race-like bicycle model, with a seating position leaning forward over the handle bars. Can also be referred to as a commuter bicycle.
Ze verwijzen specifiek naar een bepaalde zitpositie. Op pakweg zo'n ding zit ik namelijk niet meer naar voren dan op een damesfiets:

pi_173180267
quote:
10s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:00 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik heb een genderneutrale bureaustoel :'(
Genderneutrale telefoon.
Genderneutrale auto.
Genderneutrale sinaasappelpers.

Het is overal!!!! :o
Ik verdenk jou er van dat je met een ladyphone rondloopt.

quote:
Je kunt overal wel een plakkertje genderneutraal op plakken om er vervolgens moeilijk over te gaan doen dat alles genderneutraal wordt. 8-) 'tis maar wat je belangrijk vindt.
Alles en iedereen moet tegenwoordig genderneutraal zijn of heb je niet opgelet de afgelopen maanden. In dit geval gaat de fiets ook meedoen aan dat circus.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 12:08:46 #57
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_173180300
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:49 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Ik lees het net.

Dan heeft dus blijkbaar iemand conclusies verbonden aan een onderzoek dat hij niet begreep. Of iemand heeft welbewust toen de conclusie al vaststond daar argumenten bij gezocht in de vorm van een onderzoek dat de gewenste conclusie enigszins leek te ondersteunen.
Dat tweede, vermoed ik. Ik geloof best dat met name ouderen risico lopen om te vallen, en meer moeite hebben om op te stappen, met een herenfiets. Dan probeer je toch om argumenten te zoeken om ze over de drempel te helpen om een fiets met lage instap aan te schaffen.
pi_173180320
Echt, is dit waar organisaties zich tegenwoordig druk om maken? We hebben echt tijd teveel he? :{
Don't let my username fool you...
  † In Memoriam † woensdag 16 augustus 2017 @ 12:11:11 #59
230491 Zith
pls tip
pi_173180357
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_173180371
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_173180453
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:49 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Ik lees het net.

Dan heeft dus blijkbaar iemand conclusies verbonden aan een onderzoek dat hij niet begreep. Of iemand heeft welbewust toen de conclusie al vaststond daar argumenten bij gezocht in de vorm van een onderzoek dat de gewenste conclusie enigszins leek te ondersteunen.
Precies, dus journalistiek werk zou zijn om VVN te bellen met de vraag of ze daar allemaal achterlijk zijn of dat ze ons in de maling proberen te nemen, ipv klakkeloos hun kontverhaaltje op te lepelen.

quote:
7s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:02 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Tja, daar staat boven dan een plaatje bij van een racefiets met een langgerekt zadel en inderdaad een stang voor extra stevigheid. Ben benieuwd of ze ook gewoon een "normale" herenfiets bij de tests gebruikt hebben.
Die is waarschijnlijk alleen in Nederland normaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_173180552
quote:
Veilig Verkeer Nederland (VVN) waarschuwt vooral senioren en jonge vaders om de herenfiets te laten staan. Bij het op- en afstappen zouden er meer ongelukken gebeuren vanwege de stang op het herenmodel. Moet de stang nu in de ban?

"Er zijn twee redenen voor onze waarschuwing", zegt José de Jong van VVN. "Als vaders met jonge kinderen in zitjes achterop de fiets met hun been over de fiets heen zwaaien, kan dat kind van de fiets vallen of valt de fiets om. En daarnaast horen we regelmatig dat ouderen last hebben van ongelukken vanwege de stang."

De VVN heeft naar Zweeds onderzoek gekeken. Daaruit blijkt dat ongelukken met een herenfiets vaker resulteren in een val waarbij het hoofd als eerste de grond raakt. Bij een ongeluk met een damesfiets raakt de heup of schouder als eerst de grond en dat scheelt in letsel.

Officiële cijfers van ongelukken met dames- en herenfietsen in Nederland zijn er niet. "De politie houdt niet bij of bij het ongeluk een dames- of herenfiets betrokken was", zegt De Jong. Ze benadrukt ook dat het een advies is, geen verplichting. "Misschien dat mensen er bij een volgende aanschaf rekening mee houden."

Een typisch zomerbericht

"Een typisch zomerbericht", zo omschrijft Peter van der Knaap, directeur van de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid (SWOV), het advies over de herenfiets. Zijn organisatie heeft onderzoek gedaan naar de redenen voor ongelukken bij oudere fietsers. "Denk dan bijvoorbeeld aan een verkeerd afgesteld zadel, dat vaak te hoog staat. Maar ook de stabiliteit van de fiets, waarbij te veel bagage aan de fiets wordt gehangen speelt vaak een rol. Net als slechte remmen en niet goed opletten."

Van der Knaap is niet tegen een keuze voor de damesfiets. "Kiezen voor een damesmodel, zeker als je oud bent, kan helpen. Maar het is een vrije keus. De herenfiets is ook Nederlands erfgoed."
Stevigheid

De herenfiets heeft van oudsher een stang omdat de driehoek die daardoor gevormd wordt, steviger is dan bij een damesfiets. Bij normaal gebruik is de stang tegenwoordig niet meer nodig, omdat materialen en technieken steeds beter zijn geworden. Toch hebben racefietsen, ook de damesfietsen, nog altijd een stang.
Veiliger of niet, uit de verkoopcijfers blijkt dat er veel meer damesfietsen verkocht worden. Op Marktplaats bijvoorbeeld is de handel in damesfietsen ongeveer anderhalf keer zo groot als die in herenfietsen. Dat geldt voor zowel tweedehandse als nieuwe fietsen.

Ook de fietsenbranche ziet die trend, zegt Erik de Geus, financieel directeur van de Dynamo Retail Group. Zijn bedrijf behoort tot grootste fietsverkopers van Nederland. "Twee op de drie verkochte fietsen zijn damesfietsen. Dat komt deels omdat er meer vrouwelijke fietsers zijn, maar we zien ook steeds meer heren op een damesfiets stappen. Dat heeft te maken met het gemak."

Het advies van Veilig Verkeer Nederland volgt dus eigenlijk de trend: de damesfiets rukt al op.

https://nos.nl/artikel/21(...)t-sowieso-al-op.html
pi_173180926
Prima regeling voor de belasting

Zo zo meneertje U rijd op een herenfiets das dan 50 euro boete...
Aai nooit een brandende hond.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 12:40:18 #64
3542 Gia
User under construction
pi_173181116
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:35 schreef Pandorado het volgende:
Het opstapargument klinkt wel aannemelijk. Het zou in ieder geval goed zijn als de keuze tussen een hoge en een lage stang een keuze zou worden die volledig los staat van iemands geslacht.
Dit. Ik begrijp de redenatie van VVN wel; het op- en afstappen met een achterzwaai duurt langer dan stoppen en met de fiets tussen je benen stilstaan.
Er is steeds meer verkeer en ook op de fietspaden. Denk aan scooters, scootmobiels, e-bikes...
Dan kan een damesfiets veiliger zijn.

Maar ik vind niet dat het actief aangepakt moet worden. Dat gebeurt vanzelf wel.
Mensen die minder stabiel worden op de fiets, stappen vanzelf wel over op de fiets met de lage opstap.
Maar de benaming heren- en damesfiets mag wmb plaats maken voor hoge opstap en lage opstap. Niet om het genderneutraal te maken, maar omdat sommige mannen denken minder mannelijk te zijn op een fiets met lage opstap.
pi_173181144
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:33 schreef Munktar het volgende:
Prima regeling voor de belasting

Zo zo meneertje U rijd op een herenfiets das dan 50 euro boete...
Haha! Ja, niks zal me nog verbazen.
´
  woensdag 16 augustus 2017 @ 12:43:03 #66
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173181182
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:07 schreef AchJa het volgende:
Ik verdenk jou er van dat je met een ladyphone rondloopt.
Ik scheer mijn ballen met een Venus! O+ Zachte pads yoh!
quote:
Alles en iedereen moet tegenwoordig genderneutraal zijn of heb je niet opgelet de afgelopen maanden. In dit geval gaat de fiets ook meedoen aan dat circus.
Nee; jij verbindt die conclusie (dat de fiets genderneutraal moet zijn) er zelf aan. :) Prima, maar dat vind ik komisch.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 12:46:20 #67
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173181263
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit. Ik begrijp de redenatie van VVN wel; het op- en afstappen met een achterzwaai duurt langer dan stoppen en met de fiets tussen je benen stilstaan.
Het is ook niet handig als je een kinderzitje achterop hebt, zoals in dat artikel gemeld. Maar dan ben je wel een slechte vader vind ik, als je je kinderen kopschopt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_173181357
quote:
10s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 10:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

nu.nl

Man, man, man... Gaan we nu ook al met een kulsmoes over naar genderneutrale fietsen? :')
Dames en heren mag niet meer, dus ook geen dames en herenfietsen. Het liefst zouden sommige feministen je ballen er willen af snijden en in een jurk rondlopen, zoals sommige debielen in Zweden al doen. Het komt meestal allemaal uit dezelfde hoek en niemand zit er op te wachten. Zolang wij er maar over blijven discussiëren en het elke keer stapsgewijs wordt doorgevoerd zonder weerstand blijft deze onzin aan de gang en hou je straks niks meer over.
pi_173181439
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 10:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dit past in de trend van elk risico maar willen uitsluiten. Wat een onzin toch.

Als we heel het frame inpakken met schuimrubber wordt het nog veiliger, laat ik ze maar niet op ideeen brengen.
Het gaat niet om de veiligheid van het frame maar om de hoge opstap waardoor bejaarden wel eens uit balans raken en vallen. Daar helpt schuimrubber niet bij.
pi_173181489
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:54 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Het gaat niet om de veiligheid van het frame maar om de hoge opstap waardoor bejaarden wel eens uit balans raken en vallen. Daar helpt schuimrubber niet bij.
Maar wel als je met je ballen op de stang glijdt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_173181506
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Maar wel als je met je ballen op de stang glijdt.
Maar daar gaat het hun niet om.
pi_173181532
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:40 schreef Gia het volgende:

Maar de benaming heren- en damesfiets mag wmb plaats maken voor hoge opstap en lage opstap. Niet om het genderneutraal te maken, maar omdat sommige mannen denken minder mannelijk te zijn op een fiets met lage opstap.
Dus genderneutraal... :')
pi_173181543
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:54 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Het gaat niet om de veiligheid van het frame maar om de hoge opstap waardoor bejaarden wel eens uit balans raken en vallen. Daar helpt schuimrubber niet bij.
Dan stap je toch over op een fiets met een lage instap. Er is keuze genoeg. Of misschien tijd om te beseffen dat het mogelijk helemaal niet meer kan. Ik zou me meer zorgen maken over de veiligheid van die e-bikes die met een rotgang door de binnenstad zonder helm gaan en soms vaak nog harder dan scooters gaan. Of mensen die met hun mobieltje in hun hand nergens naar kijken en zonder hun hand op te steken af slaan.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 12:58:17 #75
3542 Gia
User under construction
pi_173181551
quote:
1s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 12:46 schreef nixxx het volgende:
Het is ook niet handig als je een kinderzitje achterop hebt, zoals in dat artikel gemeld. Maar dan ben je wel een slechte vader vind ik, als je je kinderen kopschopt.
Ook dat.

Punt is wel dat er nog steeds mannen zijn die 'fietsen op een 'dames'fiets' verwijfd vinden. Terwijl er tegenwoordig best wat jonge jongens zijn die moeite hebben met die achterzwaai en liever op een damesfiets fietsen.

Dat idee mag wmb wel weg, zodat de keuze simpelweg een hoge of lage opstap is.
Ik zie niet in wat daar het probleem van kan zijn.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')