[Crowdfunding] #157 Stilte bij SiG…

Ik heb ook bericht van mondygo. Eenzelfde verhaal als bij wingman een tijdje geleden. Wat mij betreft houden ze de bedrijven aan de leningvoorwaarden. Ik heb toen het bij wingman speelde telefonisch contact met GVE erover gehad. Als het misloopt draaien de investeerders op voor de foute keuzes van de bedrijven (en van GVE).

Ik ben benieuwd of wingman straks weer gaat betalen. Die zouden in oktober weer moeten starten met aflossen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 17:34 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Kunnen jullie er nog wel over stemmen?

Nee, het is een voldongen feit. Denk dat ze wel gaan merken dat het geduld van investeerders op raakt en dat die met de voeten gaan stemmen.

en SiG Jaersveltstraat 53 B zit vol.
Zeer succesvol project. Goed voor het platform dat ze weer een succes hebben.

quote:

Ik zie geen enkel concreet punt op welke manier ze dit zeer ambitieuze doel willen bereiken. Ik zou zeggen, begin eens met elke inkomende mail netjes te beantwoorden...

Kunnen ze wel een paar man extra bij aannemen omdat voor elkaar te krijgen

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 18:39 schreef dyna18 het volgende:
en SiG Jaersveltstraat 53 B zit vol.
Zeer succesvol project. Goed voor het platform dat ze weer een succes hebben.

nu die laatste 3450 voor de Mathenesser in Rotterdam nog!

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 19:48 schreef Camogli het volgende:

[..]

nu die laatste 3450 voor de Mathenesser in Rotterdam nog!

Naar ik hoop gaat dit snel, want voor het verdienmodel van SIG is het wel belangrijk dat ze meer projecten krijgen. Als ik snel reken krijgen ongeveer ¤ 90,- per maand bij een project van ¤ 100.000. Dus met de huidige aantallen is het geen vetpot. Wel overigens een gezonde manier van omzet realisering door deze maandelijks te innen en niet alleen vooraf.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 20:10 schreef ML45 het volgende:

[..]

Naar ik hoop gaat dit snel, want voor het verdienmodel van SIG is het wel belangrijk dat ze meer projecten krijgen. Als ik snel reken krijgen ongeveer ¤ 90,- per maand bij een project van ¤ 100.000. Dus met de huidige aantallen is het geen vetpot. Wel overigens een gezonde manier van omzet realisering door deze maandelijks te innen en niet alleen vooraf.

Kosten zijn per jaar en worden in de 1e en 2e maand van elk jaar ingehouden op de uitbetaling.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 20:47 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Mee eens. Ik heb dit ook wel eens uitgerekend en ik kwam meen ik op een goede 100 euro op basis van een gemiddelde van 100k. Bij kort lopende projecten (zoals vandaag) zal het nog iets meer zijn. Het voordeel bij SiG is wel dat de heren niet alleen van de inkomsten van SiG afhankelijk zijn en ze redelijk goedkoop werken. De inkomsten zullen dus rustig aan wat stijgen. Het is zeker van belang dat er meer projecten en investeerders komen. Dat zien ze zelf natuurlijk ook wel in en dat zie je bijvoorbeeld terug in de actie van 25 euro voor nieuwe investeerders alsmede 25 euro voor wie een nieuwe investeerder aanbrengt.

Inderdaad op dit moment hebben ze een groep van zo'n 110 a 120 actieve investeerders.
Die zullen ze inderdaad proberen uit te breiden.

Aan de ene kant goed voor de wat grotere projecten om vol te komen.
Aan de andere kant ben ik weer bang voor een race om mee te mogen doen met de kleinere projecten. Dat zie je nu al een beetje ontstaan.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 20:50 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Inderdaad op dit moment hebben ze een groep van zo'n 110 a 120 actieve investeerders.
Die zullen ze inderdaad proberen uit te breiden.

Aan de ene kant goed voor de wat grotere projecten om vol te komen.
Aan de andere kant ben ik weer bang voor een race om mee te mogen doen met de kleinere projecten. Dat zie je nu al een beetje ontstaan.

dyna18, nav jouw laatste opmerking over de race heb ik de vraag of deze race voor meerdere projecten niet gaat gelden wanneer de wens van de AFM om projecten eerder, bv twee weken, open te zetten voordat er geïnvesteerd mag worden. Of te wel wordt het dan bij openstellen geen knoppen race. Met de huidige opzet waarbij je de investering mag terugtrekken geef je de investeerder ook de ruimte om de investering te heroverwegen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 20:10 schreef ML45 het volgende:

[..]

Naar ik hoop gaat dit snel, want voor het verdienmodel van SIG is het wel belangrijk dat ze meer projecten krijgen. Als ik snel reken krijgen ongeveer ¤ 90,- per maand bij een project van ¤ 100.000. Dus met de huidige aantallen is het geen vetpot. Wel overigens een gezonde manier van omzet realisering door deze maandelijks te innen en niet alleen vooraf.

2% eenmalig + E 50 per maand. Veel is het niet inderdaad. Voor de laatste woning komt dit uit op E 3.100 van uit geldnemers + (iets minder dan) E 650 (vanwege klein beetje aflossen in schijf 2) vanuit investeerders in de totale periode van 36 maanden. Gemiddeld E 104 per maand. Hier moeten de kosten van bv. intersolve nog vanaf.

[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 19-08-2017 04:58:52 ]

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 17:02 schreef UU7 het volgende:
Bericht van GvE inzake

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

twitter:

peterverhaar twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 23:04:57 Ik had gelijk inzake Mondigo van @geldvoorelkaar : aandeelhouders staan niet garant; geld is gewoon weg, GVE praat nonsens reageer retweet

[ Bericht 26% gewijzigd door djh77 op 19-08-2017 07:18:56 ]

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 20:50 schreef dyna18 het volgende:
Aan de ene kant goed voor de wat grotere projecten om vol te komen.
Aan de andere kant ben ik weer bang voor een race om mee te mogen doen met de kleinere projecten. Dat zie je nu al een beetje ontstaan.

Voor huisjes onder de 100k zal het met een grotere groep investeerders wellicht een race worden. De markt voor huizen van 2-3 ton is nog redelijk open en hier moeten de inkomsten voor SiG voornamelijk vandaan gaan komen denk ik. Met het huidige aantal investeerders gaan deze projecten niet vollopen. SiG heeft op een of andere manier problemen met de acquisitie van nieuwe investeerders (zie poging via SBS;fabels met Aukje van Ginneken). Ik denk dat een behoorlijk percentage via dit forum bij SiG is terecht gekomen (niks mis mee natuurlijk). Ik heb ook de indruk dat de zomeractie ook maar zeer beperkt wat gaat opleveren (zie titel topic). Op 31-8 houden ze in Bilthoven een informatiesessie. Dit zal misschien wat lokale mensen trekken.

Partijen als Crowdestate en newfunding lijken kleinere platformen, maar deze hebben gezien de hoogte van de gefunde projecten toch een bredere groep (professionele?) investeerders.

Ik zie het ook bij een nieuw platform als waardevoorjegeld. Hebben laatst 3 dagen op een beurs gestaan, lopen de hele dag te twitteren en Facebook berichten te plaatsen, maar er wordt al drie weken geen cent ingelegd op hun projecten. Ze zijn nu 6 weken bezig. Beide projecten samen hebben 250k nodig. Er is 25k ingelegd (waarschijnlijk vooral door vrienden en bekenden van de platform eigenaren). De hamvraag is: waar zitten de investeerders en hoe kom je met hen in contact. GvE, CCF, FNC (HCN ook voor gering aantal projecten) hebben er genoeg. Hebben deze investeerders geen behoefte aan spreiding over platformen?

Investormatch is nog redelijk vaak te horen in nieuwsmedia (radio 1, BNR). Lendahand maakt radioreclame en capital circle zoekt zijn heil wel eens bij Harry Mens. Allemaal verwoede pogingen om de investeerders te bereiken. Wellicht dat de bundeling van krachten van een aantal platformen waar newfunding het laatst over had is kan gaan opleveren??

[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 19-08-2017 06:08:46 ]

De top 10 van week 33:

Ik ben een nieuwe Sig-investeerder, maar ben nog wat huiverig voor verdere investeringen. Rente is laag en platform moet nog wat vertrouwen krijgen wat tijd nodig heeft.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 05:22 schreef djh77 het volgende:

[..]

twitter:

peterverhaar twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 23:04:57 Ik had gelijk inzake Mondigo van @geldvoorelkaar : aandeelhouders staan niet garant; geld is gewoon weg, GVE praat nonsens reageer retweet

Op welke basis denkt deze man altijd gelijk te hebben?

Hij voorspelde dat het bericht zou zijn dat t failliet was

Bericht nu

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het is nogal een andere message dan hij zo hard van de daken schreeuwde.

Uit al zn tweets blijkt wel dat t nogal een narcistische man is die zijn mening ziet als een voldongen feit en zonder reden mensen aan de schandpaal hangt.

Waarom wordt hij wel zo vaak aangedragen vraag ik me dan af?

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 08:10 schreef escortmk2 het volgende:
Ik ben een nieuwe Sig-investeerder, maar ben nog wat huiverig voor verdere investeringen. Rente is laag en platform moet nog wat vertrouwen krijgen wat tijd nodig heeft.

Rente is laag, zekerheden zijn hoog. Meestal een communiceerd vat. Het platform bestaat ruim een jaar. Waarom minder vertrouwen dan bv. GvE?
Rendement van schijf 1 projecten kan trouwens nogal mee vallen tov projecten van andere platforms met een gemiddeld default percentage.

[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 19-08-2017 08:47:29 ]

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 08:22 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Op welke basis denkt deze man altijd gelijk te hebben?

Hij voorspelde dat het bericht zou zijn dat t failliet was

Bericht nu

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het is nogal een andere message dan hij zo hard van de daken schreeuwde.

Uit al zn tweets blijkt wel dat t nogal een narcistische man is die zijn mening ziet als een voldongen feit en zonder reden mensen aan de schandpaal hangt.

Waarom wordt hij wel zo vaak aangedragen vraag ik me dan af?

Ben het wel met je eens ja.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 08:22 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Op welke basis denkt deze man altijd gelijk te hebben?

Hij voorspelde dat het bericht zou zijn dat t failliet was

Bericht nu

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het is nogal een andere message dan hij zo hard van de daken schreeuwde.

Uit al zn tweets blijkt wel dat t nogal een narcistische man is die zijn mening ziet als een voldongen feit en zonder reden mensen aan de schandpaal hangt.

Waarom wordt hij wel zo vaak aangedragen vraag ik me dan af?

Ik ben het met je eens maar desondanks zit hij wel (soms) in de goede kringen om dingen te horen. Dus ik neem zijn mening mee in mijn beslissing maar zeker niet als 100% waarheid.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 05:30 schreef djh77 het volgende:

[..]

Voor huisjes onder de 100k zal het met een grotere groep investeerders wellicht een race worden. De markt voor huizen van 2-3 ton is nog redelijk open en hier moeten de inkomsten voor SiG voornamelijk vandaan gaan komen denk ik. Met het huidige aantal investeerders gaan deze projecten niet vollopen. SiG heeft op een of andere manier problemen met de acquisitie van nieuwe investeerders (zie poging via SBS;fabels met Aukje van Ginneken). Ik denk dat een behoorlijk percentage via dit forum bij SiG is terecht gekomen (niks mis mee natuurlijk). Ik heb ook de indruk dat de zomeractie ook maar zeer beperkt wat gaat opleveren (zie titel topic). Op 31-8 houden ze in Bilthoven een informatiesessie. Dit zal misschien wat lokale mensen trekken.

Partijen als Crowdestate en newfunding lijken kleinere platformen, maar deze hebben gezien de hoogte van de gefunde projecten toch een bredere groep (professionele?) investeerders.

Ik zie het ook bij een nieuw platform als waardevoorjegeld. Hebben laatst 3 dagen op een beurs gestaan, lopen de hele dag te twitteren en Facebook berichten te plaatsen, maar er wordt al drie weken geen cent ingelegd op hun projecten. Ze zijn nu 6 weken bezig. Beide projecten samen hebben 250k nodig. Er is 25k ingelegd (waarschijnlijk vooral door vrienden en bekenden van de platform eigenaren). De hamvraag is: waar zitten de investeerders en hoe kom je met hen in contact. GvE, CCF, FNC (HCN ook voor gering aantal projecten) hebben er genoeg. Hebben deze investeerders geen behoefte aan spreiding over platformen?

Investormatch is nog redelijk vaak te horen in nieuwsmedia (radio 1, BNR). Lendahand maakt radioreclame en capital circle zoekt zijn heil wel eens bij Harry Mens. Allemaal verwoede pogingen om de investeerders te bereiken. Wellicht dat de bundeling van krachten van een aantal platformen waar newfunding het laatst over had is kan gaan opleveren??

Ik denk dat mensen die met crowdfunden beginnen de rente bij SIG te laag vinden.
Als ze wat meer bezig zijn en ook over defaults gaan lezen/meemaken gaan ze toch wat anders naar de mooie pitches kijken.
Dan wordt er meer gelet op zekerheden.
Ik denk dat SIG vanzelf meer investeerders krijgt.
Eerst liep het niet bij SIG omdat je meteen moest storten en iedereen op laatste dag wachtte.
Nu zijn er projecten die totaal niet lopen omdat ze te ingewikkeld zijn(3 panden tegelijk met veel mitsen en maren)
Projecten die nu net niet helemaal vollopen zijn volgens mij wel gevolg van te weinig investeerders
die SIG kennen(of het in het verleden hebben bekeken en gedacht niets voor mij)
Loopt ook gedeeltelijk niet vol omdat mensen hier ook willen spreiden op leners.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 08:38 schreef djh77 het volgende:

[..]

Rente is laag, zekerheden zijn hoog. Meestal een communiceerd vat. Het platform bestaat ruim een jaar. Waarom minder vertrouwen dan bv. GvE?
Rendement van schijf 1 projecten kan trouwens nogal mee vallen tov projecten van andere platforms met een gemiddeld default percentage.

Hoge zekerheden, om dat te kunnen zeggen zou je eigenlijk eens mee moeten maken dat die zekerheden worden aangesproken. Dat is nog niet gebeurd toch? Gezien de grootte van het platform weet ik niet of ze hier veel mankracht voor hebben indien nodig.

Die tweede investering van mij komt waarschijnlijk wel hoor, ik neem gewoon wat meer tijd.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 10:04 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen die met crowdfunden beginnen de rente bij SIG te laag vinden.
Als ze wat meer bezig zijn en ook over defaults gaan lezen/meemaken gaan ze toch wat anders naar de mooie pitches kijken.
Dan wordt er meer gelet op zekerheden.
Ik denk dat SIG vanzelf meer investeerders krijgt.
Eerst liep het niet bij SIG omdat je meteen moest storten en iedereen op laatste dag wachtte.
Nu zijn er projecten die totaal niet lopen omdat ze te ingewikkeld zijn(3 panden tegelijk met veel mitsen en maren)
Projecten die nu net niet helemaal vollopen zijn volgens mij wel gevolg van te weinig investeerders
die SIG kennen(of het in het verleden hebben bekeken en gedacht niets voor mij)
Loopt ook gedeeltelijk niet vol omdat mensen hier ook willen spreiden op leners.

Overschat de markt niet, ik noem:
- Collin heeft er ook bijna 2 jaar overgedaan om op dit niveau te komen
- ook met ruim 10.000 investeerders lukt het ook Collin( zie nu bij twee projecten) en GvE niet om projecten (snel) vol te krijgen
- investeerders van het eerste uur zijn deels afgehaakt omdat zij met defaults zijn geconfronteerd, maar bij nieuwe investeerders zitten ook mensen die eigenlijk spaarders zijn en dus de kat uit te boom kijken.

Wat zijn mi oplossingen voor SIG en andere kleine platforms;
- nog meer op social media, zag dat SIG nu nog geen 100 volgers heeft op LinkedIn dat moeten er meer worden. Op Facebook zijn ze al actief.
- ga de zaaltjes af en spreek kleine beleggers en beleggingsclubjes persoonlijk, TV is te vluchtig
- kijk hoe de zoekwoorden beter kunnen om bij Google hoger te score.
- in het verhaal ook duidelijk spreiding naar voren brengen.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 08:10 schreef escortmk2 het volgende:
Ik ben een nieuwe Sig-investeerder, maar ben nog wat huiverig voor verdere investeringen. Rente is laag en platform moet nog wat vertrouwen krijgen wat tijd nodig heeft.

De rente is inderdaad niet indrukwekkend, maar je moet dat wel relateren aan het risicoprofiel. Ik meen dat CCF als uitgangspunt neemt een netto-netto rendement van 4% dus na kosten en na defaults. En dat moeten ze ook nog maar eens waar zien te maken.

Met een bruto opbrengst van in de eerste schijf 4,8%, mag je dus gemiddeld 0,8% kwijtspelen aan kosten en risico om ook op die 4% te eindigen.
Dat lijkt heel weinig maar met een eerste hypotheek als zekerheid en een hoofdsom van 55% van de waarde verhuurd, zou het reëel kunnen zijn.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 05:30 schreef djh77 het volgende:

[..]

Voor huisjes onder de 100k zal het met een grotere groep investeerders wellicht een race worden. De markt voor huizen van 2-3 ton is nog redelijk open en hier moeten de inkomsten voor SiG voornamelijk vandaan gaan komen denk ik. Met het huidige aantal investeerders gaan deze projecten niet vollopen. SiG heeft op een of andere manier problemen met de acquisitie van nieuwe investeerders (zie poging via SBS;fabels met Aukje van Ginneken). Ik denk dat een behoorlijk percentage via dit forum bij SiG is terecht gekomen (niks mis mee natuurlijk). Ik heb ook de indruk dat de zomeractie ook maar zeer beperkt wat gaat opleveren (zie titel topic). Op 31-8 houden ze in Bilthoven een informatiesessie. Dit zal misschien wat lokale mensen trekken.

Partijen als Crowdestate en newfunding lijken kleinere platformen, maar deze hebben gezien de hoogte van de gefunde projecten toch een bredere groep (professionele?) investeerders.

Ik zie het ook bij een nieuw platform als waardevoorjegeld. Hebben laatst 3 dagen op een beurs gestaan, lopen de hele dag te twitteren en Facebook berichten te plaatsen, maar er wordt al drie weken geen cent ingelegd op hun projecten. Ze zijn nu 6 weken bezig. Beide projecten samen hebben 250k nodig. Er is 25k ingelegd (waarschijnlijk vooral door vrienden en bekenden van de platform eigenaren). De hamvraag is: waar zitten de investeerders en hoe kom je met hen in contact. GvE, CCF, FNC (HCN ook voor gering aantal projecten) hebben er genoeg. Hebben deze investeerders geen behoefte aan spreiding over platformen?

Investormatch is nog redelijk vaak te horen in nieuwsmedia (radio 1, BNR). Lendahand maakt radioreclame en capital circle zoekt zijn heil wel eens bij Harry Mens. Allemaal verwoede pogingen om de investeerders te bereiken. Wellicht dat de bundeling van krachten van een aantal platformen waar newfunding het laatst over had is kan gaan opleveren??

Goede reactie djh77. Dank.
Het is inderdaad opvallend dat veel van de investeerders die staan te dringen om met CCF mee te mogen doen, niet naar andere platformen kijken zoals SiG. Misschien toch de marketing of lage rente die hun niet weet te overtuigen.

Ik denk ook dat een heel groot percentage van de investeerders van SiG hier op fok zit. Misschien zelfs wel meer dan 50%. Dat zie je ook meteen terug, dat als er hier op het forum negatieve punten aan het licht komen, een project meteen niet meer vol komt. En dat als een project hier als positief wordt besproken het zeer snel volloopt. Wat dat betreft kunnen we hopelijk ook een goede gesprekspartner voor SiG zijn om verbetering door te voeren.

Het zou inderdaad wel goed voor SiG zijn om een grotere investeerders basis te krijgen. Misschien voor SiG ook nog een idee om in wat bladen te komen wat door investeerders gelezen wordt. Ze zullen inderdaad naamsbekendheid moeten opbouwen. En dat is wel kwestie van de lange adem. Ook bij CCF heeft het tijd gekost om dit op te bouwen.

Zo, die zijn ambitieus! Greencrowd wil Eneco overnemen van o.a. Rotterdam. streefbedrag: 250mio.
Toezeggingen van 1,5 en 1 mio doen het lekker snel oplopen. Maar dat je in een dag tijd (inclusief die grote bedragen) 4 mio bij elkaar sprokkelt, zonder dat je weet wat je koopt, is toch wel opmerkelijk.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 10:19 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Hoge zekerheden, om dat te kunnen zeggen zou je eigenlijk eens mee moeten maken dat die zekerheden worden aangesproken. Dat is nog niet gebeurd toch? Gezien de grootte van het platform weet ik niet of ze hier veel mankracht voor hebben indien nodig.

Die tweede investering van mij komt waarschijnlijk wel hoor, ik neem gewoon wat meer tijd.

1e hypotheek kan geschaard worden onder hoge zekerheid en het minst moeilijk uit te winnen. Er zijn tot nu geen betalingsproblemen en 2 projecten zijn vervroegd afgelost.

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 19-08-2017 13:09:09 ]

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 12:14 schreef crowd-fundi het volgende:
Zo, die zijn ambitieus! Greencrowd wil Eneco overnemen van o.a. Rotterdam. streefbedrag: 250mio.
Toezeggingen van 1,5 en 1 mio doen het lekker snel oplopen. Maar dat je in een dag tijd (inclusief die grote bedragen) 4 mio bij elkaar sprokkelt, zonder dat je weet wat je koopt, is toch wel opmerkelijk.

Het zijn natuurlijk alleen toezeggingen zonder enige verplichting. Ook jij kan er 1000K toezeggen zonder enige verplichting en zonder dat je deze tot je beschikking hebt.
Dus ik neem deze inventarisatie voorlopig toch wel met een korreltje zout ondanks dat ik ook een kleine duit toegezegd heb daar ik het initiatief wel kan waarderen.
Verder denk ik dat een beursgang eerder tot de mogelijkheden behoort. "Crowdfunding" via de beurs is voor zo'n groot bedrijf misschien ook wel beter.

[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-08-2017 13:03:03 ]

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 12:14 schreef crowd-fundi het volgende:
Zo, die zijn ambitieus! Greencrowd wil Eneco overnemen van o.a. Rotterdam. streefbedrag: 250mio.
Toezeggingen van 1,5 en 1 mio doen het lekker snel oplopen. Maar dat je in een dag tijd (inclusief die grote bedragen) 4 mio bij elkaar sprokkelt, zonder dat je weet wat je koopt, is toch wel opmerkelijk.

Publiciteitsstuntje?

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 12:55 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Het zijn natuurlijk alleen toezeggingen zonder enige verplichting. Ook jij kan er 1000K toezeggen zonder enige verplichting en zonder dat je deze tot je beschikking hebt.
Dus ik neem deze inventarisatie voorlopig toch wel met een korreltje zout ondanks dat ik ook een kleine duit toegezegd heb daar ik het initiatief wel kan waarderen.
Verder denk ik dat een beursgang eerder tot de mogelijkheden behoort. "Crowdfunding" via de beurs is voor zo'n bedrijf misschien ook wel beter.

er is 1500K toegezegd door Zelfstroom. Die haalt regelmatig geld op via crowdfunding bij oa Greencrowd en Duurzaaminvesteren.

Dat wordt dan crowdfunden om te kunnen crowdfunden??

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 10:04 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen die met crowdfunden beginnen de rente bij SIG te laag vinden.
Als ze wat meer bezig zijn en ook over defaults gaan lezen/meemaken gaan ze toch wat anders naar de mooie pitches kijken.
Dan wordt er meer gelet op zekerheden.
Ik denk dat SIG vanzelf meer investeerders krijgt.
Eerst liep het niet bij SIG omdat je meteen moest storten en iedereen op laatste dag wachtte.
Nu zijn er projecten die totaal niet lopen omdat ze te ingewikkeld zijn(3 panden tegelijk met veel mitsen en maren)
Projecten die nu net niet helemaal vollopen zijn volgens mij wel gevolg van te weinig investeerders
die SIG kennen(of het in het verleden hebben bekeken en gedacht niets voor mij)
Loopt ook gedeeltelijk niet vol omdat mensen hier ook willen spreiden op leners.

Ik liet toen ik voor het eerst van SiG hoorde, ondanks dat ik het idee van SiG meteen al heel interessant vond, SiG toch links liggen, omdat de rente te laag was. Nu ik echter bij met name GvE behoorlijk wat defaults en projecten in problemen heb ben ik op zoek naar meer zekerheid. Die vind ik bij SiG. Ook doet het (verwacht) rendement bij SiG niet onder voor dat van GvE met al zijn defaults, misschien scoort SiG nog wel beter. Vandaar dat ik nu eigenlijk alleen nog maar investeer via SiG. Enige nadeel van SiG vind ik het investeringsminimum van ¤ 250,00. Bij een bedrag van ¤ 100,00 zou ik vaker een project kunnen meepakken.

Het zou me niets verbazen als in de komende jaren veel investeerders die van een koude kermis zijn thuisgekomen bij platforms zoals GvE voor SiG gaan kiezen. Ook zou het me niets verbazen als gewone spaarders SiG als een soort 5-jarig deposito met aantrekkelijke rente gaan zien.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 05:30 schreef djh77 het volgende:

[...]

Voor huisjes onder de 100k zal het met een grotere groep investeerders wellicht een race worden. De markt voor huizen van 2-3 ton is nog redelijk open en hier moeten de inkomsten voor SiG voornamelijk vandaan gaan komen denk ik. Met het huidige aantal investeerders gaan deze projecten niet vollopen. SiG heeft op een of andere manier problemen met de acquisitie van nieuwe investeerders (zie poging via SBS;fabels met Aukje van Ginneken). Ik denk dat een behoorlijk percentage via dit forum bij SiG is terecht gekomen (niks mis mee natuurlijk). Ik heb ook de indruk dat de zomeractie ook maar zeer beperkt wat gaat opleveren (zie titel topic). Op 31-8 houden ze in Bilthoven een informatiesessie. Dit zal misschien wat lokale mensen trekken.

Partijen als Crowdestate en newfunding lijken kleinere platformen, maar deze hebben gezien de hoogte van de gefunde projecten toch een bredere groep (professionele?) investeerders.

Ik zie het ook bij een nieuw platform als waardevoorjegeld. Hebben laatst 3 dagen op een beurs gestaan, lopen de hele dag te twitteren en Facebook berichten te plaatsen, maar er wordt al drie weken geen cent ingelegd op hun projecten. Ze zijn nu 6 weken bezig. Beide projecten samen hebben 250k nodig. Er is 25k ingelegd (waarschijnlijk vooral door vrienden en bekenden van de platform eigenaren). De hamvraag is: waar zitten de investeerders en hoe kom je met hen in contact. GvE, CCF, FNC (HCN ook voor gering aantal projecten) hebben er genoeg. Hebben deze investeerders geen behoefte aan spreiding over platformen?

Investormatch is nog redelijk vaak te horen in nieuwsmedia (radio 1, BNR). Lendahand maakt radioreclame en capital circle zoekt zijn heil wel eens bij Harry Mens. Allemaal verwoede pogingen om de investeerders te bereiken. Wellicht dat de bundeling van krachten van een aantal platformen waar newfunding het laatst over had is kan gaan opleveren??

Ik heb niet de indruk dat GvE, CCF en FnC genoeg investeerders hebben. GvE en Collin hebben steeds vaker projecten een tijdje open staan. Enerzijds doordat investeerders afhaken, maar ook omdat er meer aanbod is op andere platformen. Ze zullen meer moeite moeten doen om projecten vol te krijgen.
FnC wil graag grotere projecten aanbieden, maar heeft daar onvoldoende investeerders voor. Ze werken onvoldoende vanuit het belang van investeerders, wat het werven van investeerders bemoeilijkt.
Het wordt tijd dat er een toezichthouder komt die schoon schip maakt, waardoor er minder platforms over blijven, maar van betere kwaliteit. Van de AFM verwacht ik niets, die is instrumenteel aan de ellende waar we nu in zitten. Als er wetgeving komt die hen meer bevoegdheden geeft, zou dat de boel wel eens kunnen verergeren. Het overheidsbeleid is gewoon niet goed en de AFM voert dat foute beleid uit. Hopelijk komt er een nieuw kabinet met een beter beleid.

Ikzelf zit in de positie dat ik op zoek moet naar nieuwe platformen. Op Gve, Collin en KoM investeer ik feitelijk niet meer (al sluit ik toekomstige investeringen niet helemaal uit). FnC is in mijn portefeuille oververtegenwoordigd.
Ik ben geen fan van investeren in vastgoed via crowdfunding, dan zou ik liever direct investeren, zodat ik met een beperkt extra risico mee profiteer van waardestijgingen. Inmiddels twijfel ik, omdat er weinig goede alternatieven zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Benger2 op 19-08-2017 15:36:10 ]

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 14:37 schreef Benger2 het volgende:
Ik ben geen fan van investeren in vastgoed via crowdfunding, dan zou ik liever direct investeren, zodat ik met een beperkt extra risico mee profiteer van waardestijgingen. Inmiddels twijfel ik, omdat er weinig goede alternatieven zijn.

Een beetje sparen en je dan (alleen of met een groepje mensen) als geldnemer aanmelden bij SiG. De rest van het forum zal je helpen bij het financieren van het vastgoed haha.

[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 19-08-2017 15:57:49 ]

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 15:39 schreef djh77 het volgende:

[..]

Een beetje sparen en je dan (alleen of met een groepje mensen) als geldnemer aanmelden bij SiG. De rest van het forum zal je helpen bij het financieren van het vastgoed haha.

Ik had gehoopt zoiets via Brickfund te kunnen doen, maar daar loopt het allemaal - heb ik de indruk - niet zo voorspoedig. Met mijn (vrij belegbare) vermogen heb ik een te grote hefboom nodig om zelfstandig in het vastgoed te stappen. Dat is mij te risicovol.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 08:22 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Op welke basis denkt deze man altijd gelijk te hebben?

Hij voorspelde dat het bericht zou zijn dat t failliet was

Bericht nu

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het is nogal een andere message dan hij zo hard van de daken schreeuwde.

Als er zoveel projecten op de plank liggen, waarom kunnen ze dan niks meer aflossen? Het geld van de oorspronkelijke lening is weg en ze hebben vooralsnog geen mogelijkheid om die terug te betalen. Het is natuurlijk een gok of die mogelijkheid over een half jaar wel bestaat.

Wat betreft Eneco. Ik zal zeker meedoen maar realistisch lijkt het me niet. Het gaat uiteindelijk om x miljard.

Verder zag ik gisteravond die 1 miljoen voorbij komen en heb eens gegoogled op het bedrijf. Dat bedrijf is pas dit jaar opgericht volgens de linkedin van de betreffende persoon. Het lijkt me puur voor publiciteit gedaan te zijn.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 17:28 schreef OOST het volgende:

[...]

Wat betreft Eneco. Ik zal zeker meedoen maar realistisch lijkt het me niet. Het gaat uiteindelijk om x miljard.

Verder zag ik gisteravond die 1 miljoen voorbij komen en heb eens gegoogled op het bedrijf. Dat bedrijf is pas dit jaar opgericht volgens de linkedin van de betreffende persoon. Het lijkt me puur voor publiciteit gedaan te zijn.

Ik heb ook ingeschreven. Ik verwacht dat ook Nederlandse pensioenfondsen wel belangstelling hebben. Ook die hebben een duurzaamheidsagenda en beleggen voor de langere termijn. Als er (naast de coöperatie) veel van dat soort aandeelhouders zijn kan dat helpen om Eneco op de juiste koers te houden.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 17:28 schreef OOST het volgende:

[..]

Als er zoveel projecten op de plank liggen, waarom kunnen ze dan niks meer aflossen? Het geld van de oorspronkelijke lening is weg en ze hebben vooralsnog geen mogelijkheid om die terug te betalen. Het is natuurlijk een gok of die mogelijkheid over een half jaar wel bestaat.

Wat betreft Eneco. Ik zal zeker meedoen maar realistisch lijkt het me niet. Het gaat uiteindelijk om x miljard.

Verder zag ik gisteravond die 1 miljoen voorbij komen en heb eens gegoogled op het bedrijf. Dat bedrijf is pas dit jaar opgericht volgens de linkedin van de betreffende persoon. Het lijkt me puur voor publiciteit gedaan te zijn.

Tuurlijk is dat geld "weg"...je gaat geen miljoen lenen om dit liquide te houden en die liquide middelen zal je nu nodig hebben

Wil je iets opzetten/uitbreiden heb je cashflow nodig. Daar wordt nu dus ruimte in gecreeerd (meer beschikbaar voor de investering). Dat je mogelijkheden hebt in een bepaalde richting betekent niet dat je zonder 'opstart'kosten zit.
Zie het als wel/niet uitbetalen van dividend.

Het is allemaal plausibel en is dus nogal voorbarig wat peter (en jij) zeggen.

Toekomst zal uitwijzen of het een succes wordt danwel meer achter zit. Vooralsnog is niemand er bij gebaat (of iig de leningnemer en de investeerders niet) om onrust te creeeren door onderbuikgevoelens. Behalve deze maand is er altijd heel stipt betaald en er had inderdaad beter gecommuniceerd (en eerder) moeten worden. Het is iig niet een leningnemer waar eerder een 'nare' bijsmaak was (rotimachine) met een vergelijkbaar verzoek. Daar was het uiteindelijk opgelost met een nieuwe lening (nadat het verzoek niet geheel soepel verliep).
Laten we deze leningnemers het voordeel vd twijfel geven en hopen dat bij alle projecten alles op de pootjes terecht komt

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 12:14 schreef crowd-fundi het volgende:
Zo, die zijn ambitieus! Greencrowd wil Eneco overnemen van o.a. Rotterdam. streefbedrag: 250mio.
Toezeggingen van 1,5 en 1 mio doen het lekker snel oplopen. Maar dat je in een dag tijd (inclusief die grote bedragen) 4 mio bij elkaar sprokkelt, zonder dat je weet wat je koopt, is toch wel opmerkelijk.

Inmiddels hebben 720 personen bijna ¤7.000.000,- vrijblijvend in het vooruitzicht gesteld. Inderdaad opmerkelijk. Meer dan een droom is nog niet in het vooruitzicht gesteld. Er blijven dus tal van vragen open staan. Waaronder:
- In hoeverre kan Greencrowd vertrouwen op de gedane toezeggingen? Vrijblijvend of niet, ik neem aan dat zij wel gebruikt worden om de haalbaarheid van dit plan te onderzoeken. Als mensen straks massaal niet thuis geven, is er wel een probleem.
- De crowd wordt mede-eigenaar van een coöperatie. Er moet dus een regeling komen voor inspraak in, vertegenwoordiging door en behartiging van de lopende zaken (incl. de financiering daarvan) door. de coöperatie. Hoe zal die eruit gaan zien?
- Wie gaat dat betalen?
- Ik neem aan dat de coöperatie het dividend gaat verdelen onder de deelnemers van de coöperatie, maar over hoeveel euro hebben we het dan eigenlijk? (Dat zal overigens na zijn te gaan in de begrotingen van de genoemde gemeenten) En hoeveel daarvan kan de coöperatie daadwerkelijk aan de deelnemers overmaken?
- Als je jezelf inkoopt in een coöperatie, moet je dan belasting betalen (box 3) over dat deel (zoals bij aandelen)? En wat is de juridische verhouding van de crowd ten opzichte van de coöperatie als het mis gaat?

Ik geloof dat ik eerder losse aandelen Eneco op de Amsterdamse effectenbeurs zou willen kopen. Zet in het prospectus een sleutel die in het voordeel is van kleine aandeelhouders en de crowd kan gewoon meedoen. Voorbeeldje: de beursgang van ASR was overtekend. Maar de eerste 250 aandelen waarop je had ingetekend, kreeg je altijd toegewezen.

Waarom zijn jullie zo betrokken bij Eneco, als ik vragen mag?

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 00:40 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Inmiddels hebben 720 personen bijna ¤7.000.000,- vrijblijvend in het vooruitzicht gesteld. Inderdaad opmerkelijk. Meer dan een droom is nog niet in het vooruitzicht gesteld. Er blijven dus tal van vragen open staan. Waaronder:
- In hoeverre kan Greencrowd vertrouwen op de gedane toezeggingen? Vrijblijvend of niet, ik neem aan dat zij wel gebruikt worden om de haalbaarheid van dit plan te onderzoeken. Als mensen straks massaal niet thuis geven, is er wel een probleem.
- De crowd wordt mede-eigenaar van een coöperatie. Er moet dus een regeling komen voor inspraak in, vertegenwoordiging door en behartiging van de lopende zaken (incl. de financiering daarvan) door. de coöperatie. Hoe zal die eruit gaan zien?
- Wie gaat dat betalen?
- Ik neem aan dat de coöperatie het dividend gaat verdelen onder de deelnemers van de coöperatie, maar over hoeveel euro hebben we het dan eigenlijk? (Dat zal overigens na zijn te gaan in de begrotingen van de genoemde gemeenten) En hoeveel daarvan kan de coöperatie daadwerkelijk aan de deelnemers overmaken?
- Als je jezelf inkoopt in een coöperatie, moet je dan belasting betalen (box 3) over dat deel (zoals bij aandelen)? En wat is de juridische verhouding van de crowd ten opzichte van de coöperatie als het mis gaat?

Ik geloof dat ik eerder losse aandelen Eneco op de Amsterdamse effectenbeurs zou willen kopen. Zet in het prospectus een sleutel die in het voordeel is van kleine aandeelhouders en de crowd kan gewoon meedoen. Voorbeeldje: de beursgang van ASR was overtekend. Maar de eerste 250 aandelen waarop je had ingetekend, kreeg je altijd toegewezen.

1. Ik verwacht dat maar ongeveer de helft van de toezeggingen ook werkelijk tot stand zal komen.
2. We zullen zien met welk voorstel Greencrowd hierover komt. Vermoedelijk wordt de coöperatie gewoon aandeelhouder net als bij een coöperatie bij Symbid en zullen bestuurders van de coöperatie de aandeelhoudersvergadering bijwonen.
3. Vooralsnog neemt Greencrowd het huidige traject voor haar rekening. In ruil zullen meer mensen zich daar registreren (op dit forum bespraken we net dat het voor platforms lastig was om nieuwe investeerders aan te trekken, men schrijft zich nu massaal in). Als de coöperatie wordt gevormd zullen daar kosten aan hangen.
4. We zullen zien hoe het uiteindelijke voorstel er uit zal zien. Het zijn aandelen, dus je weet niet wat het gaat opleveren.
5. Ja, normaal gesproken (geen aanmerkelijk belang) is het gewoon box 3. Leden van een coöperatie (mits U.A., vergelijkbaar met een B.V.) zijn niet hoofdelijk aansprakelijk voor schulden van de coöperatie.

Het nadeel van het kopen van losse aandelen is dat weinig kleine aandeelhouders aandeelhoudersvergaderingen zullen bezoeken. Het zou me niet verbazen als de gemeenten die aandeelhouder zijn ook hier voor een dergelijke regeling zouden kiezen. Persoonlijk zou ik liever via een coöperatie investeren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Benger2 op 20-08-2017 08:39:48 ]

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 01:16 schreef obligataire het volgende:
Waarom zijn jullie zo betrokken bij Eneco, als ik vragen mag?

- privatiseren vind ik een slechte zaak
- de kans dat je je inleg nooit meer terugziet lijkt me vrij klein, dus het lijkt me wel een goede belegging

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 01:16 schreef obligataire het volgende:
Waarom zijn jullie zo betrokken bij Eneco, als ik vragen mag?

Eneco speelt een voortrekkersrol in de energietransitie. Veel mensen zijn bang dat Eneco minder zal investeren in vernieuwende initiatieven als het een beursgenoteerd bedrijf wordt, waarbij met name de korte termijn winstgevendheid telt.
Via Symbid heb ik bijvoorbeeld geïnvesteerd in Nerdalize. Zij werken samen met Eneco. Dankzij Eneco krijgen dit soort bedrijven een kans.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 12:14 schreef crowd-fundi het volgende:
Zo, die zijn ambitieus! Greencrowd wil Eneco overnemen van o.a. Rotterdam. streefbedrag: 250mio.
Toezeggingen van 1,5 en 1 mio doen het lekker snel oplopen. Maar dat je in een dag tijd (inclusief die grote bedragen) 4 mio bij elkaar sprokkelt, zonder dat je weet wat je koopt, is toch wel opmerkelijk.

Ik zit hier zelf dubbel in;
- mi zijn er al mogelijkheden om zelf direct te investeren via bv DuurzaamInvesteren, Zonnepanelendelen en Greencrowd wat ik zelf doe( ps nu staan er nog meerdere projecten open!)
- via de crowd is het op te halen bedrag mi dusdanig gering dat de mogelijkheid om Eneco over te nemen nihil is
- ik ben niet tegen privatisering in het algemeen neem bv de Telecom sector maar wel met de juiste regulering en juiste mogelijkheid van marktwerking hetgeen mi bij energie wel gaat maar bij bv het spoor niet( puur te maken met beschikbare capaciteit)
- ik zie het maar als een publiciteitsstunt
- zoals iemand al zei, laat de aandelen via de beurs gaan en geef kleine aandeelhouders de mogelijkheid om deze aandelen ook te kunnen kopen.

Gisteren tijdens een fietsrondje over de Utrechtse Heuvelrug met een fietsmaat eindelijk een keer koffie gedronken bij wielercafé De Proloog (KoM project van april 2016).
Het is een leuke, frisse zaak, die onderdeel is van een groter activiteitencomplex (met o.a. een theater, sporthal, vergaderzalen etc) in het centrum van Amerongen, aan de voet van de Amerongse Berg. Prima koffie, lekkere zelfgebakken brownies e.d. en aardige mensen. Positieve indruk!

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 09:53 schreef OpDieFiets het volgende:
Gisteren tijdens een fietsrondje over de Utrechtse Heuvelrug met een fietsmaat eindelijk een keer koffie gedronken bij wielercafé De Proloog (KoM project van april 2016).
Het is een leuke, frisse zaak, die onderdeel is van een groter activiteitencomplex (met o.a. een theater, sporthal, vergaderzalen etc) in het centrum van Amerongen, aan de voet van de Amerongse Berg. Prima koffie, lekkere zelfgebakken brownies e.d. en aardige mensen. Positieve indruk!

Dank voor de info. Zit zelf ook in het project. Goed om te horen dat men kwaliteit levert. Wat mij opviel op de overigens mooie site, is dat ze nu, in de vakantieperiode, alleen maar op do, za en zo geopend zijn. Gemiste kans lijkt mij.