Dat is het punt dat je niet slechts als een spons wat kennis opneemt om het vervolgens enkel te herkauwen, maar er juist mee aan de slag gaat om een stukje geestelijke groei in jezelf te verwerkelijken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:07 schreef 2600 het volgende:
[..]
Ah, dus dit is het punt dat het er niet meer om gaat wat er staat, ...maar waar je moet gaan invullen wat iets, .... al dan niet,.... eventueel,... zou kunnen betekenen ?
Maar moet je dat niet dan met alle teksten doen ? Van de Vedas tot de Edda, van Torah tot Grimm ?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:49 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat is het punt dat je niet slechts als een spons wat kennis opneemt om het vervolgens enkel te herkauwen, maar er juist mee aan de slag gaat om een stukje geestelijke groei in jezelf te verwerkelijken.
Dat is toch uiteindelijk de bedoeling van die teksten.
Wat is de bedoeling ervan ?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:49 schreef bedachtzaam het volgende:
Dat is toch uiteindelijk de bedoeling van die teksten.
Spiritueel hoeft niet eens. Het biologische is gewoon niet het geheel van de verklaring.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:33 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik in de eerste instantie ook om de definitie van liefde. Als je er een spirituele waarde aan liefde gaat hangen dan zijn de meetbare zaken niet liefde. Echter als je definitie van liefde neemt als puur lichamelijke processen dan meet je het dus wel volledig.
Volgens mij komt liefde ook vooral voort uit denken en is het vrijwel altijd gericht en dus exclusief de rest, daarmee geen echte liefde.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Klopt, net zoals een bepaalde hormonen balans zien e.d. nog geen liefde meten is.
Niet dat ik hiermee zeg dat God(en) bestaan, maar enkel wil zeggen dat sommige dingen lastig echt aantoonbaar zijn en dat bepaalde reacties in lichaam/hersenen zien niet perse betekend dat iets bestaat.
Geloof en liefde zijn daarin een leuke vergelijking. Beide een gevoel/ervaring die een reactie kennen in dat lichaam, maar waarbij de volledigheid van de term en de gevolgen die we eraan vasthaken (op dit moment) nog niet echt bewijsbaar zijn.
Nu ben ik ook geneigd liefde meer waarheid toe te kennen dan geloof, maar in beide gevallen zegt de lichamelijke reactie niet al teveel over de bewijsbaarheid van het geheel.
Overal liggen wel puzzelstukjes of muzieknoten die gezamenlijk een prachtig muziekstuk vormen, ik sluit persoonlijk dan ook niets uit en leg het even opzij indien ik er niet ut kom op dat moment.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:50 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maar moet je dat niet dan met alle teksten doen ? Van de Vedas tot de Edda, van Torah tot Grimm ?
Daar zit wat in...quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:47 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Strikt gesproken is Jezus ook koning der Kikkers...
Da's een filosofische theorie, die niets met wetenschap te maken heeft, wetenschap gebruikt nergens een ondefinieerbaar gegeven als "werkelijkheid".quote:
Ja!quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:50 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maar moet je dat niet dan met alle teksten doen ? Van de Vedas tot de Edda, van Torah tot Grimm ?
En aangezien moraal voor iedereen iets anders inhoudt, hebben we het dus over sprookjes en fantasie.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ja!
Bij al die verhalen geld dat het om het moraal van het verhaal gaat.
Dat zijn ook verschillen he. Die komen zover ik weet namelijk helemaal niet voor in de sprookjes van Grimm.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:06 schreef 2600 het volgende:
[..]
Nee, maar wel sprekende brandende struiken, en pratende slangen, en mensen die hun kinderen willen offeren voor de stem in hun hoofd...
Nee, die moraal is niet zo anders voor iedereen. Dat is juist het interessante ervan. Het is juist de opvulling eromheen die gedoe oplevert.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:05 schreef 2600 het volgende:
[..]
En aangezien moraal voor iedereen iets anders inhoudt, hebben we het dus over sprookjes en fantasie.
En nu de grote vraag:
Waarom zijn er volwassenen die geloven dat dit waarheid is ?
En ik al die tijd maar denken dat het de rol van de wetenschap was om iets zinnigs te zeggen over de werkelijkheid. Maar het heeft dus helemaal niets met de werkelijkheid te maken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:58 schreef 2600 het volgende:
[..]
Da's een filosofische theorie, die niets met wetenschap te maken heeft, wetenschap gebruikt nergens een ondefinieerbaar gegeven als "werkelijkheid".
Ik had het over liefde, niet verliefdheid. Dat is iets anders.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:21 schreef Murdera het volgende:
[..]
De meetbaarheid van bijvoorbeeld verliefdheid is best flink.
Maar met bijvoorbeeld geloof is het ook prima te merken. De effecten van placebo zijn ook gewoon bewezen.
Denk nou niet dat 2600 verstand doet blijken van wetenschap, aub.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:29 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
En ik al die tijd maar denken dat het de rol van de wetenschap was om iets zinnigs te zeggen over de werkelijkheid. Maar het heeft dus helemaal niets met de werkelijkheid te maken.
Vervang nu in je stukje het woord "liefde" voor "god" of "religie".quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:33 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik in de eerste instantie ook om de definitie van liefde. Als je er een spirituele waarde aan liefde gaat hangen dan zijn de meetbare zaken niet liefde. Echter als je definitie van liefde neemt als puur lichamelijke processen dan meet je het dus wel volledig.
Hoe passen Thor, Vishnu, Ra, Xenu etc in dit beeld ?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:12 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Vervang nu in je stukje het woord "liefde" voor "god" of "religie".
Wat is de definitie van God? De atheïsten kunnen die niet geven want hoe kun je iets definiëren wat niet bestaat? En de gelovigen benaderen het spiritueel... en er valt lichamelijk wel iets te meten, dus... liefde bestaat niet als God niet bestaat als je dezelfde redenering volgt.
Dus kunnen die felle antitheïsten rustig tekeer gaan in R&P dat al die lui zich niet zo moeten aanstellen want het zijn maar sprookjes en wie liefde voelt moet zich maar eens bij een psychiater melden want ke spoort niet als je daar nog in gelooft.
tuurlijk wel, iets dat voor jou heel onschuldig kan zijn, is tegelijkertijd voor anderen erg ingrijpend en kwetsend, moraal is voor iedereen anders.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Nee, die moraal is niet zo anders voor iedereen.
Inderdaad, je zit er volkomen naast.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:29 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
En ik al die tijd maar denken dat het de rol van de wetenschap was om iets zinnigs te zeggen over de werkelijkheid. Maar het heeft dus helemaal niets met de werkelijkheid te maken.
Grimm leest beter wegquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:00 schreef 2600 het volgende:
[..]
Is er een verschil tussen een bijbel en de werken van Grimm, en zo ja welk verschil dan?
Jammer dat je enkel dat eruit pakt. Maakt dat ik spijt heb weer gereageerd te hebben. Je wil niets horen, wil enkel bevestiging van je denkbeelden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:20 schreef 2600 het volgende:
[..]
tuurlijk wel, iets dat voor jou heel onschuldig kan zijn, is tegelijkertijd voor anderen erg ingrijpend en kwetsend, moraal is voor iedereen anders.
Ik laat me graag overtuigen, maar dan heb je wel een goed verhaal nodig.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Jammer dat je enkel dat eruit pakt. Maakt dat ik spijt heb weer gereageerd te hebben. Je wil niets horen, wil enkel bevestiging van je denkbeelden.
Veel plezier ermee.
Je weet dat er ook mensen zijn die daarin geloven?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:20 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Hoe passen Thor, Vishnu, Ra, Xenu etc in dit beeld ?
Zoals ik al zei, je wil niet horen, je wil enkel bevestigd worden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:29 schreef 2600 het volgende:
[..]
Ik laat me graag overtuigen, maar dan heb je wel een goed verhaal nodig.
...en dat heb je niet.
Herhalen maakt iets niet waar, lees ff terug,quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, je wil niet horen, je wil enkel bevestigd worden.
Prima dat je zo tegen wetenschap aankijkt, maar dan moet je nog steeds toegeven dat je filosofie nodig hebt om de stap te maken van 'waarneembare zaken' naar realiteit of werkelijkheid. Terwijl je eerder in dit topic het wel had over realiteit.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:22 schreef 2600 het volgende:
[..]
Inderdaad, je zit er volkomen naast.
Wetenschap vertelt je hoe waarneembare zaken zich gedragen, en waarom.
"werkelijkheid" is een onwetenschappelijk begrip, en net als moraal voor iedereen anders.
O ja, dat heeft ze wel zeker, maar jij bent nog niet zover om dit te begrijpen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:29 schreef 2600 het volgende:
[..]
Ik laat me graag overtuigen, maar dan heb je wel een goed verhaal nodig.
...en dat heb je niet.
Niets zal voor jou overtuigend zijn....quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:44 schreef 2600 het volgende:
[..]
Herhalen maakt iets niet waar, lees ff terug,
Ik laat me echt heel graag overtuigen, maar dan zal je met iets moeten komen wat overtuigend is.
Het feit dat moraal voor iedereen iets totaal anders inhoudt kan ik niets aan doen.
Dat je iets voelt, dat er iets met je gebeurt, dat er lichamelijke reacties optreden zeggen helemaal niets over de realiteit daarvan. Het is het spirituele component dat onbewijsbaar / onmeetbaar is. Bepaalde drugs zijn een prima voorbeeld dat je belevingswereld kan beïnvloeden zonder ook maar 1 reëel component daarin.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:12 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Vervang nu in je stukje het woord "liefde" voor "god" of "religie".
Wat is de definitie van God? De atheïsten kunnen die niet geven want hoe kun je iets definiëren wat niet bestaat? En de gelovigen benaderen het spiritueel... en er valt lichamelijk wel iets te meten, dus... liefde bestaat niet als God niet bestaat als je dezelfde redenering volgt.
Dus kunnen die felle antitheïsten rustig tekeer gaan in R&P dat al die lui zich niet zo moeten aanstellen want het zijn maar sprookjes en wie liefde voelt moet zich maar eens bij een psychiater melden want ke spoort niet als je daar nog in gelooft.
Precies! Daarom bestaat liefde niet! Het is geen realiteit.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:08 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat je iets voelt, dat er iets met je gebeurt, dat er lichamelijke reacties optreden zeggen helemaal niets over de realiteit daarvan. Het is het spirituele component dat onbewijsbaar / onmeetbaar is. Bepaalde drugs zijn een prima voorbeeld dat je belevingswereld kan beïnvloeden zonder ook maar 1 reëel component daarin.
ehhh, waarom ?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:59 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Prima dat je zo tegen wetenschap aankijkt, maar dan moet je nog steeds toegeven dat je filosofie nodig hebt om de stap te maken van 'waarneembare zaken' naar realiteit of werkelijkheid. Terwijl je eerder in dit topic het wel had over realiteit.
Dan legt ze het niet uit, of er is geen punt, maar wellicht kun jij het wel uitleggen?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 21:03 schreef ATON het volgende:
[..]
O ja, dat heeft ze wel zeker, maar jij bent nog niet zover om dit te begrijpen.
Strikt scheiden natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 21:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Hoe ga je om met de biologische processen rondom geloof bv?
Op het moment dat er een biologisch proces is dat geloof kan aantonen, roep jij dat het er niks mee heeft te maken. Waarom heeft het er niets mee te maken als er blijkbaar toch een samenhang is?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:39 schreef 2600 het volgende:
[..]
Strikt scheiden natuurlijk.
Biologie heeft nul komma nul te maken met geloof.
Heel simpel, er is geen samenhang.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 23:05 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Op het moment dat er een biologisch proces is dat geloof kan aantonen, roep jij dat het er niks mee heeft te maken. Waarom heeft het er niets mee te maken als er blijkbaar toch een samenhang is?
Dat probeer ik nou net te ontdekken, waarom houden volwassenen vol dat een sprookje de waarheid is?quote:Waar heeft geloof dan wel mee te maken?
Nope, liefde is niet iets dat op zichzelf bestaat, het is een voorkeur na ervaring.quote:Bestaat liefde als je de biologische aspecten niet accepteert?
Nope, geluk bestaat evenmin als ongeluk, net als dromen.quote:Bestaan dromen?
Geluk?
Alweer fout. Wetenschap is een subgebied van de filosofie.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:13 schreef 2600 het volgende:
[..]
Nu haal je filosofie en wetenschap door elkaar, en die hebben niets met elkaar te maken.
Wetenschap is geen filosofie, noch andersom.
Wetenschap heeft bewijs, filosofie en geloof niet.
quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 23:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
Alweer fout. Wetenschap is een subgebied van de filosofie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschapsfilosofie
De wetenschap houdt zich bezig met het toepassen van de wetenschappelijke methode als kennismethode. En deze methode kan eenvoudig nooit tot absolute waarheden leiden. Wetenschap gaat uitsluitend over waarschijnlijkheden, niet over ultieme waarheid.
Als je wat ouder bent.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:38 schreef 2600 het volgende:
[..]
Dan legt ze het niet uit, of er is geen punt, maar wellicht kun jij het wel uitleggen?
Want?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 23:47 schreef 2600 het volgende:
[..]
Welnee,
Wetenschap heeft totaal niets te maken met "filosofische wetenschap of wetenschapsfilosofie" twee compleet verschillende gebieden.
Die claim van experimenten wordt erg overschat. Men trekt bepaalde conclusies uit experimenten die vaak niet eenduidig hoeven te zijn binnen de interpretaties daarvan.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:32 schreef 2600 het volgende:
[..]
Onzin, wetenschap bestaat juist niet uit aannames maar uit experimenten die gelijke resultaten geven bij gelijke omstandigheden, aannames hebben er niets mee te maken.
En dat allemaal omdat de medicijnman aan het klootjesvolk moest vertellen waar de bliksem, droogte en hongersnood weg kwamen omdat ze daar verder geen verklaring voor hadden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 14:01 schreef Molurus het volgende:
Het blijft een verhelderend plaatje:
[ afbeelding ]
Dus Christendom en Islam zijn beide ontstaan uit het Jodendom, en de Islam is op zijn buurt weer beïnvloed door het Christendom.
Tezamen noemen we deze groep "de abrahamitische religies" omdat ze qua oorsprong heel dicht bij elkaar zitten.
En voor zichzelf een geschiedenis hebben verzonnen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 13:07 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En dat allemaal omdat de medicijnman aan het klootjesvolk moest vertellen waar de bliksem, droogte en hongersnood weg kwamen omdat ze daar verder geen verklaring voor hadden.
Het is wat zeg....
Prima, wetenschap is een theorie bedenken, en die door middel van experiment en herhaling te bewijzen of te ontkrachten.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 06:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Want?
Jouw beurt om te onderbouwen.
Niet binnen de wetenschap zoals we die nu kennen, je moet erg zeker zijn van je zaak om iets te publiceren in een peer-revieuwd tijdschrift, al je collega's zullen het namelijk uitproberen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:38 schreef Elzies het volgende:
[..]
Die claim van experimenten wordt erg overschat. Men trekt bepaalde conclusies uit experimenten die vaak niet eenduidig hoeven te zijn binnen de interpretaties daarvan.
Simplistisch....quote:Op woensdag 23 augustus 2017 17:00 schreef 2600 het volgende:
[..]
Prima, wetenschap is een theorie bedenken, en die door middel van experiment en herhaling te bewijzen of te ontkrachten.
Filosofie is erover kletsen.
Neen. Je doet het begrip te kort.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:01 schreef 2600 het volgende:
[..]
maar erg doeltreffend, het is ook niet moeilijker dan dit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |