Het zou er nog bij moeten komen om samen met de badmeester te verdrinken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:58 schreef Farenji het volgende:
Het is toch supernormaal om bij een zwemcursus eerst even te checken of de cursisten zelfstandig kunnen blijven drijven
Dat is inderdaad wat mij ook bezig houdt. Waar zijn de ouders?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hebben ouders ook nog verantwoordelijkheid of moeten we iedereen maar blijven pamperen?
gewoon weer invoeren lijkt me zo.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:01 schreef AchJa het volgende:
Vroeger moest je verplicht dit soort emblemen op je zwembroek/ pak naaien om te laten zien dat je kon zwemmen, anders mocht je niet eens het diepe in...
[ afbeelding ]
Euh ja hallo, wel discriminatie dus, ongeacht de goede bedoelingenquote:Dit heeft niks met discriminatie te maken maar alles met veiligheid. Kun je zwemmen, ja of nee?
wanneer allochtonen gevraagd wordt om voor te zwemmen en autochtonen niet
De mensen die dit soort dingen bedenken bewandelen graag de moral high ground om zichzelf goed te voelen: 'allochtonen kunnen niks zelf, die moeten we overal bij aan de hand nemen'.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:33 schreef 2NutZ het volgende:
Man man man leg nou eens de verantwoordelijkheid bij die mensen zelf of hun ouders Waar is die tijd gebleven dat die nog verantwoordelijk waren en konden worden gesteld?
precies, gewoon laten verzuipen is veel beter dan ze even vragen of ze kunnen zwemmen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:38 schreef BlackEyedAngel het volgende:
[..]
Euh ja hallo, wel discriminatie dus, ongeacht de goede bedoelingen
Nou inderdaad.. echt walgelijke figuren kanker van de maatschappij.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De mensen die dit soort dingen bedenken bewandelen graag de moral high ground om zichzelf goed te voelen: 'allochtonen kunnen niks zelf, die moeten we overal bij aan de hand nemen'.
Leg de verantwoording gewoon bij de ouders. Kan je kind niet goed zwemmen? Dan gaat ie gewoon niet onbegeleid naar het zwembad, punt.
Ja, allemaal leuk en aardig, maar daar kan zo'n zwembad niks mee natuurlijk.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
De mensen die dit soort dingen bedenken bewandelen graag de moral high ground om zichzelf goed te voelen: 'allochtonen kunnen niks zelf, die moeten we overal bij aan de hand nemen'.
Leg de verantwoording gewoon bij de ouders. Kan je kind niet goed zwemmen? Dan gaat ie gewoon niet onbegeleid naar het zwembad, punt.
Tja, wisten jouw ouders wat je als puber allemaal uitvrat?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:33 schreef 2NutZ het volgende:
Man man man leg nou eens de verantwoordelijkheid bij die mensen zelf of hun ouders Waar is die tijd gebleven dat die nog verantwoordelijk waren en konden worden gesteld?
De cynicus in mij denkt twee dingen:quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:55 schreef Hexagon het volgende:
Tja, wisten jouw ouders wat je als puber allemaal uitvrat?
Kennelijk verzuipen er iets teveel allochtonen om het maar te laten aanmodderen. En als zwembad heb je daar gewoon geen zin in. En dan boeit al die principegezeik niet.
Nee, gekke vraag ook want geen enkele ouder weet dat.. is ook niet gezond als dat wel zo is natuurlijk...maar het is ook mijn eigen verantwoording, gedeeltelijk.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, wisten jouw ouders wat je als puber allemaal uitvrat?
Kennelijk verzuipen er iets teveel allochtonen om het maar te laten aanmodderen. En als zwembad heb je daar gewoon geen zin in. En dan boeit al die principegezeik niet.
omdat iedere nederlandse puber kan zwemmen omdat de ouders dat regelen als het kind klein is.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, wisten jouw ouders wat je als puber allemaal uitvrat?
Kennelijk verzuipen er iets teveel allochtonen om het maar te laten aanmodderen. En als zwembad heb je daar gewoon geen zin in. En dan boeit al die principegezeik niet.
Maar zolang daar geen verandering in is gekomen dan begrijp ik goed dat zwembaden geen zin hebben in verzopen badgasten en daarom het maar gaan controleren in plaats van niets doen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:00 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
omdat iedere nederlandse puber kan zwemmen omdat de ouders dat regelen als het kind klein is.
Zelfs de ergste of armste tokkie ouder zorgt ervoor dat zijn kind kan zwemmen.
Het probleem is dat allochtone ouders dit niet doen
Fok! zit er tegenwoordig ook vol mee. Slopers van een gezonde discussie met hun arrogante gejank.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De mensen die dit soort dingen bedenken bewandelen graag de moral high ground om zichzelf goed te voelen: 'allochtonen kunnen niks zelf, die moeten we overal bij aan de hand nemen'.
Leg de verantwoording gewoon bij de ouders. Kan je kind niet goed zwemmen? Dan gaat ie gewoon niet onbegeleid naar het zwembad, punt.
Bespeur ik hier een wat morbidere vorm van een effectief uitzetbeleid?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:50 schreef Pizzakoppo het volgende:
Super goed. Onee, erg racistisch. Onee, vluchtelingen laten verdrinken is racistisch. Shit.
begrijpelijk maar op den duur onhoudbaar. Meer personeel en toezicht nodig voor iets wat een non probleem zou moeten zijn. Moeten we straks ook bij snowplanet of bij het mountainbike huren vragen of je het wel kan? Zoiets is gewoon zelf nadenken en eigen verantwoordelijk. Die mensen kunnen zelf toch wel nadenken? We hoeven ze toch niet als kleuter te behandelen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar zolang daar geen verandering in is gekomen dan begrijp ik goed dat zwembaden geen zin hebben in verzopen badgasten en daarom het maar gaan controleren in plaats van niets doen.
Een zwembad heeft gewoon geen zin in verzopen badgasten. Slecht voor het personeel, slecht voor het imago, vervelend voor andere gasten. Die hebben dus geen boodschap aan wat "zou moeten"quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:12 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
begrijpelijk maar op den duur onhoudbaar. Meer personeel en toezicht nodig voor iets wat een non probleem zou moeten zijn. Moeten we straks ook bij snowplanet of bij het mountainbike huren vragen of je het wel kan? Zoiets is gewoon zelf nadenken en eigen verantwoordelijk. Die mensen kunnen zelf toch wel nadenken? We hoeven ze toch niet als kleuter te behandelen?
Ik weet niet in wat voor rare wereld jij leeft, maar het is normaal, bij ALLE takken van sport, en ook bij muziek of taal of andere cursussen, dat je eerst even inventariseert wat de cursist kan en niet kan. Ik vind het echt debiel dat daar in deze context zulke misplaatste verontwaardiging en slachtoffermentaliteit over komt. Maar ja elke aanleiding om over buitenlanders te zaniken met beide handen aangrijpen he. Fucking zielig.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:12 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
begrijpelijk maar op den duur onhoudbaar. Meer personeel en toezicht nodig voor iets wat een non probleem zou moeten zijn. Moeten we straks ook bij snowplanet of bij het mountainbike huren vragen of je het wel kan? Zoiets is gewoon zelf nadenken en eigen verantwoordelijk. Die mensen kunnen zelf toch wel nadenken? We hoeven ze toch niet als kleuter te behandelen?
Als je opgelet had had je kunnen zien dat je "vroeger" met een embleem met desbetreffend zwemdiploma op je zwembroek rondliep, geen embleem = alleen in het ondiepe bad, punt. Daar zagen de badmeesters gewoon op toe.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:33 schreef 2NutZ het volgende:
Waar is die tijd gebleven dat die nog verantwoordelijk waren en konden worden gesteld?
ik heb het niet over cursussen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:19 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik weet niet in wat voor rare wereld jij leeft, maar het is normaal, bij ALLE takken van sport, en ook bij muziek of taal of andere cursussen, dat je eerst even inventariseert wat de cursist kan en niet kan. Ik vind het echt debiel dat daar in deze context zulke misplaatste verontwaardiging en slachtoffermentaliteit over komt. Maar ja elke aanleiding om over buitenlanders te zaniken met beide handen aangrijpen he. Fucking zielig.
Waarom zijn die emblemen afgeschaft?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je opgelet had had je kunnen zien dat je "vroeger" met een embleem met desbetreffend zwemdiploma op je zwembroek rondliep, geen embleem = alleen in het ondiepe bad, punt. Daar zagen de badmeesters gewoon op toe.
Maar toen mocht je nog gewoon alleen naar het zwembad en hoefden er nog geen SIRE spotjes tegenaan gegooid te worden dat de jeugd te verwijfd is geworden.
Weet ik niet.Volgens mij heeft het tot eind jaren 80 ofzo bestaan. Ik gok dat het met die nieuwe zwemmethode die ergens eind 80 begin 90 verzonnen is is afgeschaft.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:22 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Waarom zijn die emblemen afgeschaft?
Kunnen ze best wel weer invoerenquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Weet ik niet.Volgens mij heeft het tot eind jaren 80 ofzo bestaan. Ik gok dat het met die nieuwe zwemmethode die ergens eind 80 begin 90 verzonnen is is afgeschaft.
Nou, niet punt, want je hebt het over kinderen. De kinderen zijn dan de dupe van het punt wat je wilt maken, ook al zijn het ongehoorzame kinderen. Ik ben het dus helemaal eens met dit extra toezicht om deze minderjarige nieuwkomers tegen zichzelf te beschermen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De mensen die dit soort dingen bedenken bewandelen graag de moral high ground om zichzelf goed te voelen: 'allochtonen kunnen niks zelf, die moeten we overal bij aan de hand nemen'.
Leg de verantwoording gewoon bij de ouders. Kan je kind niet goed zwemmen? Dan gaat ie gewoon niet onbegeleid naar het zwembad, punt.
Heb ze nooit gekend. Wel bij sportzwemmers op hun broekjes.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Weet ik niet.Volgens mij heeft het tot eind jaren 80 ofzo bestaan. Ik gok dat het met die nieuwe zwemmethode die ergens eind 80 begin 90 verzonnen is is afgeschaft.
Dat krijgt de politie zelfs niet voor elkaar.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:30 schreef Qarrad het volgende:
Wat ik wél als consequentie vind kunnen, is dat de ouders worden aangesproken op hun verantwoordelijkheid en het gedrag van hun kinderen. "Wij willen uw zoon niet meer terugzien in het zwembad tot hij zich kan gedragen én kan zwemmen. De volgende keer volgt er een sanctie."
Ze willen voorkomen dat overmoedige, veelal allochtone tieners verzuipen staat er. Dus waar gaan ze zich primair op richten, denk je?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:18 schreef Alfje het volgende:
Rare titel, moet zijn: Zwembaden laten tieners die niet goed lijken te kunnen zwemmen voorzwemmen.
Hier was het normaal.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:33 schreef tong80 het volgende:
[..]
Heb ze nooit gekend. Wel bij sportzwemmers op hun broekjes.
Lijkt mij ook prima.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:27 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Kunnen ze best wel weer invoeren
In de jaren 30 bestond er uitstekend zwemonderwijs al. Althans zeker in de grote steden. Weet ik van mijn ouders toevallig.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hier was het normaal.
Maar ja in jouw tijd noemden ze dit ook nog een zwembad of zeebad:
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hier was het normaal.
Maar ja in jouw tijd noemden ze dit ook nog een zwembad of zeebad:
[ afbeelding ]
En dat was een prima systeem.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:01 schreef AchJa het volgende:
Vroeger moest je verplicht dit soort emblemen op je zwembroek/ pak naaien om te laten zien dat je kon zwemmen, anders mocht je niet eens het diepe in...
[ afbeelding ]
Dat zeg ik. Hier ook.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In de jaren 30 bestond er uitstekend zwemonderwijs al. Althans zeker in de grote steden. Weet ik van mijn ouders toevallig.
Werden ze in de Waal gegooid dan? .quote:
Maar iemand die niet kan zwemmen zou in principe ook zo'n embleem erop kunnen zetten ? Lijkt me vooral hedendaags niet meer uit te voeren.quote:
Mijn opa's van beide kanten zijn nog op een skutsje geboren... Weinig school, verenigingen en of zwemles in die tijd... Dat werd aan boord dzv de rest van de familie geregeld en dat lukte of niet. Er waren tot ruim in de jaren 60 ook heel veel schippers die gewoon niet konden zwemmen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:52 schreef Ryan3 het volgende:
Werden ze in de Waal gegooid dan? .
In de grote steden waren er in ieder geval buitenbaden en later ook binnenbaden en kregen de kinderen hetzij via een vereniging (socialistisch, gereformeerd of katholiek) hetzij via school zwemles.
Nee, dat klopt, maar zoals iemand al eerder opmerkte, ook de ouders hebben hierin een verantwoordelijkheid, en ik heb mijn kinderen langzaamaan geleerd dat ze ook een eigen verantwoordelijkheid hebben en geen domme dingen moeten doen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:06 schreef Elementair het volgende:
[..]
Maar iemand die niet kan zwemmen zou in principe ook zo'n embleem erop kunnen zetten ? Lijkt me vooral hedendaags niet meer uit te voeren.
Misschien zitten er nu ook wel autochtone kinderen bij die ze niet controleren en niet kunnen zwemmen.
Het blijft toch niet helemaal waterdicht.
Klopt idd, je kwam vroeger wel mensen tegen die niet konden zwemmen, alleen bijvoorbeeld de sportfondsenbaden en de gemeentelijke zwembaden, die werden in de grote steden wel al aangelegd voor wo2.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mijn opa's van beide kanten zijn nog op een skutsje geboren... Weinig school, verenigingen en of zwemles in die tijd... Dat werd aan boord dzv de rest van de familie geregeld en dat lukte of niet. Er waren tot ruim in de jaren 60 ook heel veel schippers die gewoon niet konden zwemmen.
Het is wel moedig om allochtonen te vragen of zij ook kunnen zwammen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:49 schreef tong80 het volgende:
Zwembaden voeren nieuwe controles in om zeker te weten dat bezoekers kunnen zwemmen. Identiteitsbewijs-checks, meer personeel en zwemtesten: alles om te voorkomen dat overmoedige, veelal allochtone, tieners verdrinken.
[ afbeelding ]
Zwembad de Windas in Bergschenhoek, nabij Rotterdam, liet afgelopen weekeinde zelfs een groep jonge vluchtelingen voorzwemmen in een ondiep bad om erachter te komen of zij boven water konden blijven. Even daarvoor was het bijna misgegaan, toen één van hen niet meer boven kwam na een duik.
Volgens het Nationaal Platform Zwembaden controleren zwembaden steeds vaker op deze manier. ,,De wet eist dat een zwembad voldoende toezicht heeft. Wat voldoende is, hangt af van het type bad en bezoekers. Dat betekent dat als zwembaden, zoals nu, meer mensen ontvangen uit landen zonder zwemlescultuur, ze zich daarop moeten aanpassen”, aldus woordvoerder Marjolein van Tiggelen.
De zwembaden hebben het vooral druk met jonge vluchtelingen die in hun thuisland niet hebben leren zwemmen. Om te voorkomen dat zij gevaar lopen, wordt het toezicht op veel plekken geïntensiveerd. Zo krijgen veel tieners tegenwoordig bij de kassa de vraag of ze kunnen zwemmen en moeten zij hun identiteitsbewijs laten zien. Vervolgens houdt een badmeester in de gaten hoe zij zich gedragen bij het water. Bij geringe twijfel moet, zoals in Bergschenhoek, een zwemtest worden afgelegd. Wie een keurige schoolslag toont, mag verder spelen. Wie trappelt als een hond of kopje onder gaat, is aangewezen op een drijfkurk of moet vertrekken. Veel zwembaden schakelen extra personeel om toe te zien op deze aangescherpte regels.
Op scherp
De zwembaden staan op scherp sinds in mei drie badmeesters schuldig zijn bevonden aan de dood van de 9-jarige Salam. Het Syrische meisje verdronk in september 2015 in zwembad ’t Gastland in Rhenen. Vorige week overleed een 16-jarige jongen uit Syrië in buitenbad Groot Venlo in Blerick, nadat hem al verschillende keren was gevraagd uit het water te komen omdat hij niet kon zwemmen.
Bang voor klachten over discriminatie, wanneer allochtonen gevraagd wordt om voor te zwemmen en autochtonen niet, is het Nationaal Platform Zwembaden niet. Van Tiggelen: ,,Dit heeft niks met discriminatie te maken maar alles met veiligheid. Kun je zwemmen, ja of nee?”
Discussie
Toch kan die vraag tot discussies leiden, zo merkte het zwembad in Bergschenhoek. De onfortuinlijke duiker en zijn vrienden weigerden te vertrekken, zelfs nadat bleek dat zes van de acht jongens geen zwemdiploma hadden. Het bad liet uiteindelijk de politie komen om ze weg te halen. ,,Ik vertrouwde ze niet meer'', aldus Hoofd Zwemzaken, Din Wouters.
De Koninklijke Nederlandse Zwembond pleitte eerder deze maand voor zwemlessen voor iedereen die een verblijfsvergunning krijgt en begrijpt dat zwembaden nu zelf extra alert zijn.
http://www.ad.nl/binnenla(...)oorzwemmen~a0c2f103/
Homo's worden aankomende winter op de schaatsbaan gecontroleerd of ze wel pootje over kunnen.
Dat klopt ja. Als zes van de acht kinderen geen zwemdiploma hebben en net één na een gevaarlijke duik nog steeds allemaal weigeren te vertrekken heb je ze iets niet goed meegegeven.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:10 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Nee, dat klopt, maar zoals iemand al eerder opmerkte, ook de ouders hebben hierin een verantwoordelijkheid, en ik heb mijn kinderen langzaamaan geleerd dat ze ook een eigen verantwoordelijkheid hebben en geen domme dingen moeten doen.
Het begint uiteindelijk allemaal bij een goede, of 'eindigt' bij geen goede opvoeding.
Dood kind of bekleding die niet vrolijk wordt. Moeilijke keuzequote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:22 schreef Leandra het volgende:
Dat embleem had je op je zwembroek of badpak toen je jong genoeg was om een twijfelgeval te zijn (lagere school leeftijd), dat had je echt niet meer in je puberteit en daarna.
Ik heb m'n D en E iig nooit op een badpak gehad, C volgens mij ook niet, alleen A en B, en die zijn geen 3 badpakken opnieuw vastgezet.
Overigens kan de helft van de ouders dat nu amper meer, en je bekleding wordt er ook niet vrolijk van.
Ha, ja, maar bij ons in het Sportfondsenbad alleen voor de kinderen die de badmeesters en de badjuffrouwen 😄 niet zo goed kenden. Wat waren dat een autoriteiten voor ons trouwens in die tijd. Glimmend van trots kwam je thuis uit het zwembad als de badmeester tegen je gezegd had dat je iets goed kon. En ook, toen, vroegguh, zou er thuis iets voor je gezwaaid hebben als de badmeester of badjuffrouw je een standje had moeten geven ......quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:22 schreef Leandra het volgende:
Dat embleem had je op je zwembroek of badpak toen je jong genoeg was om een twijfelgeval te zijn (lagere school leeftijd), dat had je echt niet meer in je puberteit en daarna.
Ik heb m'n D en E iig nooit op een badpak gehad, C volgens mij ook niet, alleen A en B, en die zijn geen 3 badpakken opnieuw vastgezet.
Overigens kan de helft van de ouders dat nu amper meer, en je bekleding wordt er ook niet vrolijk van.
Niemand belet ze om zwemles te nemen. Kun je bij elk zwembad krijgen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:51 schreef Velda het volgende:
Ze kunnen beter zo snel mogelijk zwemles krijgen
Lijkt wel een omgekomen drenkeling.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:01 schreef AchJa het volgende:
Vroeger moest je verplicht dit soort emblemen op je zwembroek/ pak naaien om te laten zien dat je kon zwemmen, anders mocht je niet eens het diepe in...
[ afbeelding ]
Liep jij als tiener nog aan het handje bij je moeder dan?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:14 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wat mij ook bezig houdt. Waar zijn de ouders?
Je laat tieners die niet kunnen zwemmen überhaupt niet naar zwembaden gaan... het eerste wat ze moeten doen is zwemles. Tot dan blijf je uit het water.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Liep jij als tiener nog aan het handje bij je moeder dan?
Dat tieners zich zonder hun ouders bewegen is erg normaal te noemen. Ze zullen misschien wel zeggen dat ze naar het zwembad gaan en misschien zullen de ouders dan zeggen niet in het diepe gaan, waarop de pubers zeggen dat ze dat niet zullen doen (met ogen rollen/diepe zucht erbij, waarom je ze dat zegt, tsss zeg, zo rollen pubers).
Dit gaat niet om 4 jarigen ofzo he...
Hoe ga je een tiener beletten naar het zwembad te gaan als je er niet bij bent?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je laat tieners die niet kunnen zwemmen überhaupt niet naar zwembaden gaan... het eerste wat ze moeten doen is zwemles. Tot dan blijf je uit het water.
Ervoor zorgen dat die tiener gewoon kan zwemmen mocht het zo ver komen? Ik ga er gemakshalve maar van uit dat die drenkelingen niet pas net een week hier wonen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 15:03 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoe ga je een tiener beletten naar het zwembad te gaan als je er niet bij bent?
Voor ons is deze situatie wat moeilijk in te schatten, de meerderheid hier zal voor zijn tiende in bezit zijn geweest ten minste zwemdiploma A en B.
En dan zeggen ze naar buiten te gaan, of naar een vriend te gaan en gaan ze alsnog naar het zwembad.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je laat tieners die niet kunnen zwemmen überhaupt niet naar zwembaden gaan... het eerste wat ze moeten doen is zwemles. Tot dan blijf je uit het water.
Dat is verder niet in de macht van zo'n zwembaddirectie. Die wil gewoon geen gezeik met verdronken badgasten. Dus lossen ze het zo maar op.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 15:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ervoor zorgen dat die tiener gewoon kan zwemmen mocht het zo ver komen? Ik ga er gemakshalve maar van uit dat die drenkelingen niet pas net een week hier wonen.
Scheelt dat gemeentelijke zwembaden sowieso al tonnen per jaar verlies draaien. Dus in feite zijn ze nu al onbetaalbaar. Effe checken of een Syriër kan zwemmen, zal geen gigantisch gat in de begroting slaan.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 15:05 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Resultaat is dan weer dat zwembaden onbetaalbaar worden door dat extra toezicht en als gevolg daarvan meer mensen gaan uitwijken naar natuurlijk water waar helemaal geen toezicht is.
Volgens mij moet je iedereen gaan controleren, anders ben je gewoon een rascistquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 15:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Scheelt dat gemeentelijke zwembaden sowieso al tonnen per jaar verlies draaien. Dus in feite zijn ze nu al onbetaalbaar. Effe checken of een Syriër kan zwemmen, zal geen gigantisch gat in de begroting slaan.
In heel erg veel landen is dat niet zo normaal als hier. Is bij het water zijn en wat poedelen wel normaal, maar echt zwemmen niet.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 15:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ervoor zorgen dat die tiener gewoon kan zwemmen mocht het zo ver komen? Ik ga er gemakshalve maar van uit dat die drenkelingen niet pas net een week hier wonen.
Verantwoordelijkheid wordt nooit bij vluchtelingen neergelegd, want die worden immer als zielig beschouwd. That heet 'the racism of lower expectations'. Virulent met name bij links.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:33 schreef 2NutZ het volgende:
Man man man leg nou eens de verantwoordelijkheid bij die mensen zelf of hun ouders Waar is die tijd gebleven dat die nog verantwoordelijk waren en konden worden gesteld?
Lijkt mij wat overbodig.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 15:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Volgens mij moet je iedereen gaan controleren, anders ben je gewoon een rascist
quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 15:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lijkt mij wat overbodig.
Maar als jij dat graag wil, dan moet je gaan lobbyen bij het Rijk en gemeenten.
Met het opheffen van schoolzwemmen (door de groeiende kosten en regeltjesdruk) is het aantal zwemvaardigen flink afgenomen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:00 schreef Eenskijken het volgende: [..]
omdat iedere nederlandse puber kan zwemmen omdat de ouders dat regelen als het kind klein is.
Zelfs de ergste of armste tokkie ouder zorgt ervoor dat zijn kind kan zwemmen.
Het probleem is dat allochtone ouders dit niet doen
Die regels verschilden natuurlijk wel per tijdvak en per regio. In mijn schooltijd mocht je alleen in het diepe als je een c-diploma had. Maar dat ging zonder labeltjes. Voor een c-diploma moest je minimaal een jaar of 11 zijn. Je kon inderdaad zonder ouders naar het zwembad en iedereen wist dat het mogelijk was om in water te verdrinken. Ook wist men vroeger als tiener wat dood gaan inhield. Er kwamen geen psychologen aangerend als er een medescholier verongelukte.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je opgelet had had je kunnen zien dat je "vroeger" met een embleem met desbetreffend zwemdiploma op je zwembroek rondliep, geen embleem = alleen in het ondiepe bad, punt. Daar zagen de badmeesters gewoon op toe.
Maar toen mocht je nog gewoon alleen naar het zwembad en hoefden er nog geen SIRE spotjes tegenaan gegooid te worden dat de jeugd te verwijfd is geworden.
Als je een embleem op je badkleding mag doen heb je een zwemdiploma hè, daar gaat een ander kind niet minder dood van.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dood kind of bekleding die niet vrolijk wordt. Moeilijke keuze
Kom eens langs in mijn tokkiewijk, zou ik zeggen, waar de Turkse kindertjes A, B en C halen en de tokkies hun geld liever uitgeven aan zware shag en sterke drank.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:00 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
omdat iedere nederlandse puber kan zwemmen omdat de ouders dat regelen als het kind klein is.
Zelfs de ergste of armste tokkie ouder zorgt ervoor dat zijn kind kan zwemmen.
Het probleem is dat allochtone ouders dit niet doen
Ik woon ook in zo'n Vogelaar wijk maar hier zijn het veelal de Turkse en Marokkaanse meisjes die geen zwemdiploma's halen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 15:43 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Kom eens langs in mijn tokkiewijk, zou ik zeggen, waar de Turkse kindertjes A, B en C halen en de tokkies hun geld liever uitgeven aan zware shag en sterke drank.
In het land van herkomst vaak.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:14 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wat mij ook bezig houdt. Waar zijn de ouders?
Die moeten binnen blijven van hun sociale omgeving. Alleen de jongetjes mogen naar een zwembad.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:07 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik woon ook in zo'n Vogelaar wijk maar hier zijn het veelal de Turkse en Marokkaanse meisjes die geen zwemdiploma's halen.
Het verplichte schoolzwemmen onderving vroeger ook een hoop.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:20 schreef crystal_meth het volgende:
Gastarbeiders hebben we al decennia, vluchtelingen idem. Wat is er dan veranderd tov 5, 15 of 50 jaar geleden?
Denk dat ze toch beter een kinderbadje bij de action kunnen halen voor wat is het 17,95 ¤ en dan thuis opblazen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:50 schreef beantherio het volgende:
Badjuf zag jonge vluchteling zinken in zwembad
Jonge vluchtelingen plaatsen zwembaden voor een grote opgave. De baden voeren veiligheidsmaatregelen in, maar kunnen (bijna) niet op tegen zelfoverschatting van de jongeren.
'Jaahaa, natuurlijk kunnen wij zwemmen'. Drie jongens van een jaar of 16 lachten afgelopen vrijdag om de vraag bij de kassa van zwembad De Windas in Bergschenhoek. Statushouders, zag de medewerkster aan hun identiteitskaart. Ze vroeg het nog eens - hebben jullie echt een diploma? - en liet de knullen doorlopen naar de kleedkamers. Via de portofoon gaf ze haar collega's een seintje: let op, er komt een risicogroep binnen. Dat schrijft het protocol tegenwoordig voor.
Amper tien minuten later klonk via dezelfde portofoon een noodsignaal. 'Drenkeling duikkuil, 112 paraat'. Één van de jongens was van de hoge duikplank gesprongen en kwam niet meer boven. De badjuf, die het groepje toch al in het vizier had, zag hem zinken naar het diepste deel van het zwembad. Daar waar de bodem 4,5 meter diep ligt.
Nog voordat zij in het water kon springen, trok een andere, geoefende bezoeker de onfortuinlijke duiker dat hele eind omhoog en op het droge. De jonge vluchteling had gedacht dat hij na de sprong zélf de kant wel zou halen. Ten onrechte, hij kon namelijk niet zwemmen.
Overdreven
De jongen mankeerde niks, hij kon zelfs wel lachen om zijn bijna-doodervaring. In tegenstelling tot het zwembadpersoneel, dat hem boos en geschrokken de toegang ontzegde. Op dat moment kwamen meer vrienden van de jongen aan bij De Windas. Zij vonden het overdreven dat hij werd weggestuurd en gingen de discussie aan met het hoofd zwemzaken Din Wouters.
Dit voelde niet goed, merkte Wouters op. Hij dirigeerde alle acht jongens naar het ondiepe bad en vroeg ze een stukje te zwemmen. Wat bleek: zes van de acht pubers konden hun hoofd niet zelfstandig boven water houden. ,,Ik heb ze gevraagd te vertrekken'', zegt Wouters. ,,De jongens waren het daar niet mee eens. Zij wilden op de speelweide blijven, maar ik vertrouwde ze niet meer. Ze hadden tegen ons gelogen over hun zwemdiploma en voor een gevaarlijke situatie gezorgd. Uiteindelijk heeft de politie ze bij ons moeten weghalen.''
Wouters deelde zijn verhaal op Facebook (zie onderaan dit artikel) om bezoekers en collega-zwembaden te waarschuwen. Want De Windas is geen uitzondering. ,,Dit soort situaties komt bij ons allemaal steeds vaker voor. Wij hanteren niet voor niets dat protocol met het checken van de identiteitskaart, het waarschuwen voor risicogroepen en het voorzwemmen. Vooral mensen uit het buitenland lijken niet te beseffen hoe gevaarlijk water is.''
Bandjes om
Net als andere zwembaden zet hij extra personeel in, laat hij zijn team vaker noodsituaties oefenen en worden legio toezichtplannen uit het hoofd geleerd. Maar die strengere maatregelen zorgen ook voor discussies. ,,Als het voorzwemmen niet lukt, mogen bezoekers enkel met drijfmiddelen het bad in. Maar zo'n jongen van 16 weigert natuurlijk met bandjes om te zwemmen en baalt ervan als hij naar huis wordt gestuurd. Ik deel ons verhaal in de hoop begrip te kweken voor onze strikte huisregels.''
Na de veroordeling van zweminstructeurs in Rhenen (waar in 2015 de 9-jarige Salam uit Syrië verdronk) ging een schokgolf door de hele branche. ,,Dat je als professional alles uit de kast trekt en dan toch nog aansprakelijk gesteld kan worden... Dat is moeilijk te bevatten.''
-----------------------------
Je kunt er de klok op gelijk zetten dat er nog meer 'ongelukken' gaan gebeuren. En ik zet ongelukken tussen haakjes want als je zo frivool met je eigen leven omspringt dan is het bijna een soort van zelfmoord. Heel triest voor de zwembaden dat ze dit soort situaties moeten bevechten.
Nee, maar ik kon als puber goed zwemmen en woonde niet in een vreemd land met onbekende gevaren.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, wisten jouw ouders wat je als puber allemaal uitvrat?
Welke cursus..?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:58 schreef Farenji het volgende:
Dit is toch niks raars? Het is toch supernormaal om bij een zwemcursus eerst even te checken of de cursisten zelfstandig kunnen blijven drijven en stuk kunnen zwemmen. Kun je dat niet dan mag je naar huis. En bij mensen waar de kans groot is dat ze nooit hebben leren zwemmen doe je die check zeker. Geen reden om je calimero-hoedje op te zetten hoor.
Om het water alvast wat op te warmen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:57 schreef Toga het volgende:
Oh, ik begreep uit de topictitel dat allochtonen vroeger het zwembad in mochten om deze weer te verlaten zodra de autochtonen aankomen.
De meeste mensen zijn er niet zo dol op om tussen de lijken door te moeten zwemmen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:09 schreef Twiitch het volgende:
Kunnen ze niet gewoon een "betreden op eigen risico" bordje ophangen en alle badmeesters naar huis sturen? Dan lost het probleem zich vanzelf wel op.
Maar wel met de mond open door een piswolk van een ander drijven.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:11 schreef beantherio het volgende:
[..]
De meeste mensen zijn er niet zo dol op om tussen de lijken door te moeten zwemmen.
Urine kun je gewoon drinken hoor.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:13 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Maar wel met de mond open door een piswolk van een ander drijven.
nog een ander probleem, de hondsbrutale jeugd van tegenwoordig. Liegen en bedriegen en dan nog een grote bek ook.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:50 schreef beantherio het volgende:
Badjuf zag jonge vluchteling zinken in zwembad
Jonge vluchtelingen plaatsen zwembaden voor een grote opgave. De baden voeren veiligheidsmaatregelen in, maar kunnen (bijna) niet op tegen zelfoverschatting van de jongeren.
'Jaahaa, natuurlijk kunnen wij zwemmen'. Drie jongens van een jaar of 16 lachten afgelopen vrijdag om de vraag bij de kassa van zwembad De Windas in Bergschenhoek. Statushouders, zag de medewerkster aan hun identiteitskaart. Ze vroeg het nog eens - hebben jullie echt een diploma? - en liet de knullen doorlopen naar de kleedkamers. Via de portofoon gaf ze haar collega's een seintje: let op, er komt een risicogroep binnen. Dat schrijft het protocol tegenwoordig voor.
Amper tien minuten later klonk via dezelfde portofoon een noodsignaal. 'Drenkeling duikkuil, 112 paraat'. Één van de jongens was van de hoge duikplank gesprongen en kwam niet meer boven. De badjuf, die het groepje toch al in het vizier had, zag hem zinken naar het diepste deel van het zwembad. Daar waar de bodem 4,5 meter diep ligt.
Nog voordat zij in het water kon springen, trok een andere, geoefende bezoeker de onfortuinlijke duiker dat hele eind omhoog en op het droge. De jonge vluchteling had gedacht dat hij na de sprong zélf de kant wel zou halen. Ten onrechte, hij kon namelijk niet zwemmen.
Overdreven
De jongen mankeerde niks, hij kon zelfs wel lachen om zijn bijna-doodervaring. In tegenstelling tot het zwembadpersoneel, dat hem boos en geschrokken de toegang ontzegde. Op dat moment kwamen meer vrienden van de jongen aan bij De Windas. Zij vonden het overdreven dat hij werd weggestuurd en gingen de discussie aan met het hoofd zwemzaken Din Wouters.
Dit voelde niet goed, merkte Wouters op. Hij dirigeerde alle acht jongens naar het ondiepe bad en vroeg ze een stukje te zwemmen. Wat bleek: zes van de acht pubers konden hun hoofd niet zelfstandig boven water houden. ,,Ik heb ze gevraagd te vertrekken'', zegt Wouters. ,,De jongens waren het daar niet mee eens. Zij wilden op de speelweide blijven, maar ik vertrouwde ze niet meer. Ze hadden tegen ons gelogen over hun zwemdiploma en voor een gevaarlijke situatie gezorgd. Uiteindelijk heeft de politie ze bij ons moeten weghalen.''
Wouters deelde zijn verhaal op Facebook (zie onderaan dit artikel) om bezoekers en collega-zwembaden te waarschuwen. Want De Windas is geen uitzondering. ,,Dit soort situaties komt bij ons allemaal steeds vaker voor. Wij hanteren niet voor niets dat protocol met het checken van de identiteitskaart, het waarschuwen voor risicogroepen en het voorzwemmen. Vooral mensen uit het buitenland lijken niet te beseffen hoe gevaarlijk water is.''
Bandjes om
Net als andere zwembaden zet hij extra personeel in, laat hij zijn team vaker noodsituaties oefenen en worden legio toezichtplannen uit het hoofd geleerd. Maar die strengere maatregelen zorgen ook voor discussies. ,,Als het voorzwemmen niet lukt, mogen bezoekers enkel met drijfmiddelen het bad in. Maar zo'n jongen van 16 weigert natuurlijk met bandjes om te zwemmen en baalt ervan als hij naar huis wordt gestuurd. Ik deel ons verhaal in de hoop begrip te kweken voor onze strikte huisregels.''
Na de veroordeling van zweminstructeurs in Rhenen (waar in 2015 de 9-jarige Salam uit Syrië verdronk) ging een schokgolf door de hele branche. ,,Dat je als professional alles uit de kast trekt en dan toch nog aansprakelijk gesteld kan worden... Dat is moeilijk te bevatten.''
-----------------------------
Je kunt er de klok op gelijk zetten dat er nog meer 'ongelukken' gaan gebeuren. En ik zet ongelukken tussen haakjes want als je zo frivool met je eigen leven omspringt dan is het bijna een soort van zelfmoord. Heel triest voor de zwembaden dat ze dit soort situaties moeten bevechten.
Krijg je weer gezeur dat dat Tokkie is en eea vooral niet zichtbaar en hoorbaar mag zijn voor de rest van de wereld...quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Denk dat ze toch beter een kinderbadje bij de action kunnen halen voor wat is het 17,95 ¤ en dan thuis opblazen.
Inderdaad; men dekt zichzelf in, omdat ze anders ook juridische procedures tegen zich krijgen. Dit begint wel een beetje de Amerikaanse kant uit te gaan mijns inziens.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar zolang daar geen verandering in is gekomen dan begrijp ik goed dat zwembaden geen zin hebben in verzopen badgasten en daarom het maar gaan controleren in plaats van niets doen.
Zelfs al komt er geen procedure. Je wil gewoon geen verzopen badgasten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:40 schreef drexciya het volgende:
[..]
Inderdaad; men dekt zichzelf in, omdat ze anders ook juridische procedures tegen zich krijgen. Dit begint wel een beetje de Amerikaanse kant uit te gaan mijns inziens.
Dat klopt, maar vroeger had je dat niet, omdat ouders hun kroost wel in de gaten hielden en kinderen wel konden zwemmen. Nu is alles blijkbaar de verantwoordelijkheid van het zwembad. Dat gaat in mijn ogen wel erg ver. Een beetje eigen verantwoordelijkheid bij de ouders zou ook geen kwaad kunnen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zelfs al komt er geen procedure. Je wil gewoon geen verzopen badgasten.
Je betaalt er natuurlijk wel voor als je naar een zwembad gaat met badmeesters.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:48 schreef drexciya het volgende:
[..]
Dat klopt, maar vroeger had je dat niet, omdat ouders hun kroost wel in de gaten hielden en kinderen wel konden zwemmen. Nu is alles blijkbaar de verantwoordelijkheid van het zwembad. Dat gaat in mijn ogen wel erg ver. Een beetje eigen verantwoordelijkheid bij de ouders zou ook geen kwaad kunnen.
Je lijkt te impliceren alsof het voorkomen daarvan tot nu toe geen prioriteit was.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zelfs al komt er geen procedure. Je wil gewoon geen verzopen badgasten.
Ah okay, dat kan ook, natuurlijk. Wij kregen eind jaren tachtig in de wijk waar ik toen woonde een golf Iraanse asielzoekers. Dat waren ook hele toestanden, ineens meisjes die niet naar schoolzwemmen mochten of niet mee mochten doen met gym of op schoolkamp. Toen, in die zogenaamd politiek correcte tijd, kregen de ouders, na uitgelachen te zijn, gewoon de inspectie op hun dak en was het binnen een paar maand afgelopen met die geintjes.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:07 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik woon ook in zo'n Vogelaar wijk maar hier zijn het veelal de Turkse en Marokkaanse meisjes die geen zwemdiploma's halen.
Dat is opzich ook wel apart ja, ik had een Ghanees in mijn lichting en toen er zwemmen op het programma stond als sportles sprong die knaap ook zonder blikken of blozen het bad in, wij met ons allen pienter op de kant kijken en we vonden uiteindelijk dat hij toch wel erg lang op de bodem (3.5 meter diep) bleef liggen. Dus betrokkene opgedoken bleek hij ook niet te kunnen zwemmen... Maar niks zeggen en gewoon erin springen...quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:50 schreef beantherio het volgende:
zelfoverschatting van de jongeren.
Amper tien minuten later klonk via dezelfde portofoon een noodsignaal. 'Drenkeling duikkuil, 112 paraat'. Één van de jongens was van de hoge duikplank gesprongen en kwam niet meer boven. De badjuf, die het groepje toch al in het vizier had, zag hem zinken naar het diepste deel van het zwembad. Daar waar de bodem 4,5 meter diep ligt.
Nog voordat zij in het water kon springen, trok een andere, geoefende bezoeker de onfortuinlijke duiker dat hele eind omhoog en op het droge. De jonge vluchteling had gedacht dat hij na de sprong zélf de kant wel zou halen. Ten onrechte, hij kon namelijk niet zwemmen.
De maatregelen waren tot voor kort blijkbaar afdoende en nu niet meer. De oorzaken daarvan liggen buiten de macht van de zwembaddirectie dus dan lossen ze het zo maar op.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je lijkt te impliceren alsof het voorkomen daarvan tot nu toe geen prioriteit was.
ik blijf het zo apart dat ik er met mijn verstand gewoon niet bij kom... als je weet dat je niet kan zwemmen, waarom spring je dan het water in!? Dan ben je toch suicidaal of wat?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is opzich ook wel apart ja, ik had een Ghanees in mijn lichting en toen er zwemmen op het programma stond als sportles sprong die knaap ook zonder blikken of blozen het bad in, wij met ons allen pienter op de kant kijken en we vonden uiteindelijk dat hij toch wel erg lang op de bodem (3.5 meter diep) bleef liggen. Dus betrokkene opgedoken bleek hij ook niet te kunnen zwemmen... Maar niks zeggen en gewoon erin springen...
Maar hoe ver moet dat gaan? Dat je kinderen in de gaten houdt is één ding, maar als mensen, die beter zouden moeten weten, moet begeleiden, omdat ze zo dom zijn om niet te snappen dat ze kunnen verdrinken gaat het wel erg ver. Een beetje eigen verantwoordelijkheid kan geen kwaad.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je betaalt er natuurlijk wel voor als je naar een zwembad gaat met badmeesters.
Dan zou ik met alleen diploma A daar ook niet in mogenquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:36 schreef Chai het volgende:
Voor de diepere baden is minimaal zwemdiploma B toch wel vaker een voorwaarde? Iig voor kinderen. Lijkt mij een prima maatstaf.
Eventueel tot 60 jaar of zo zodat bejaarden die wel kunnen zwemmen, maar nooit een diploma behaald hebben niet tussen wal en schip vallen.
Moet je gewoon even voorzwemmen. Met je kleren aan in het water duiken, door een gat zwemmen en het baantje afmaken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan zou ik met alleen diploma A daar ook niet in mogen
Pubers doen wel vaker domme dingen ook al waarschuwen hun ouders ervoor. En in dit specifieke geval heeft dat al tot een paar doden geleid. Niet vreemd dat zwembaden er dan maar zelf wat op verzinnen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:54 schreef drexciya het volgende:
[..]
Maar hoe ver moet dat gaan? Dat je kinderen in de gaten houdt is één ding, maar als mensen, die beter zouden moeten weten, moet begeleiden, omdat ze zo dom zijn om niet te snappen dat ze kunnen verdrinken gaat het wel erg ver. Een beetje eigen verantwoordelijkheid kan geen kwaad.
Mijn idee... Maar schijnbaar zien die lui water alleen maar als dorstlesser ofzo.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:48 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
ik blijf het zo apart dat ik er met mijn verstand gewoon niet bij kom... als je weet dat je niet kan zwemmen, waarom spring je dan het water in!? Dan ben je toch suicidaal of wat?
En terecht! Het diepe is dan alleen ook voor bazen! Blijf jij maar lekker in het pierebad met je "A".quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan zou ik met alleen diploma A daar ook niet in mogen
Had dat 25 jaar geleden gezegd, dan was ik niet te lam geweest om voor B op te gaanquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
En terecht! Het diepe is dan alleen ook voor bazen! Blijf jij maar lekker in het pierebad met je "A".
Met 10 cm water maxquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Misschien moeten we, ten behoeve van de veiligheid, apart allochtonen-zwembaden inrichten.
Jouw ouders regelden dat niet? Al dan niet met zachte dwang?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:21 schreef Hexagon het volgende:
Had dat 25 jaar geleden gezegd, dan was ik niet te lam geweest om voor B op te gaan
Kunnen ze lekker pootje baden zonder dat hun boerka nat wordt.quote:
Als ze dan maar geen bommetje gaan doen dan....quote:
En dat terwijl B na A zo makkelijk is; nu, 20 jaar geleden en 40 jaar geleden ook.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Had dat 25 jaar geleden gezegd, dan was ik niet te lam geweest om voor B op te gaan
quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:30 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Als ze dan maar geen bommetje gaan doen dan....
Met A kon ik prima zwemmen dus dat was genoeg aan mij de keuze of ik B wilde. Wel schoolzwemmen gehad maar had geen zin om naar het diplomazwemmen te gaan.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jouw ouders regelden dat niet? Al dan niet met zachte dwang?
Hmmm, A en B was toch wel het minimale wat iedereen in mijn zwemlestijd (eind 70) diende te halen... Ik weet nog goed dat de B lessen in het buitenbad nog voor dat school begon was (0700 ofzo). Dat we vervolgens met ons allen op school het eerste uur nog geen pen vast konden houden vanwege de kou en we nog geen zin op papier konden krijgen omdat iedereen zat te rillen als een rietje is een tweede...quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:36 schreef Hexagon het volgende:
Met A kon ik prima zwemmen dus dat was genoeg aan mij de keuze of ik B wilde. Wel schoolzwemmen gehad maar had geen zin om naar het diplomazwemmen te gaan.
Het enige wat ik kan verzinnen: Westafrikaanse kinderen worden ontzettend streng opgevoed in de regel. Echt in de orde van alleen spreken als er tegen je gesproken wordt en anders de mattenklopper. Dus dit in combinatie met extreme verlegenheid wellicht?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:54 schreef drexciya het volgende:
[..]
Maar hoe ver moet dat gaan? Dat je kinderen in de gaten houdt is één ding, maar als mensen, die beter zouden moeten weten, moet begeleiden, omdat ze zo dom zijn om niet te snappen dat ze kunnen verdrinken gaat het wel erg ver. Een beetje eigen verantwoordelijkheid kan geen kwaad.
Ja, was bij onze dochter ook idd. Keuze gelaten of ze B wilde gaan halen. Ik hoopte van wel, wat heb ik gelachen om die badmeester joh. Na nachtdiensten kon ik zaterdagochtend met haar naar het zwembad. Maar man, man, man, hoe die met die kinderen omging. .quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Met A kon ik prima zwemmen dus dat was genoeg aan mij de keuze of ik B wilde. Wel schoolzwemmen gehad maar had geen zin om naar het diplomazwemmen te gaan.
Begin jaren '80 hier, en ook gewoon A en B en toen met schoolzwemmen als bonus nog C. Maar bij ons in de klas zat er volgens mij niemand die nog niet kon zwemmen tegen die tijd.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hmmm, A en B was toch wel het minimale wat iedereen in mijn zwemlestijd (eind 70) diende te halen... Ik weet nog goed dat de B lessen in het buitenbad nog voor dat school begon was (0700 ofzo). Dat we vervolgens met ons allen op school het eerste uur nog geen pen vast konden houden vanwege de kou en we nog geen zin op papier konden krijgen omdat iedereen zat te rillen als een rietje is een tweede...
Maar goed, ik werd gewoon door moeders bij het zwembad afgeleverd (en die bleef ook gewoon kijken), je drukken voor zwemles was er zeker niet bij.
Bij ons zaten er wel een aantal die A en B met schoolzwemmen alleen gehaald hebben. Die ouders hadden ook echt geen geld om hun kinderen naar de reguliere zwemles te sturen. Maar niemand keek daar verder vreemd van op, ze hadden alleen wat later dan de rest hun diploma's.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:51 schreef Qarrad het volgende:
Begin jaren '80 hier, en ook gewoon A en B en toen met schoolzwemmen als bonus nog C. Maar bij ons in de klas zat er volgens mij niemand die nog niet kon zwemmen tegen die tijd.
Wat heb ik het zwemmen toen vervloekt, A ging nog wel, dat was in de namiddag/ 's avonds maar B was gvd gewoon vroeg in de ochtend... Als we dan na het zwemmen weer thuis kwamen zat ik met mijn rug tegen de op standje nucleair staande CV snel mijn brood te eten om vervolgens op de fiets te stappen en naar school te gaan...quote:Maar de Heere zij dank hoefden wij niet in een buitenbad om 7:00
Punt is natuurlijk, en dat kun je op je vingers aftellen, dat dat als vernederend wordt gezien voor allochtonen. Want ja, die lui in die zwembaden zien dan een allochtoon verschijnen in het zwembad en die moet dan even voorzwemmen. . Daar krijg je gelazer over, want dan komen er NL'ers aan en die vinden dat nogal racistisch. .quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 20:00 schreef quirina het volgende:
Gewoon zwemdiploma verplicht stellen idd, ze hebben al zwembadpassen voor asociale jeugd. Waarom geen zwempassen waarop aangegeven staat dat een kind/volwassene in bezit is van een zwemdiploma? Zo moeilijk hoeft het toch niet?
Geen zwemdiploma? Ga maar lekker naar een openbaar pierenbadje of ga maar fijn spelen met een tuinslang.
Zo'n zwembad zonder water, heel veilig. Zo'n ballenbak om in te poedelen of zo.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Misschien moeten we, ten behoeve van de veiligheid, apart allochtonen-zwembaden inrichten.
Zwembaden worden keihard in de steek gelaten op dit vlak. Als deze lui verzopen waren stonden de D’66 rechters in rijen van 3 opgesteld de toezichthouders achter de tralies te tyfen, want zo rollen we in dit land.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:50 schreef beantherio het volgende:
Badjuf zag jonge vluchteling zinken in zwembad
Jonge vluchtelingen plaatsen zwembaden voor een grote opgave. De baden voeren veiligheidsmaatregelen in, maar kunnen (bijna) niet op tegen zelfoverschatting van de jongeren.
'Jaahaa, natuurlijk kunnen wij zwemmen'. Drie jongens van een jaar of 16 lachten afgelopen vrijdag om de vraag bij de kassa van zwembad De Windas in Bergschenhoek. Statushouders, zag de medewerkster aan hun identiteitskaart. Ze vroeg het nog eens - hebben jullie echt een diploma? - en liet de knullen doorlopen naar de kleedkamers. Via de portofoon gaf ze haar collega's een seintje: let op, er komt een risicogroep binnen. Dat schrijft het protocol tegenwoordig voor.
Amper tien minuten later klonk via dezelfde portofoon een noodsignaal. 'Drenkeling duikkuil, 112 paraat'. Één van de jongens was van de hoge duikplank gesprongen en kwam niet meer boven. De badjuf, die het groepje toch al in het vizier had, zag hem zinken naar het diepste deel van het zwembad. Daar waar de bodem 4,5 meter diep ligt.
Nog voordat zij in het water kon springen, trok een andere, geoefende bezoeker de onfortuinlijke duiker dat hele eind omhoog en op het droge. De jonge vluchteling had gedacht dat hij na de sprong zélf de kant wel zou halen. Ten onrechte, hij kon namelijk niet zwemmen.
Overdreven
De jongen mankeerde niks, hij kon zelfs wel lachen om zijn bijna-doodervaring. In tegenstelling tot het zwembadpersoneel, dat hem boos en geschrokken de toegang ontzegde. Op dat moment kwamen meer vrienden van de jongen aan bij De Windas. Zij vonden het overdreven dat hij werd weggestuurd en gingen de discussie aan met het hoofd zwemzaken Din Wouters.
Dit voelde niet goed, merkte Wouters op. Hij dirigeerde alle acht jongens naar het ondiepe bad en vroeg ze een stukje te zwemmen. Wat bleek: zes van de acht pubers konden hun hoofd niet zelfstandig boven water houden. ,,Ik heb ze gevraagd te vertrekken'', zegt Wouters. ,,De jongens waren het daar niet mee eens. Zij wilden op de speelweide blijven, maar ik vertrouwde ze niet meer. Ze hadden tegen ons gelogen over hun zwemdiploma en voor een gevaarlijke situatie gezorgd. Uiteindelijk heeft de politie ze bij ons moeten weghalen.''
Wouters deelde zijn verhaal op Facebook (zie onderaan dit artikel) om bezoekers en collega-zwembaden te waarschuwen. Want De Windas is geen uitzondering. ,,Dit soort situaties komt bij ons allemaal steeds vaker voor. Wij hanteren niet voor niets dat protocol met het checken van de identiteitskaart, het waarschuwen voor risicogroepen en het voorzwemmen. Vooral mensen uit het buitenland lijken niet te beseffen hoe gevaarlijk water is.''
Bandjes om
Net als andere zwembaden zet hij extra personeel in, laat hij zijn team vaker noodsituaties oefenen en worden legio toezichtplannen uit het hoofd geleerd. Maar die strengere maatregelen zorgen ook voor discussies. ,,Als het voorzwemmen niet lukt, mogen bezoekers enkel met drijfmiddelen het bad in. Maar zo'n jongen van 16 weigert natuurlijk met bandjes om te zwemmen en baalt ervan als hij naar huis wordt gestuurd. Ik deel ons verhaal in de hoop begrip te kweken voor onze strikte huisregels.''
Na de veroordeling van zweminstructeurs in Rhenen (waar in 2015 de 9-jarige Salam uit Syrië verdronk) ging een schokgolf door de hele branche. ,,Dat je als professional alles uit de kast trekt en dan toch nog aansprakelijk gesteld kan worden... Dat is moeilijk te bevatten.''
-----------------------------
Je kunt er de klok op gelijk zetten dat er nog meer 'ongelukken' gaan gebeuren. En ik zet ongelukken tussen haakjes want als je zo frivool met je eigen leven omspringt dan is het bijna een soort van zelfmoord. Heel triest voor de zwembaden dat ze dit soort situaties moeten bevechten.
Niks voorzwemmen, gewoon laten zien dat je een zwemdiploma hebt!quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 20:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Punt is natuurlijk, en dat kun je op je vingers aftellen, dat dat als vernederend wordt gezien voor allochtonen. Want ja, die lui in die zwembaden zien dan een allochtoon verschijnen in het zwembad en die moet dan even voorzwemmen. . Daar krijg je gelazer over, want dan komen er NL'ers aan en die vinden dat nogal racistisch. .
Als het zo gaat met zweminstructeurs dan heb je toch ook geen zin meer om zweminstructeur te worden?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 20:52 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Zwembaden worden keihard in de steek gelaten op dit vlak. Als deze lui verzopen waren stonden de D’66 rechters in rijen van 3 opgesteld de toezichthouders achter de tralies te tyfen, want zo rollen we in dit land.
Dit zegt toch weer genoeg...quote:Dit voelde niet goed, merkte Wouters op. Hij dirigeerde alle acht jongens naar het ondiepe bad en vroeg ze een stukje te zwemmen. Wat bleek: zes van de acht pubers konden hun hoofd niet zelfstandig boven water houden. ,,Ik heb ze gevraagd te vertrekken'', zegt Wouters. ,,De jongens waren het daar niet mee eens. Zij wilden op de speelweide blijven, maar ik vertrouwde ze niet meer. Ze hadden tegen ons gelogen over hun zwemdiploma en voor een gevaarlijke situatie gezorgd. Uiteindelijk heeft de politie ze bij ons moeten weghalen.''
Dat gebeurt ook regelmatig, en daar is weer weinig of helemaal geen toezicht.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 21:04 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Dit zegt toch weer genoeg...
Ga dan lekker naar een natuur plas en verzuip aub.
Heb jij hem nog?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 20:56 schreef quirina het volgende:
Niks voorzwemmen, gewoon laten zien dat je een zwemdiploma hebt!
Ja ik heb ze nog allemaal.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 21:15 schreef skrn het volgende:
[..]
Heb jij hem nog?
Het wordt even graven voor mij. Daarbij kan tegenwoordig iedereen zwemles geven, en is geen verplichte richtlijnen wat een zwemdiploma inhoudt. Of zwembaden moeten verplichten dat de zwemdiploma afkomt van hun nationale platform zwembaden.
Dan heb je natuurlijk ook gewone buitenlanders nog, Duitsers bijvoorbeeld, wat moet je daar mee dan?
Ik heb zelfs dat A-diploma niet, maar mocht wel in het diepe. Echt zwemmen kan ik niet. Het water moet echt warm zijn en dan kan ik naar de overkant. Dat was nadat ik een paar jaar in het ondiepe geoefend heb op zwemmen en naar de overkant zwemmen. Dat was in het ondiepe de dwarse overkant, dus niet zo ver.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:21 schreef Hexagon het volgende: [..]
Had dat 25 jaar geleden gezegd, dan was ik niet te lam geweest om voor B op te gaan
Precies. Maar geld voor verplicht schoolzwemmen is er niet.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 21:04 schreef quirina het volgende:
[..]
Als het zo gaat met zweminstructeurs dan heb je toch ook geen zin meer om zweminstructeur te worden?
En wie gaat er dan zwemles geven en toezicht houden?
Ik ben van mening dat schoolzwemmen weer voor iedereen verplicht moet worden.
Nederland is rijk aan water en er gebeuren te veel ongelukken. Niet alleen in zwembaden, maar er verdrinken er ook geregeld in recreatieplassen en in zee.
Nooit de behoefte gehad om echt te leren zwemmen?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 08:21 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Ik heb zelfs dat A-diploma niet, maar mocht wel in het diepe. Echt zwemmen kan ik niet. Het water moet echt warm zijn en dan kan ik naar de overkant. Dat was nadat ik een paar jaar in het ondiepe geoefend heb op zwemmen en naar de overkant zwemmen. Dat was in het ondiepe de dwarse overkant, dus niet zo ver.
Ja, daardoor bleef ik het zo nu en dan proberen. Het kan dus alleen in extra-extra verwarmd water en dat is niet beschikbaar binnen (mijn) fietsafstand. Nope, het OV is geen optie. Op een of andere manier wordt ik er altijd wat ziek van en het is zelden voordeur-voordeur.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 08:35 schreef Hexagon het volgende: [..]
Nooit de behoefte gehad om echt te leren zwemmen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |