NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een wagen is vanavond ingereden op het terras van een pizzeria in de Franse stad Sept-Sorts in het departement Seine-et-Marne, ten oosten van Parijs. Er is volgens Franse media een meisje van 8 jaar oud omgekomen, minstens vijf anderen zijn gewond geraakt. De bestuurder zou zijn opgepakt.
Het zou gaan om een mannelijke bestuurder die met een zware BMW met opzet het restaurant zou zijn binnengereden. De pizzeria ligt op een industrieterrein.
Later meer.
http://www.ad.nl/buitenla(...)-overleden~a754797e/
Het zou gaan om een mannelijke bestuurder die met een zware BMW met opzet het restaurant zou zijn binnengereden. De pizzeria ligt op een industrieterrein.
Later meer.
http://www.ad.nl/buitenla(...)-overleden~a754797e/
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
http://www.telegraaf.nl/b(...)ia_bij_Parijs__.htmlquote:PARIJS - In een voorstad van Parijs is een auto ingereden op het terras van een pizzeria. Het incident speelde zich maandagavond af in Seine-et-Marne. Acht mensen zouden gewond zijn geraakt. Onder de slachtoffers zou ook een meisje zijn. De bestuurder zou zijn aangehouden.
Volgens BFMTV.com is er op het eerste gezicht opzettelijk ingereden op het restaurant.
Te triest voor woorden. 
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dit lijkt me dan ook eerder een ongeluk.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:09 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Rare plek om een aanslag te plegen
Of een ontevreden klantquote:Op maandag 14 augustus 2017 22:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit lijkt me dan ook eerder een ongeluk.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Dat lijkt mij ook. Het is alleen apart dat dit als push bericht wordt verstuurd, er gebeuren denk ik wel dagelijks van dit soort ongelukken.quote:
[..]
Dit lijkt me dan ook eerder een ongeluk.
Mwah, dat valt ook wel mee toch?quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:20 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook. Het is alleen apart dat dit als push bericht wordt verstuurd, er gebeuren denk ik wel dagelijks van dit soort ongelukken.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Rijden echte Fransozen in BMW's dan?quote:
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
The driver was arrested at the scene but there was no immediate word on his identity. The prosecutor's office said the crash was intentional but, based on the driver's statement, it is not believed to be linked to terrorism, the prosecutor's office said, according to AFP.
Uit het Eindhovens Dagblad:
De bestuurder zou zijn opgepakt. Het zou gaan om een man die met een zware BMW het restaurant is binnengereden, waar op dat moment veel mensen aan het eten waren. Hij is meegenomen door de politie. Volgens Franse media reed de bestuurder bewust het restaurant binnen. Volgens Nieuwsblad.be is de dader 39 jaar oud. Hij vertelde agenten in verwarde toestand dat hij zelfmoord wilde plegen en dat hij wapens in zijn auto had liggen. Het zou dus niet gaan om een terreurdaad. De man was niet bekend bij de hulpdiensten.
Getuigen zagen de auto het terras oprijden en daarna het restaurant binnen. ,,Toen wilde de auto achteruit gaan rijden, maar er ging iemand voor staan om dat te voorkomen. Daarna was de politie snel ter plekke en werd de persoon achter het stuur meegenomen’’, vertelt een bezoekster van de pizzeria.
Onder de gewonden zou ook een jongen van 3 of 4 jaar oud zijn. De politie is een groot onderzoek gestart. Een plaatselijke functionaris van de prefectuur Seine-et-Marne weigerde op de zaak in te gaan.
De pizzeria ligt op een industrieterrein in de gemeente Sept-Sorts op ongeveer 65 kilometer van Parijs.
De bestuurder zou zijn opgepakt. Het zou gaan om een man die met een zware BMW het restaurant is binnengereden, waar op dat moment veel mensen aan het eten waren. Hij is meegenomen door de politie. Volgens Franse media reed de bestuurder bewust het restaurant binnen. Volgens Nieuwsblad.be is de dader 39 jaar oud. Hij vertelde agenten in verwarde toestand dat hij zelfmoord wilde plegen en dat hij wapens in zijn auto had liggen. Het zou dus niet gaan om een terreurdaad. De man was niet bekend bij de hulpdiensten.
Getuigen zagen de auto het terras oprijden en daarna het restaurant binnen. ,,Toen wilde de auto achteruit gaan rijden, maar er ging iemand voor staan om dat te voorkomen. Daarna was de politie snel ter plekke en werd de persoon achter het stuur meegenomen’’, vertelt een bezoekster van de pizzeria.
Onder de gewonden zou ook een jongen van 3 of 4 jaar oud zijn. De politie is een groot onderzoek gestart. Een plaatselijke functionaris van de prefectuur Seine-et-Marne weigerde op de zaak in te gaan.
De pizzeria ligt op een industrieterrein in de gemeente Sept-Sorts op ongeveer 65 kilometer van Parijs.
Wel opzettelijk geen terreur wordt nu gemeld bij nieuwsuur.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Kusjes met de auto geven liep uit de hand.quote:
Wel opzettelijk geen terreur wordt nu gemeld bij nieuwsuur.
verward (?)
suïcidaal (naar eigen zeggen)
Reed in op een terras
Had wapens in de auto liggen
Wapens niet gebruikt
Leeftijd maar identiteit/afkomst niet meegegeven
_____________________________
Ik weet het nog net zo niet.
suïcidaal (naar eigen zeggen)
Reed in op een terras
Had wapens in de auto liggen
Wapens niet gebruikt
Leeftijd maar identiteit/afkomst niet meegegeven
_____________________________
Ik weet het nog net zo niet.
Afkomst van de dader?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik vind dat persoonlijk nogal een rare conclusie. Iemand wil zelfmoord plegen en hij heeft wapens in de auto liggen. DUS het is geen terreurdaad.quote:
Hij vertelde agenten in verwarde toestand dat hij zelfmoord wilde plegen en dat hij wapens in zijn auto had liggen. Het zou dus niet gaan om een terreurdaad.
Ik weet niet hoor, maar de meeste terroristen die we de laatste tijd gezien hadden wilde zelfmoord plegen en hadden wapens bij zich.
Schiet mij maar weer eens lek, maar wat is dit voor een achterlijke voorbarige conclusie?!
Die kan je toch met goed fatsoen niet nemen met deze feiten?????
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Was hij niet blij met het aantal toppings op zijn margharita?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Dit dusquote:
verward (?)
suïcidaal (naar eigen zeggen)
Reed in op een terras
Had wapens in de auto liggen
Wapens niet gebruikt
Leeftijd maar identiteit/afkomst niet meegegeven
_____________________________
Ik weet het nog net zo niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Heeft weer niets met diabetes te maken?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het is ook niet in Parijs maar in Sept Sorts, een dorp 60 km oostelijk van Parijs
Wie dit leest is gek
Nouja dat even ter zijde, met deze 2 gegevens:quote:
verward (?)
suïcidaal (naar eigen zeggen)
Reed in op een terras
Had wapens in de auto liggen
Wapens niet gebruikt
Leeftijd maar identiteit/afkomst niet meegegeven
_____________________________
Ik weet het nog net zo niet.
• hij zelfmoord wilde plegen
• hij wapens in zijn auto had liggen
Kan je onmogelijk met goed fatsoen daaruit de conclusie trekken "DUS gaat het niet om een terreurdaad".
Als je dat wel zou kunnen trekken dan is daarmee meteen elk incident, welk dan ook, met iemand die opzettelijk met een auto ergens op in rijdt én zelfmoord wil plegen én wapens bij zich heeft automatisch dus al geen terreurdaad.
Die conclusie is nogal fout. Je kan niet concluderen uit het feit dat hij zelfmoord wil plegen en het feit dat ie wapens bij zich heeft dat het daarom geen terreurdaad is, en dat is wel wat men hier doet.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Denk het wel...quote:
Heeft weer niets met diabetes te maken?
Ben ik met je eens hoor. Was niet mijn conclusie maar een citaat uit de krant he.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:37 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ik vind dat persoonlijk nogal een rare conclusie. Iemand wil zelfmoord plegen en hij heeft wapens in de auto liggen. DUS het is geen terreurdaad.
Ik weet niet hoor, maar de meeste terroristen die we de laatste tijd gezien hadden wilde zelfmoord plegen en hadden wapens bij zich.
Schiet mij maar weer eens lek, maar wat is dit voor een achterlijke voorbarige conclusie?!
Die kan je toch met goed fatsoen niet nemen met deze feiten?????
Dat was me duidelijk en impliceer ik ook nergens.quote:
[..]
Ben ik met je eens hoor. Was niet mijn conclusie maar een citaat uit de krant he.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Gelukkig! Het was mij niet duidelijk dat dat jou duidelijk was, ondanks dat je het nergens impliceert.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:49 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dat was me duidelijk en impliceer ik ook nergens.
Ja over die conclusie viel ik ook. Maar daarbij moet wel erkend worden dat ze niet gebruikt zijn. Maar dat kan bv door verwardheid ná impact komen. Niets van wat bekend is rechtvaardigt de conclusie iig nee.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:43 schreef Geralt het volgende:
[..]
Nouja dat even ter zijde, met deze 2 gegevens:
• hij zelfmoord wilde plegen
• hij wapens in zijn auto had liggen
Kan je onmogelijk met goed fatsoen daaruit de conclusie trekken "DUS gaat het niet om een terreurdaad".
Als je dat wel zou kunnen trekken dan is daarmee meteen elk incident, welk dan ook, met iemand die opzettelijk met een auto ergens op in rijdt én zelfmoord wil plegen én wapens bij zich heeft automatisch dus al geen terreurdaad.
Die conclusie is nogal fout. Je kan niet concluderen uit het feit dat hij zelfmoord wil plegen en het feit dat ie wapens bij zich heeft dat het daarom geen terreurdaad is, en dat is wel wat men hier doet.
Suïcidaal? Kan. Suïcidale jihadist kan ook.
Verward. Kan. Kan ook door impact komen.
Wapens in auto maar niet gebruikt. Kan door omstandigheden komen. Desoriëntatie na impact (tevens verklaring van verwardheid) bv.
Waarom zegt ie dat zelfmoord zn doel was?
Wilde ie misschien overhoop geschoten worden?
Door politie of eigen hand?
Wilde ie daartoe de gasten afknallen?
Ik wil zelfmoord plegen, dus ik knal met wapens beladen op een terras in.
Hmmm, hoeft niet logisch te zijn want 'suicidaal en verward'?
Waarom identiteit/achtergrond niet geduid?
Anti-migranten/islamsentimenten niet aanwakkeren omdat - het ('wrs') niets met islam van doen had, - niet relevant is of - juist wel.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 23:02:16 ]
Dat is een rare conclusie inderdaad, zou het alleen afkomstig zijn van die feiten. Maar de autoriteiten daar zullen vast al wel wat meer weten toch? Terreur is niet de enige optiequote:
[..]
Ik vind dat persoonlijk nogal een rare conclusie. Iemand wil zelfmoord plegen en hij heeft wapens in de auto liggen. DUS het is geen terreurdaad.
Ik weet niet hoor, maar de meeste terroristen die we de laatste tijd gezien hadden wilde zelfmoord plegen en hadden wapens bij zich.
Schiet mij maar weer eens lek, maar wat is dit voor een achterlijke voorbarige conclusie?!
Die kan je toch met goed fatsoen niet nemen met deze feiten?????
Maar goed, we zullen al wel snel meer weten hoop ik
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Als er geen wapens in de kofferbak lagen zou het kunnen (alsnog raar verhaal). Maar nu vind ik het helemaal raar. Waarom niet die wapens gebruikt voor zelfmoord?
Suggestie: man wilde terras rammen en daarna om zich heen gaan schieten met de wapens uit de kofferbak. Werd echter al gearresteerd voordat hij met het schieten kon beginnen. Kwam toen met deze flauwe smoes.
Suggestie: man wilde terras rammen en daarna om zich heen gaan schieten met de wapens uit de kofferbak. Werd echter al gearresteerd voordat hij met het schieten kon beginnen. Kwam toen met deze flauwe smoes.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
lijkt me niet, een Margarita heeft geen toppings.quote:
Was hij niet blij met het aantal toppings op zijn margharita?
Ja zo had ik het ook bedacht. Met desoriëntatie tussen impact en arrestatie in. Ergo de "verwarde staat". Daarin tevens de verklaring voor de vage smoes/opmerking over zelfmoord.quote:
Als er geen wapens in de kofferbak lagen zou het kunnen (alsnog raar verhaal). Maar nu vind ik het helemaal raar. Waarom niet die wapens gebruikt voor zelfmoord?
Suggestie: man wilde terras rammen en daarna om zich heen gaan schieten met de wapens uit de kofferbak. Werd echter al gearresteerd voordat hij met het schieten kon beginnen. Kwam toen met deze flauwe smoes.
Daar wil je niet dood gevonden worden.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:59 schreef Nieuwschierig het volgende:
Dit is 'm
[ afbeelding ]
https://www.google.nl/map(...)7i13312!8i6656?hl=nl
Wil je zelfmoord plegen rijd je daarom dus een achtjarig meisje dood. Motherfucker.
Dat is trouwens een Citroën, geen BMW.
Dat is trouwens een Citroën, geen BMW.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zeker wel, dat is een F30 3'er.quote:
Wil je zelfmoord plegen rijd je daarom dus een achtjarig meisje dood. Motherfucker.
Dat is trouwens een Citroën, geen BMW.
Niet dat het veel uitmaakt, maar toch.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Oh ik bedoelde die laatste foto was een Citroën. Die auto in de pizzeria is inderdaad een Beamer Bimmer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Welke wetenschappelijke methode legt uit dat het een poging tot zelfmoord dmv het aanrijden van een terras was?quote:
Wil je zelfmoord plegen rijd je daarom dus een achtjarig meisje dood. Motherfucker.
Dat is trouwens een Citroën, geen BMW.
Hij zou gisteren ook al tevergeefs een poging tot zelfmoord hebben gedaan.quote:
[..]
Welke wetenschappelijke methode legt uit dat het een poging tot zelfmoord dmv het aanrijden van een terras was?
Ok, nieuwe informatie...quote:
[..]
Hij zou gisteren ook al tevergeefs een poging tot zelfmoord hebben gedaan.
Wel ziek. Twee pogingen tot zelfmoord, twee keer mislukt maar wel een jong meisje dood. Hoe kan hij daar nog mee leven. 
Ik neem aan dat ie alle airbags onklaar had gemaakt dan als het een zelfmoordpoging was..? Gelooft toch geen hond. En dan die wapens.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Is er een verschil in de zwaarte van BMW's dan?quote:
Uit het Eindhovens Dagblad:
De bestuurder zou zijn opgepakt. Het zou gaan om een man die met een zware BMW het restaurant is binnengereden,
Met wapens in de auto. Tuurlijk joh.quote:
[..]
Dit lijkt me dan ook eerder een ongeluk.
Is wapenbezit voor burgers verboden in Frankrijk?quote:
[..]
Met wapens in de auto. Tuurlijk joh.
Voorlopig verdacht van moord, moordpoging en rijden onder invloed (van drugs).
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Nee?quote:
Voorlopig verdacht van moord, moordpoging en rijden onder invloed (van drugs).
Tink aloud protocol + open coding?quote:
[..]
Welke wetenschappelijke methode legt uit dat het een poging tot zelfmoord dmv het aanrijden van een terras was?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
Wel ziek. Twee pogingen tot zelfmoord, twee keer mislukt maar wel een jong meisje dood. Hoe kan hij daar nog mee leven.
Waarom inrijden op een pizzeria waar mensen zitten als je wapens hebt liggen in je auto en je zelfmoord wil plegen?
Ik geloof er geen hol van.
Ik geloof er geen hol van.
Misschien had hij de hoop dat hij als terrorist werd gezien en door de politie zou worden doodgeschoten.quote:
Waarom inrijden op een pizzeria waar mensen zitten als je wapens hebt liggen in je auto en je zelfmoord wil plegen?
Ik geloof er geen hol van.
Heeft hij ook geen last van survival instinct als hij zelf de trekker had moeten overhalen.
Zal wel meer achter zitten, schulden, affaires, noem maar op.quote:
Wat een kont verhaal zeg, hier trapt toch niemand in?
Op zn minst dan dat iemand die hij kende daar zat te eten. Vooralsnog denk ik aan een aanslag die niet helemaal gelukt is maar we zullen het zien.quote:
[..]
Zal wel meer achter zitten, schulden, affaires, noem maar op.
Was het een moslim dan? Anders wordt gezien worden als terrorist best lastig.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:24 schreef Flippiee het volgende:
[..]
Misschien had hij de hoop dat hij als terrorist werd gezien en door de politie zou worden doodgeschoten.
Heeft hij ook geen last van survival instinct als hij zelf de trekker had moeten overhalen.
Denk dat er met 'Dit is 'm' gedoeld werd op de pizzeria, niet op de auto en/of dader.quote:
Wil je zelfmoord plegen rijd je daarom dus een achtjarig meisje dood. Motherfucker.
Dat is trouwens een Citroën, geen BMW.
Zelfmoord was dus niet waar. Hij wilde de cel in omdat ie dan veilig zou zijn. Dat daar een kind voor geofferd moest worden was kennelijk bijzaak. 
http://m.telegraaf.nl/bui(...)laafd-aan-medicijnen
http://m.telegraaf.nl/bui(...)laafd-aan-medicijnen
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Waarom staat er nooit "BMW"? Het is altijd [afgunst] BMW. Het is gewoon een auto hoor. Een beetje uitgeruste Volkswagen of Opel is net zo duurquote:
Uit het Eindhovens Dagblad:
De bestuurder zou zijn opgepakt. Het zou gaan om een man die met een zware BMW
Oke, dus iemand rijdt op een terras & restaurant in, wil weer wegrijden en denkt, "oh nee er staat iemand voor m'n auto, ik kan er niet uit"? Rare berichtgeving dit.quote:Getuigen zagen de auto het terras oprijden en daarna het restaurant binnen. ,,Toen wilde de auto achteruit gaan rijden, maar er ging iemand voor staan om dat te voorkomen. Daarna was de politie snel ter plekke en werd de persoon achter het stuur meegenomen’’, vertelt een bezoekster van de pizzeria.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ja, een 1 serie is lichter als een X5. Deze ziet er niet bijzonder zwaar uit overigens.quote:
[..]
Is er een verschil in de zwaarte van BMW's dan?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dit dus....quote:
verward (?)
suïcidaal (naar eigen zeggen)
Reed in op een terras
Had wapens in de auto liggen
Wapens niet gebruikt
Leeftijd maar identiteit/afkomst niet meegegeven
_____________________________
Ik weet het nog net zo niet.
Media
je kan zelf alles al wel weer invullen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Het blijft een raar verhaalquote:
Zelfmoord was dus niet waar. Hij wilde de cel in omdat ie dan veilig zou zijn. Dat daar een kind voor geofferd moest worden was kennelijk bijzaak.
http://m.telegraaf.nl/bui(...)laafd-aan-medicijnen
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
|
|
