POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Subtiel weer - maar in mijn beleving niet juist. Zolang ik me kan herinneren hebben KKK-betogingen en dergelijke altijd weerstand opgeroepen. De VS groeit meer naar een strijdbare democratie toe: sommige zaken wil je niet hebben. Hier in Europa verbieden we die handel en we hebben een Mensenrechtenhof dat bij herhaling zegt dat de bescherming van het mensenrechtenverdrag niet geldt (waar het aankomt op meningsuitining en godsdienstvrijheid) bij zaken die datzelfde verdrag ondermijnen. Prima, als je het mij vraagt. Een democratie mag best een normatief beeld opleggen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 17:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar ook voor hen geldt het first amendment. De national socialist party heeft al 40 jaar lang vreedzaam betoogd (meestal 10 - 20 betogers beschermd door honderden politieagenten). Ook betogingen van de Tea party werden zelden verstoord.
Maar tegenwoordig dagen bij elke "rechtse" betoging tegenbetogers op (als ik de reportage van npo mag geloven wordt er vaak met uitwerpselen gegooid). Gewelddadig verzet is de norm geworden . In zo'n klimaat weet je dat het zal escaleren.
Men geeft Trump de schuld voor de opgang van alt-right. Door Trump verbergen de fascisten en racisten zich niet meer. Maar dat hun aantallen stijgen, dat mensen aan de rechterzijde radicaliseren, dat is imo voor een groot deel te wijten aan de acties van "links".
Alt-right bestond voor Trump; maar hij katalyseert het en maakt het salonfähig. Wat mij betreft heeft hij het bloed van die vrouw aan zijn handen...
Een democratie moet zich gewoon beschermen tegen niet-democratische invloeden. Wanneer er groepen zijn die dat doen moeten ze verboden worden.quote:Op maandag 14 augustus 2017 17:25 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Subtiel weer - maar in mijn beleving niet juist. Zolang ik me kan herinneren hebben KKK-betogingen en dergelijke altijd weerstand opgeroepen. De VS groeit meer naar een strijdbare democratie toe: sommige zaken wil je niet hebben. Hier in Europa verbieden we die handel en we hebben een Mensenrechtenhof dat bij herhaling zegt dat de bescherming van het mensenrechtenverdrag niet geldt (waar het aankomt op meningsuitining en godsdienstvrijheid) bij zaken die datzelfde verdrag ondermijnen. Prima, als je het mij vraagt. Een democratie mag best een normatief beeld opleggen.
Vooral omdat die niet-democratische groepen vaak geweld niet schuwen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Je mag mij perfect gaan uitleggen welke van mijn uitspraken hier strafbaar zijn.quote:
[..]
Dat is wat ik al vaak zat in TR's gezet heb... Fok! crew mag zich dit best aantrekken - topics (over de FP wil ik het niet eens hebben) staan vol met zaken die -zeker na de Sylvana-zaak- strafbaar zijn. En nee dat is geen internet-bluf, trust me...
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar als je met torches om een standbeeld gaat staan, je rechterhand omhoog steekt en HEIL HITLER/TRUMP whatever gaat roepen dan ben je de: "Ja maar we zijn een rechts hobby clubje, echt geen Nazi's hoor!" stadium wat mij betreft voorbij.quote:
[..]
Maar ook voor hen geldt het first amendment. De national socialist party heeft al 40 jaar lang vreedzaam betoogd (meestal 10 - 20 betogers beschermd door honderden politieagenten). Ook betogingen van de Tea party werden zelden verstoord.
Maar tegenwoordig dagen bij elke "rechtse" betoging tegenbetogers op (als ik de reportage van npo mag geloven wordt er vaak met uitwerpselen gegooid). Gewelddadig verzet is de norm geworden . In zo'n klimaat weet je dat het zal escaleren.
Men geeft Trump de schuld voor de opgang van alt-right. Door Trump verbergen de fascisten en racisten zich niet meer. Maar dat hun aantallen stijgen, dat mensen aan de rechterzijde radicaliseren, dat is imo voor een groot deel te wijten aan de acties van "links".
Dit heeft veel meer weg van de Right Sector debielen uit Oekraine. Zelfs de PrisonPlanet lui en hardcore republicans nemen er terecht afstand van.
Er is een groot verschil tussen Trump supporters
en Nazi's
Het is te hopen dat Trump er wat stelliger afstand van gaat nemen, omdat zijn eerste reactie (violence on both sides) lang niet stellig en krachtig genoeg was. Het helpt ook het moderne rechtse geluid en Trump movement niet. Je kunt moeilijk andere fascistische en regressieve bewegingen, zoals de radicale Islam of het regime in Noord Korea afwijzen als je zelf met je rechterhand omhoog door de straten marcheert
Nintex, is je account gehacktquote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar als je met torches om een standbeeld gaat staan, je rechterhand omhoog steekt en HEIL HITLER/TRUMP whatever gaat roepen dan ben je de: "Ja maar we zijn een rechts hobby clubje, echt geen Nazi's hoor!" stadium wat mij betreft voorbij.
Dit heeft veel meer weg van de Right Sector debielen uit Oekraine. Zelfs de PrisonPlanet lui en hardcore republicans nemen er terecht afstand van.
Er is een groot verschil tussen Trump supporters
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
en Nazi's
[ afbeelding ]
Het is te hopen dat Trump er wat stelliger afstand van gaat nemen, omdat zijn eerste reactie (violence on both sides) lang niet stellig en krachtig genoeg was. Het helpt ook het moderne rechtse geluid en Trump movement niet. Je kunt moeilijk andere fascistische en regressieve bewegingen, zoals de radicale Islam of het regime in Noord Korea afwijzen als je zelf met je rechterhand omhoog door de straten marcheert
?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Trump is nu zo besmet, daar is het te laat voor.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Op 
Waar bijvoorbeeld een verslaggever van The New York Times over heeft getwitterd.quote:
[..]
Welke acties van links zijn dat dan?
Btw als je die thread leest dan kun je goed zijn op welke manier zij onder druk haar initiële standpunt aanpast.twitter:SherylNYT twitterde op zondag 13-08-2017 om 05:34:05 2. The hard left seemed as hate-filled as alt-right. I saw club-wielding "antifa" beating white nationalists being led out of the park 2/2 reageer retweet
2. The hard left seemed as hate-filled as alt-right. I saw club-wielding "antifa" beating white nationalists being led out of the park 2/2
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Trump heeft naam en toenaam expliciet genoemd in een extra toevoeging via het Witte Huis:quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar als je met torches om een standbeeld gaat staan, je rechterhand omhoog steekt en HEIL HITLER/TRUMP whatever gaat roepen dan ben je de: "Ja maar we zijn een rechts hobby clubje, echt geen Nazi's hoor!" stadium wat mij betreft voorbij.
Dit heeft veel meer weg van de Right Sector debielen uit Oekraine. Zelfs de PrisonPlanet lui en hardcore republicans nemen er terecht afstand van.
Er is een groot verschil tussen Trump supporters
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
en Nazi's
[ afbeelding ]
Het is te hopen dat Trump er wat stelliger afstand van gaat nemen, omdat zijn eerste reactie (violence on both sides) lang niet stellig en krachtig genoeg was. Het helpt ook het moderne rechtse geluid en Trump movement niet. Je kunt moeilijk andere fascistische en regressieve bewegingen, zoals de radicale Islam of het regime in Noord Korea afwijzen als je zelf met je rechterhand omhoog door de straten marcheert
Oja, nazi's en white supremacists zijn inderdaad niet hetzelfde als conservativs of Republicans.quote:“The President said very strongly in his statement yesterday that he condemns all forms of violence, bigotry and hatred and of course that includes white Supremacists, KKK, neo-nazi and all extremist groups,” a White House spokesman said Sunday. “He called for national unity and bringing all Americans together.”
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Correctie: zijn woordvoerders hebben het gezegd. Trump zelf is te laf om het persoonlijk uit te spreken, omdat hij weet dat zijn nazivriendjes op hem stemmen.quote:
[..]
Trump heeft naam en toenaam expliciet genoemd in een extra toevoeging via het Witte Huis:
[..]
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Op papier - hij krijgt het zijn oranje bek niet uitquote:
[..]
Trump heeft naam en toenaam expliciet genoemd in een extra toevoeging via het Witte Huis:
[..]
Maar niet uit zichzelf. Op die persco weigerde hij het.quote:
[..]
Trump heeft naam en toenaam expliciet genoemd in een extra toevoeging via het Witte Huis:
[..]
Dit is niets waard.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Leuk toch, zijn woordvoerders zijn dus policors?quote:
[..]
Correctie: zijn woordvoerders hebben het gezegd. Trump zelf is te laf om het persoonlijk uit te spreken, omdat hij weet dat zijn nazivriendjes op hem stemmen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zo werkt dit natuurlijk niet. Dat citaat van zojuist dat ik hier postte was geen persoonlijke opvatting van de woordvoerder(s).quote:
[..]
Correctie: zijn woordvoerders hebben het gezegd. Trump zelf is te laf om het persoonlijk uit te spreken, omdat hij weet dat zijn nazivriendjes op hem stemmen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
We weten nu dus hoe het is als er een nazi-sympathisant in het Witte Huis zit. Vooral zo doorgaan, Trump. Hoop dat de hele wereld zich in dat geval van de VS afkeert, te beginnen de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als het een persoonlijke opvatting is, waarom zegt hij gewoon niet dat hij niks met die nazis te maken wil hebben? Waarom horen we dat hem dan niet zeggen?quote:
[..]
Zo werkt dit natuurlijk niet. Dat citaat van zojuist dat ik hier postte was geen persoonlijke opvatting van de woordvoerder(s).
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Zoals ik duidelijk aan geef is het woord Nazi te snel en te vaak gevallen, maar als er daadwerkelijk Nazi's door de straten lopen mag je dat best benoemen.quote:
Hoe hypocriet zou ik zijn als ik de Right Sector in Oekraine afwijs, maar dit goedkeur?
Het hele doel van de 'Trump' revolutie om het zo te noemen is minder overheidsbemoeienis, meer entrepeneurship, trots zijn op je succes, bold and daring etc. . De Nazi ideologie van eigendommen nationaliseren en sociale repressie staan daar haaks op. De echte Trump aanhangers willen juist verandering en terug naar het nationaal socialisme is geen verandering.
In Amerika is er natuurlijk nog het #MAGA verhaal. Hoe kun je het zijn van Trump supporter (love for the US and all it stands for) rijmen met het vereren van een Nazi vlag?
Geen idee. Maar mijn punt is duidelijk, denk ik? Moet ik dit nog verder voor je toelichten?quote:
[..]
Als het een persoonlijke opvatting is, waarom zegt hij gewoon niet dat hij niks met die nazis te maken wil hebben? Waarom horen we dat hem dan niet zeggen?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Er is geen Trump de persoon. Alleen nog Trump de Potus.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hij heeft het afgewezen en in het verleden ook al eens. Aan de ene kant snap ik dat hij onderwerp liever niet ter sprake laat komen, omdat zijn woorden nog wel eens verdraaid worden. Aan de andere kant moet de president van de 'klare taal' toch wel met een betere afwijzing kunnen komen dan 'there's violence on all sides'.quote:
[..]
Oja, nazi's en white supremacists zijn inderdaad niet hetzelfde als conservativs of Republicans.
Het speechje was sowieso niet heel sterk. Mijn vermoeden is dat ze iets te snel naar buiten wilden komen met een statement wat nog niet helemaal goed was en Trump er een beetje omheen geimproviseerd heeft.
Het was uren nadat die auto die menigte had neergemaaid dat hij met dat statement kwam. Genoeg tijd, dacht ik zo. Paul Ryan en verdomme zijn eigen dochter waren eerder.quote:
[..]
Hij heeft het afgewezen en in het verleden ook al eens. Aan de ene kant snap ik dat hij onderwerp liever niet ter sprake laat komen, omdat zijn woorden nog wel eens verdraaid worden. Aan de andere kant moet de president van de 'klare taal' toch wel met een betere afwijzing kunnen komen dan 'there's violence on all sides'.
Het speechje was sowieso niet heel sterk. Mijn vermoeden is dat ze iets te snel naar buiten wilden komen met een statement wat nog niet helemaal goed was en Trump er een beetje omheen geimproviseerd heeft.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Het is niet alsof hij geen kans kreeg hè. Hij hoeft alleen maar te zeggen dat hij nazi's veroordeelt en iedereen was tevreden. Maar nee hoor.quote:
[..]
Hij heeft het afgewezen en in het verleden ook al eens. Aan de ene kant snap ik dat hij onderwerp liever niet ter sprake laat komen, omdat zijn woorden nog wel eens verdraaid worden. Aan de andere kant moet de president van de 'klare taal' toch wel met een betere afwijzing kunnen komen dan 'there's violence on all sides'.
Het speechje was sowieso niet heel sterk. Mijn vermoeden is dat ze iets te snel naar buiten wilden komen met een statement wat nog niet helemaal goed was en Trump er een beetje omheen geimproviseerd heeft.
