abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173143319
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 14:15 schreef Beathoven het volgende:

In multimedia worden mensen gebrainwasht om op een bepaalde manier te denken. Dit is een probleem voor onze maatschappij en voor de gehele mensheid.


In BNW wordt zelden met afstand tussen het bericht en de schrijver geschreven. Heerlijk :')
Ik begrijp niet zo goed hoe je dat bedoelt. Kun je het uitleggen?
pi_173144218
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 19:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik begrijp niet zo goed hoe je dat bedoelt. Kun je het uitleggen?
Het ontbreekt m aan enige distanciering.

'Het wordt gezegd dat... ', 'volgens deze auteur... ',
'Procentueel gezien...'

Neem de OP als voorbeeld. Het is alsof de TS alwetend is en er totaal geen onzekerheid bestaat over hoe sterk of zwak hij geinformeerd is. En dat maakt dat zulke onderwerpen nooit iets raken dat het een zinvolle discussie tot ook maar op een kilometer haalt.

En als men soms naar een auteur verwijst en je leest je wat in en de enige bron blijkt de mening van deze auteur te zijn dan kun je dat maar beter niet benoemen want dan speel je zgn op de persoon.

[ Bericht 10% gewijzigd door Beathoven op 14-08-2017 20:36:42 ]
pi_173145720
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 20:30 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het ontbreekt m aan enige distanciering.

'Het wordt gezegd dat... ', 'volgens deze auteur... ',
'Procentueel gezien...'

Neem de OP als voorbeeld. Het is alsof de TS alwetend is en er totaal geen onzekerheid bestaat over hoe sterk of zwak hij geinformeerd is. En dat maakt dat zulke onderwerpen nooit iets raken dat het een zinvolle discussie tot ook maar op een kilometer haalt.

En als men soms naar een auteur verwijst en je leest je wat in en de enige bron blijkt de mening van deze auteur te zijn dan kun je dat maar beter niet benoemen want dan speel je zgn op de persoon.

Ah, zo! Dank voor de uitleg :)
pi_173146383
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
12s.gif Op maandag 14 augustus 2017 19:52 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Het is nu eenmaal makkelijker om de brandmelder af te kraken dan de brand meehelpen blussen.
Een brandmelder piept niet alleen bij brand.
pi_173146490
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 19:37 schreef Summers het volgende:

[..]

Nee om alle brainwash in de media te bespreken . Het is alleen maar nuttig als je iets wilt leren als er verschillende gebieden aan bod komen waar dat gebeurd .
Elke vorm van media, inclusief berichten op bnw, kan invloed op je hebben en kan bedoeld zijn om je te beïnvloeden.
Maar dat is niet automatisch brainwashing.
pi_173146592
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 19:25 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Sommigen worden wakker uit die ranzige roes zodra ze nieuwe inzichten verkrijgen. Anderen blijven krampachtig vasthouden aan de door brainwashing ingestampte ideetjes en voorgekookte meninkjes van belanghebbenden.
Of er is sprake van brainwashing met als doel je te doen geloven dat jij wel wakker bent en alles helder ziet, terwijl je eigenlijk vasthoudt aan door brainwashing ingestampte ideetjes en voorgekookte meninkjes.
Mij valt bijvoorbeeld op dat zodra je bij sommigen dieper in gaat op de materie, ze opeens geen antwoorden meer weten te geven...

[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 14-08-2017 21:58:11 ]
  maandag 14 augustus 2017 @ 22:05:20 #32
175455 Summers
Know Thyself
pi_173147368
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 21:38 schreef Wantie het volgende:

[..]

Elke vorm van media, inclusief berichten op bnw, kan invloed op je hebben en kan bedoeld zijn om je te beïnvloeden.
Maar dat is niet automatisch brainwashing.
Jarenlange oorlogspropaganda is ook in 2017 mensen expres brainwashen , ik kan dat alleen maar erkennen anders zou ik mezelf voor de gek houden .
You will have to live with the consequences of everything you say . What you say can preserve live or destroy it ; so you must accept the consequences of your words # .No army can stop an idea who's time has come .
pi_173147646
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 21:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Of er is sprake van brainwashing net als doel je te doen geloven dat jij wel wakker bent en alles helder ziet, terwijl je eigenlijk vasthoudt aan door brainwashing ingestampte ideetjes en voorgekookte meninkjes.
Mij valt bijvoorbeeld op dat zodra je bij sommigen dieper in gaat op de materie, ze opeens geen antwoorden meer weten te geven...
Het gaat hier zelden tot nooit dieper dan oppervakkig.

A draagt een sterke mening uit
B voegt wat toe
A verlaart B de liefde.

Of
A draagt een sterke mening uit.
B schiet op de stelling.
A begint over heel iets anders, en dat herhaalt zich tot dezelfde mening een paar dagen later weer voorbij komt in de "token ring".

En dan heb je nog die belachelijke contrasten. De één opent een topic over dat mensen nog nooit op de maan geweest zijn, de ander heeft het over een geheime basis daar. En een derde denkt vermoedelijk dat de maan plat is en licht geeft.

Welke smaak moet je als BNW'er in de dop eigenlijk pakken om wakker te worden? Of mag je zo'n geloofspakket zelf samenstellen.

En het is niet eens moeilijk. Als je hier een week bent ken je de gebruikte stokpaardjes zo ongeveer wel.
pi_173147811
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:14 schreef Beathoven het volgende:

[..]


En dan heb je nog die belachelijke contrasten. De één opent een topic over dat mensen nog nooit op de maan geweest zijn, de ander heeft het over een geheime basis daar. En een derde denkt vermoedelijk dat de maan plat is en licht geeft.

En elkaar prijzen, want hun visie is niet mainstream...
pi_173147832
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:05 schreef Summers het volgende:

[..]

Jarenlange oorlogspropaganda is ook in 2017 mensen expres brainwashen , ik kan dat alleen maar erkennen anders zou ik mezelf voor de gek houden .
Brainwashen is per definitie expres
pi_173147861
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:14 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het gaat hier zelden tot nooit dieper dan oppervakkig.

A draagt een sterke mening uit
B voegt wat toe
A verlaart B de liefde.

Of
A draagt een sterke mening uit.
B schiet op de stelling.
A begint over heel iets anders, en dat herhaalt zich tot dezelfde mening een paar dagen later weer voorbij komt in de "token ring".

En dan heb je nog die belachelijke contrasten. De één opent een topic over dat mensen nog nooit op de maan geweest zijn, de ander heeft het over een geheime basis daar. En een derde denkt vermoedelijk dat de maan plat is en licht geeft.

Welke smaak moet je als BNW'er in de dop eigenlijk pakken om wakker te worden? Of mag je zo'n geloofspakket zelf samenstellen.

En het is niet eens moeilijk. Als je hier een week bent ken je de gebruikte stokpaardjes zo ongeveer wel.
Veel te kort door de bocht dit. Je zult in BNW wel sneller excessen zien maar helaas lopen alleen de extreme topics nu eenmaal harder dan de minder sensationele topics. Dat maakt het voor mij geen mindere onderwerpen.

Het stokpaardjesverhaal geldt voor elke vorm van (online) discussie.
  maandag 14 augustus 2017 @ 22:23:04 #37
175455 Summers
Know Thyself
pi_173147877
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:21 schreef Wantie het volgende:

[..]

Brainwashen is per definitie expres
precies dus om te doen alsof mensen het verzinnen heeft niks met de realiteit te maken . Erkennen dat het gebeurd en het ook benoemen is realistisch .
You will have to live with the consequences of everything you say . What you say can preserve live or destroy it ; so you must accept the consequences of your words # .No army can stop an idea who's time has come .
pi_173147901
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:23 schreef Summers het volgende:

[..]

precies dus om te doen alsof mensen het verzinnen heeft niks met de realiteit te maken . Erkennen dat het gebeurd en het ook benoemen is realistisch .
Maar ook de "alternatieve" sites maken zich hier schuldig aan, met name met schreeuwerige clickbait titels.

Er bestaat nagenoeg geen pure ongekleurde berichtgeving.
pi_173148266
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:22 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Veel te kort door de bocht dit. Je zult in BNW wel sneller excessen zien maar helaas lopen alleen de extreme topics nu eenmaal harder dan de minder sensationele topics. Dat maakt het voor mij geen mindere onderwerpen.

Het stokpaardjesverhaal geldt voor elke vorm van (online) discussie.
Het zijn wel sterke onverenigbare meningen. En als men dat allemaal als "leuk en divers" ziet dan stel ik voor om wat NWS en W&T in de ketel van diversiteit te roeren. Maar ja, dat geeft kortsluiting.

Bovendien.. als je dit kort door de bocht vindt en je zegt niets over de OP van dit topic dan is er ook iets niet goed met het kompas.
pi_173148748
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:24 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]


Er bestaat nagenoeg geen pure ongekleurde berichtgeving.
Nee, maar dat is logisch, berichten schrijven is mensenwerk en eenieder doet dat toch vanuit zijn eigen visie.
  maandag 14 augustus 2017 @ 22:53:55 #41
175455 Summers
Know Thyself
pi_173148825
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:24 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Maar ook de "alternatieve" sites maken zich hier schuldig aan, met name met schreeuwerige clickbait titels.

Er bestaat nagenoeg geen pure ongekleurde berichtgeving.
Dat is waar maar de invloed vanaf dat je baby was is de meest ideale en vergaande situatie om mensen te misleiden en te sturen van bovenaf . Alternatieve sites zijn wat dat betreft niet te vergelijken met de voorsprong en dagelijkse herhalingen van de massamedia en het leger van autoriteiten op elk gebied en de steun van machthebbers .
You will have to live with the consequences of everything you say . What you say can preserve live or destroy it ; so you must accept the consequences of your words # .No army can stop an idea who's time has come .
pi_173149020
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:53 schreef Summers het volgende:

[..]

Dat is waar maar de invloed vanaf dat je baby was is de meest ideale en vergaande situatie om mensen te misleiden en te sturen van bovenaf . Alternatieve sites zijn wat dat betreft niet te vergelijken met de voorsprong en dagelijkse herhalingen van de massamedia en het leger van autoriteiten op elk gebied en de steun van machthebbers .
Maar ze doen en werken allebei hetzelfde dus dan kun je eigenlijk zeggen dat "de" eigen mening niet bestaat.
pi_173149142
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:53 schreef Summers het volgende:

[..]

Dat is waar maar de invloed vanaf dat je baby was is de meest ideale en vergaande situatie om mensen te misleiden en te sturen van bovenaf . Alternatieve sites zijn wat dat betreft niet te vergelijken met de voorsprong en dagelijkse herhalingen van de massamedia en het leger van autoriteiten op elk gebied en de steun van machthebbers .
Je bedoelt dat alternatieve media minder mensen weet te overtuigen dan mainstream.
Dat komt ook doordat alternatieve media niet op 1 lijn zit. Bijv bij 911 zijn er talloze verschillende theorieën die allen beweren overtuigend ondersteunend bewijs te hebben...
Dat kan natuurlijk niet.
pi_173149240
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 22:53 schreef Summers het volgende:

[..]

Dat is waar maar de invloed vanaf dat je baby was is de meest ideale en vergaande situatie om mensen te misleiden en te sturen van bovenaf . Alternatieve sites zijn wat dat betreft niet te vergelijken met de voorsprong en dagelijkse herhalingen van de massamedia en het leger van autoriteiten op elk gebied en de steun van machthebbers .
Het verschil tussen alternatieve sites en mainstream sites is ook dat er bij de laatste één verhaal gepresenteerd wordt en bij de alternatieve sites dat verhaal geanalyseerd wordt en daar komen verschillende invalshoeken uit. Die kun je wel of niet meenemen, maar er is niet één vastgesteld "officieel" verhaal.

Uiteindelijk is er natuurlijk maar één verloop van de geschiedenis, maar wat dat is blijft onbekend door de hoeveelheid onzin, propaganda (halve waarheden) en pure leugens die verspreid worden.

Het inzicht dat verhaal A niet waar is, betekent niets voor verhaal B, C of geen verhaal. Het zegt alleen iets over verhaal A.
pi_173149548
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 23:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je bedoelt dat alternatieve media minder mensen weet te overtuigen dan mainstream.
Dat komt ook doordat alternatieve media niet op 1 lijn zit. Bijv bij 911 zijn er talloze verschillende theorieën die allen beweren overtuigend ondersteunend bewijs te hebben...
Dat kan natuurlijk niet.
Wat bij de alternatieve media anders is dan bij de mainstream is dat iedereen "nieuws" mag maken en iedereen in principe vrij van de journalistieke code staat als het op de eigen verhalen en bronnen aankomt.

Aan de andere kant mag men van zichzelf vol op het gas met de code in de aanslag als het iets tegen de MSM betreft. Ik bedoel, als CNN eens een flater slaat dan hoor je 't overal in de alternatieve media terwijl Alex Jones, net als TS en andere verspreiders van losse flodders zo ongeveer op pluto staan qua balans in realiteitszin, en er daar om de minuut wel een issue speelt dat bij CNN eens in de zoveel jaar opduikt. Maar wie checkt ze? Het is geen journalistiek, dus ja.. in hoeverre is het eigenlijk alternatief nieuws. Wat is de nieuwswaarde van iets over 911 dat al 50.000 keer de revue gepasseerd is anno 2017? Wat is het nieuws van de eerste die z'n vinger natmaakt, de lucht insteekt, en 'false flag' roept als er net iets in Parijs is gebeurd. Volgens mij is er dan gewoon een sterkere behoefte aan grootse verhalen dan aan nieuws.
pi_173149609
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 23:09 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Het verschil tussen alternatieve sites en mainstream sites is ook dat er bij de laatste één verhaal gepresenteerd wordt en bij de alternatieve sites dat verhaal geanalyseerd wordt en daar komen verschillende invalshoeken uit. Die kun je wel of niet meenemen, maar er is niet één vastgesteld "officieel" verhaal.

Uiteindelijk is er natuurlijk maar één verloop van de geschiedenis, maar wat dat is blijft onbekend door de hoeveelheid onzin, propaganda (halve waarheden) en pure leugens die verspreid worden.

Het inzicht dat verhaal A niet waar is, betekent niets voor verhaal B, C of geen verhaal. Het zegt alleen iets over verhaal A.
Dat is inderdaad een manco van de alternatieve media, er zit zoveel kaft tussen dat je vanuit die bronnen vrijwel niet tot de kern komt.
pi_173149641
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 23:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]


Wat is de nieuwswaarde van iets over 911 dat al 50.000 keer de revue gepasseerd is anno 2017?


De kracht van herhaling.
Dat is onderdeel van mindcontrol begrijp ik uit deze discussie
  maandag 14 augustus 2017 @ 23:37:53 #48
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_173149747
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 23:09 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Het verschil tussen alternatieve sites en mainstream sites is ook dat er bij de laatste één verhaal gepresenteerd wordt en bij de alternatieve sites dat verhaal geanalyseerd wordt en daar komen verschillende invalshoeken uit. Die kun je wel of niet meenemen, maar er is niet één vastgesteld "officieel" verhaal.

Uiteindelijk is er natuurlijk maar één verloop van de geschiedenis, maar wat dat is blijft onbekend door de hoeveelheid onzin, propaganda (halve waarheden) en pure leugens die verspreid worden.

Het inzicht dat verhaal A niet waar is, betekent niets voor verhaal B, C of geen verhaal. Het zegt alleen iets over verhaal A.
Mooie is de MSM heeft na een paar dagen 1 duidelijk beeld van de gebeurtenis!
De eerste paar uur is er chaos en in geval van slachtoffers vaak veel onduidelijkheid.
Na een paar dagen word het beeld en de omvang veel duidelijker.
Dan krijg je een officieel verhaal.

In geval van de andere media, zit men er gelijk bovenop wat er in de hectiek door het nieuws verkeerd word uitgezonden, dus kan het niet waar zijn en daarom liegt men ook.
Maar dan komen er andere dingen boven water wat dan haaks staat op eerdere meldingen, dus verhaal nummer 2.
Daarna worden er na de ramp mensen geïnterviewd die in hun beleving wat anders hebben gezien. verhaal nummer 3.
er is een rare pixel op slecht beeld materiaal verhaal nummer 4
Een getuige meld ik hoorde een knal wat leek op een explosie verhaal nummer 5
en ga zo maar even door, veel duidelijk heb je niet alleen maar meer vragen!
OP zich niet erg, maar er worden te vaak te snel conclusies getrokken, en men gaat er al van uit as 1 gek het schreeuwt schreeuwt de rest het ook.
zelfs jaren later kan er nog andere verhalen worden bedacht en zo krijg je verhalen 6 7 8 enz enz
Het enige wat men dan zegt is het klopt niet.
Hoe is het dan wel gebeurt, tja we kennen nu wel tig verhalen, de een gelooft zus de ander zo..
In plaats dat men zelf dingen gaat uitpluizen komen ze met andere ideeen omdat iemand dat zegt in een filmpje, of het word weer van een andere site gehaald.
In geval van 9/11 heb je bijvoorbeeld zoveel verschillende theorieën die worden bestempeld als de waarheid, maar dat is niet mogelijk, want er kan maar 1 keer iets plaats vinden en niet 30x!
Gandhi shot first!!!
  maandag 14 augustus 2017 @ 23:43:58 #49
454430 SuperHartje
a child is born with no state
pi_173149855
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 23:31 schreef Wantie het volgende:

[..]

De kracht van herhaling.
Dat is onderdeel van mindcontrol begrijp ik uit deze discussie
Muziek is een taal, die verstaan we allemaal. Bijna allemaal dan.
pi_173150375
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 23:09 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Het verschil tussen alternatieve sites en mainstream sites is ook dat er bij de laatste één verhaal gepresenteerd wordt en bij de alternatieve sites dat verhaal geanalyseerd wordt en daar komen verschillende invalshoeken uit. Die kun je wel of niet meenemen, maar er is niet één vastgesteld "officieel" verhaal.
Achtergronden bij het nieuws zijn dan ook een andere tak van sport dan het nieuwsmaken zelf. Bij nieuws ga je op hoofdlijnen werken, bij de achtergronden duik je de diepte in. En dan moet je al zoiets als Zembla willen vergelijken met een alternatief kanaal ipv een Journaal oid want dat laatste is appels en peren. Ik kan een Journaal niet kwalijk nemen dat ze een zaak niet tot de bodem hebben uitgezocht want de functie van een Journaal is om dagelijkse actualiteiten zo beknopt mogelijk te belichten.

Alternatieve nieuwssites plukken het meeste uit de MSM. Als de alternatieve wereld op hoofdlijnen zou moeten werken en ons dagelijks op de hoogte zou moeten houden van wat er zo een beetje speelt dan zouden we bijzonder weinig nieuws binnenkrijgen. Micha Kat kan geen nieuws (meer) maken, die wil ons iedere minuut inlichten over zijn 'verhaal' mbt de gesloten zaak Vaatstra en de pedofielennetwerken binnen de overheid die er volgens zijn mening aanwezig zijn.

quote:
Uiteindelijk is er natuurlijk maar één verloop van de geschiedenis
Nee, dat is er niet. Door een WOII liepen meerdere draden tegelijkertijd, maar wij kunnen dat blijkbaar niet bevatten dus moet alles chronologisch. Er zijn verschillende theorieën over waarom het Romeinse rijk gevallen is. En ipv dat er een juiste is, is het vermoedelijk meer in een bepaalde dosering van de verschillende elementen. Daarnaast verloopt voor iedereen zo'n geschiedenis weer anders. de generatie die er nu staat heeft bij verhalen een heel ander beeld dan voor diegenen die het meegemaakt hebben. Voor iemand die het niet bewust meegemaakt heeft tellen de beknopte punten als de rode draad, dan heb je voor een buitenstaander een prima beeld, maar iemand die de oorlog van dag tot dag beleefde kan waarschijnlijk dingen nuanceren die door anderen later worden opgeblazen.

quote:
, maar wat dat is blijft onbekend door de hoeveelheid onzin, propaganda (halve waarheden) en pure leugens die verspreid worden.
Tel het aantal uren dat de oorlog geduurd heeft, tel het aantal mensen op dat de oorlog heeft meegemaakt, dat waren er miljoenen. Bekijk de diverse belangen en aan welke kant bevolkingen en delen van de bevolkingen stonden. Natuurlijk kom je dan niet op een one-size-fits-all uit maar de grote lijnen die de slachtoffers ervan goed recht aandoet. Zo werd Hitler in Der Untergang voor het eerst niet als een ouwe gek neergezet, maar kon je enigszins met 'm meeleven. Dat menselijke was nogal schokkend voor velen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 15-08-2017 00:20:44 ]
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')