NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, maar zou kunnen dat men in sommige counties er niet van gediend is.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:15 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De nazivlag is in Amerika niet verboden hoor.
I´m back.
Nee hoor, het was even ter illustratie hoe hier door sommigen (het geloof laat ik in het midden) mbt nazi's vs Amerikanen gedacht wordt.quote:
[..]
Ok...Nu ik dit weet kan ik met een schoon geweten een nazivlag aan m'n muur hangen.
Daar gaat het wel op uitdraaien denk ik ja.quote:
[..]
Je bedoelt, jarenlang op deathrow totdat ie de naald krijgt?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Maar de noodtoestand is uitgeroepen voor Charlottesville.
Dat betekent toch , dat een hoge bestuurder ( burgemeester, gouverneur ) demonstraties en samenscholingen kan verbieden ?
Verbieden die hap....
Dat betekent toch , dat een hoge bestuurder ( burgemeester, gouverneur ) demonstraties en samenscholingen kan verbieden ?
Verbieden die hap....
Iedereen maar verplicht deze film kijken...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja, moet-ie de National Guard mobiliseren, vrees ik. Zijn reservistenleger. Grote kans dat sommigen van hen ook domonstreren aan de kant van de zuidelijken (om het zo maar even te noemen).quote:
Maar de noodtoestand is uitgeroepen voor Charlottesville.
Dat betekent toch , dat een hoge bestuurder ( burgemeester, gouverneur ) demonstraties en samenscholingen kan verbieden ?
Verbieden die hap....
I´m back.
Eigenlijk wel een interessante vraag. Hoe dan ook, bijna elke vlag in gebruik is symmetrisch, dus dan is het geen issue.quote:
[..]
Ja, neem toch aan dat zo'n vlag tweezijdig is? Was dat bij de nazi's dan ook zo? Heb daar nooit op gelet.
Yep.quote:
Iedereen maar verplicht deze film kijken...
I´m back.
Lulkoek. Ik gok dat het grootste deel van de stad geen zin heeft in een stel antifas en nazis die de zaak op stelten zetten.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
M.a.w.: angst voor de democratie.
Of dezequote:
Iedereen maar verplicht deze film kijken...
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ja, alleen staat hier een bepaald teken op, die in feite als hem dan omdraait een oud Indiaas teken is, dat iets vreedzaams voorstelt. Zullen de nazi's zelf ook wel aan gedacht hebben wrs.quote:
[..]
Eigenlijk wel een interessante vraag. Hoe dan ook, bijna elke vlag in gebruik is symmetrisch, dus dan is het geen issue.
I´m back.
Waar haal je vandaan dat het tegenprotest antifa's waren? Lijkt meer een allegaartje van mensen die tegen nazi's zijn.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:22 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Lulkoek. Ik gok dat het grootste deel van de stad geen zin heeft in een stel antifas en nazis die de zaak op stelten zetten.
Ja, maar dat valt terug in de context; de aanval op de natiestaat. Daarin ligt het nét wat anders allemaal. Paradox hier, dilemma daar. Pragmatisme staat dan centraal wmb.quote:
[..]
LelijKnap, de voorvechter van de democratie: uit noodzaak vrouwen het stemrecht ontnemen om de asielzoekersstroom een halt toe te brengen.
NWS / Verkrachting Zweedse vrouw en arrestatie live op Facebook
quote:Het belang van de feministische idealen van de vrouw heeft geen voorrang op het overleven van Europa. Je blijft maar een soort retoriek hanteren waaruit moet blijken dat ik hier achtersta omdat ik het principieel fantastisch acht. Ik heb de situatie niet geschetst - ik zoek naar een oplossing ter voorkoming van volledige onherroepelijke transformatie van Europa. Ik kan daartoe niet simpelweg de leuke 'iedereen moet lekker vrij zijn' liberaal spelen; hoe aanlokkelijk en makkelijk dat ook zou zijn.
Einige Demonstranten kamen mit Schusswaffen zu den Protesten
Schwerbewaffnete Einsatzkräfte sichern in einem Panzerwagen den Ort des Geschehens
[Bild]
Schwerbewaffnete Einsatzkräfte sichern in einem Panzerwagen den Ort des Geschehens
[Bild]
´
Wacht. Even niet aan de orde hier, maar jij wil het stemrecht van vrouwen ontnemen..?quote:
[..]
Ja, maar dat valt terug in de context; de aanval op de natiestaat. Daarin ligt het nét wat anders allemaal. Paradox hier, dilemma daar. Pragmatisme staat dan centraal wmb.
[..]
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.dailymail.co.u(...)arch-UVA-campus.html
Wat een ellende..
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Daarom stond er ook 'uit noodzaak'.quote:
[..]
Ja, maar dat valt terug in de context; de aanval op de natiestaat. Daarin ligt het nét wat anders allemaal. Paradox hier, dilemma daar. Pragmatisme staat dan centraal wmb.
[..]
"Pools are perfect for holding water"
Ben geen historicus, maar op gevoel zou ik denken dat ze daar niet aan gedacht hebben. Zonder internet lijken me dat soort zaken toch wel zoveel lastiger op te zoeken dat het de moeite niet loont en hoe denk je dat de NSDAP lui gereageerd zouden hebben als iemand opgemerkt had dat het spiegelbeeld een Indiaas teken van vrede was?quote:
[..]
Ja, alleen staat hier een bepaald teken op, die in feite als hem dan omdraait een oud Indiaas teken is, dat iets vreedzaams voorstelt. Zullen de nazi's zelf ook wel aan gedacht hebben wrs.
Als jij gaat demonstreren tegen nazis/facisten dan ben je een antifacist?quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat het tegenprotest antifa's waren?
Welnee, was gewoon breed bekende standaardiconografie. Zelfs Coca Cola adverteerde ermee.quote:
[..]
Ben geen historicus, maar op gevoel zou ik denken dat ze daar niet aan gedacht hebben. Zonder internet lijken me dat soort zaken toch wel zoveel lastiger op te zoeken dat het de moeite niet loont en hoe denk je dat de NSDAP lui gereageerd zouden hebben als iemand opgemerkt had dat het spiegelbeeld een Indiaas teken van vrede was?
Tegen fascisme zijn is niet hetzelfde als lid zijn van de antifa.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:27 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als jij gaat demonstreren tegen nazis/facisten dan ben je een antifacist?
"Pools are perfect for holding water"
Ah, zo letterlijk eh. Zou juist denken dat je de organisatie bedoelde...quote:
[..]
Als jij gaat demonstreren tegen nazis/facisten dan ben je een antifacist?
Het uitgangspunt is gemankeerd. Zo hoef je alleen maar te schermen met de melding dat je tegendemonstratie gaat houden om de ander de mond te snoeren. Als de staat/gemeente de veiligheid niet kan waarborgen (omdat als de tweedeling zo sterk is) dan heb je als democratie wel een redelijk probleem iig.quote:
[..]
Neuh, beetje common sense, vind ik het.
Gezien het recente verleden in de VS zullen die er ongetwijfeld ook wel bij zijn.quote:
[..]
Ah, zo letterlijk eh. Zou juist denken dat je de organisatie bedoelde...
Dat lijkt me evidentquote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:27 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als jij gaat demonstreren tegen nazis/facisten dan ben je een antifacist?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Twee jaar geleden had je rellen in de Schilderswijk tussen diverse groepen.
De bewoners hadden daar geen zin meer in.
De gemeente Den Haag ( alleen PVV in de raad was tegen) verbood voor 6 maanden demonstraties in alle woonwijken.
Wilders had eerder gezegd de boel in de Schilderswijk te willen opfokken, maar deed het toch maar niet, toen dit verbod werd ingesteld.
De vrije meningsuiting ? Is dat rellen in de straten waar de bewoners het niet willen en hun kinderen willen beschermen ?
En ook hier... waren veel demonstranten van buiten Den Haag...
De bewoners hadden daar geen zin meer in.
De gemeente Den Haag ( alleen PVV in de raad was tegen) verbood voor 6 maanden demonstraties in alle woonwijken.
Wilders had eerder gezegd de boel in de Schilderswijk te willen opfokken, maar deed het toch maar niet, toen dit verbod werd ingesteld.
De vrije meningsuiting ? Is dat rellen in de straten waar de bewoners het niet willen en hun kinderen willen beschermen ?
En ook hier... waren veel demonstranten van buiten Den Haag...
Neuh, is niet gemankeerd, en ik zou het liefst geen nazi's op straat willen, om het maar even heel bod te zeggen.quote:
[..]
Het uitgangspunt is gemankeerd. Zo hoef je alleen maar te schermen met de melding dat je tegendemonstratie gaat houden om de ander de mond te snoeren. Als de staat/gemeente de veiligheid niet kan waarborgen (omdat als de tweedeling zo sterk is) dan heb je als democratie wel een redelijk probleem iig.
I´m back.
Ongetwijfeld, net als rasechte communisten er ook wel bij gezeten zullen hebben, maar dat maakt het nog geen protest van de Antifa organisatie. Het is ook nog wel een verschil of je anti-fascist bent (wat de meeste mensen wel pretenderen te zijn) en lid zijn van een dergelijke club als AFA oid, nietwaar?quote:
[..]
Gezien het recente verleden in de VS zullen die er ongetwijfeld ook wel bij zijn.
Daar bestaat geen ja/nee-antwoord op. Op fundamenteel niveau wel (dan is het antwoord nee), maar binnen die context is het iets te ingewikkeld om zo even zijdelings bespreken.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:25 schreef richolio het volgende:
[..]
Wacht. Even niet aan de orde hier, maar jij wil het stemrecht van vrouwen ontnemen..?
Trump, die normaal weinig moeite heeft om man en paard te noemen, verwees nadrukkelijk niet naar het extreem-rechtse karakter van de acties in Charlottesville.
VK
VK
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
quote:
[..]
Neuh, is niet gemankeerd, en ik zou het liefst geen nazi's op straat willen, om het maar even heel bod te zeggen.
quote:
[..]
Maar dat is feitelijk toch ook wat er gebeurt wanneer je gaat zeggen dat een bepaalde groep niet mag demonstreren vanwege de mening die zij uit willen dragen? Je kan moeilijk enkele meningen minder vrijheden toebedelen dan andere en nog volhouden dat ook zij een volwaardig onderdeel van het maatschappelijk debat kunnen zijn.
Vervolgens verbind ik daar het idee aan dat het constant blijven voeren van het debat over de democratische rechtstaat en haar vrijheden om haar te verdedigen tegen subversieve elementen maakt dat zij kan voortbestaan. Daar heb je juist "uitdagers" voor nodig in de vorm van andere opvattingen die gehoord worden.
Niet alleen in de vorm van neonazi's die met vlaggen zwaaien en het liefst met Agent Orange de boom van onze vrijheid kapotspuiten, maar ook tegen mensen die door zich af te vragen "moeten we die neonazi's wel hun demonstratietje laten houden?" een takje daarvan af willen breken. Dan voel ik mij geroepen om met mijn vuist op het bureau te meppen, tot ontsteltenis van mijn buren "POTDOMME JA!" te schreeuwen, een post als deze en voorgaande neer te kwakken, en dan heb ik het gevoel dat ik weer mijn steentje heb bijgedragen aan de instandhouding van onze vrijheden.
Jammer inderdaad.quote:
Trump, die normaal weinig moeite heeft om man en paard te noemen, verwees nadrukkelijk niet naar het extreem-rechtse karakter van de acties in Charlottesville.
VK
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ga je nou een post van een ander gebruiken als antwoord op mijn post. Maakt mij helemaal niet uit wat een ander zegt. Mijn grens is bij nazi's op straat, punt. Ben ik daardoor zelf een nazi. Nee, in het geheel niet. Ik vind dat de ideologie die ten grondslag ligt aan het nazisme gewoon niet salonfähig dient te worden en bruut moet worden onderdrukt door een democratische regering. Democratie dient zich namelijk te verdedigen imho niet alleen tegen de politieke-islam, ook tegen nazisme.quote:
I´m back.
Uit de tijd dat bijna niemand Russel Crowe kende...quote:
[..]
Die ken ik niet, ga ik nog wel even kijken wrs.
Maar wel compleet voorspelbaar, natuurlijk.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik moest hier nog aan denken tijdens dat memo-debacle van laatst. Die vader had het aan de eettafel over diversiteit-quota versus competentie. Als brandweer man vond ie het niet tof dat z'n veiligheid plots in de handen lag van minder competente collega's.quote:
Iedereen maar verplicht deze film kijken...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 22:46:28 ]
Idd, ja, Australische film en Crowe brak pas goed en wel door na Gladiator in 99.quote:
[..]
Uit de tijd dat bijna niemand Russel Crowe kende...
I´m back.
Sufferdquote:
Zou me benieuwen of het überhaupt wel om een 'nazi' gaat die deze aanslag gepleegd heeft. Dit is namelijk een methode die ook veel onder IS voorkomt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het is een prima uitleg van mijn standpunt. Als het nazisme niet salonfähig mag worden, dan heb je daar -als maatschappij- ongetwijfeld degelijke argumenten voor. Via die weg kun je het tegenhouden, tenzij je niet gelooft in het rationale v.d. burger. Oppressie bewerkstelligt bovendien veeleer het tegenovergestelde effect.quote:
[..]
Ga je nou een post van een ander gebruiken als antwoord op mijn post. Maakt mij helemaal niet uit wat een ander zegt. Mijn grens is bij nazi's op straat, punt. Ben ik daardoor zelf een nazi. Nee, in het geheel niet. Ik vind dat de ideologie die ten grondslag ligt aan het nazisme gewoon niet salonfähig dient te worden en bruut moet worden onderdrukt door een democratische regering. Democratie dient zich namelijk te verdedigen imho niet alleen tegen de politieke-islam, ook tegen nazisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 22:53:36 ]
Op 
In NL kun je als burgemeester gewoon een demonstratie verbieden, omdat je denkt (c.q. aanwijzingen hebt) dat je de openbare orde niet kunt bewaren, daar ging het om, in VS niet. Maar hier in NL ben ik daar gewoon wel blij mee. In Dld kan het ook. En dat is een stukje common sense kennelijk die onze wetgever bedoelde hiermee. Ben ik blij mee.quote:
[..]
Het is een prima uitleg van mijn standpunt. Als het nazisme niet salonfähig mag worden, dan heb je daar -als maatschappij- ongetwijfeld degelijke argumenten voor. Via die weg kun je het tegenhouden, tenzij je niet gelooft in het rationale v.d. burger. Oppressie bewerkstelligt bovendien veeleer het tegenovergestelde effect.
I´m back.
Argumenten waarom nazisme niet...quote:
[..]
Het is een prima uitleg van mijn standpunt. Als het nazisme niet salonfähig mag worden, dan heb je daar -als maatschappij- ongetwijfeld degelijke argumenten voor. Via die weg kun je het tegenhouden, tenzij je niet gelooft in het rationale v.d. burger. Oppressie bewerkstelligt bovendien veeleer het tegenovergestelde effect.
Nee gewoon nee.
Dit is een gevalletje je moeder moet je een pak rammel geven als het ooit in je opkomt. Morele kader definieren.
Nazisme is slecht punt. Je hoeft geen argumenten te bedenken wat iedereen die geen randmongool is ziet dat. Het bediscussiëren is het legitimeren. Daar zet je juist de deur mee openen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Op zich ben ik het hier wel mee eens, maar in een de facto tweepartijenstelsel ligt dat mogelijk toch net iets anders kan ik me indenken.quote:
[..]
In NL kun je als burgemeester gewoon een demonstratie verbieden, omdat je denkt (c.q. aanwijzingen hebt) dat je de openbare orde niet kunt bewaren, daar ging het om, in VS niet. Maar hier in NL ben ik daar gewoon wel blij mee. In Dld kan het ook. En dat is een stukje common sense kennelijk die onze wetgever bedoelde hiermee. Ben ik blij mee.
Zo droog uitgelegd kan ik het er ook mee eens zijn, maar alleen als er vanuit partij x een bep. mate van dreiging (kans op geweld) uitgaat - niet met het argument dat een confrontatie met tegenpartij y tot geweld zou leiden. Dan verbied je of de tegendemonstratie, of je zet ze aan de andere kant van de stad. Het mag niet zo zijn dat partij x niet mag demonstreren omdat tegenpartij y bekent staat om geweld.quote:
[..]
In NL kun je als burgemeester gewoon een demonstratie verbieden, omdat je denkt (c.q. aanwijzingen hebt) dat je de openbare orde niet kunt bewaren, daar ging het om, in VS niet. Maar hier in NL ben ik daar gewoon wel blij mee. In Dld kan het ook. En dat is een stukje common sense kennelijk die onze wetgever bedoelde hiermee. Ben ik blij mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 23:04:49 ]
