NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de stad Charlottesville in Virginia is gisteravond geprotesteerd tegen het plan om een standbeeld van een generaal uit de Amerikaanse burgeroorlog weg te halen.
Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
Vandaag zijn er opnieuw (tegen-)demonstranten op de been.
Op heel veel plekken in het zuiden van Amerika zijn er nog symbolen van de burgeroorlog aanwezig, zoals vlaggen en standbeelden. Die worden door veel mensen beschouwd als aanstootgevend. Sinds een aanslag op een zwarte kerk in South Carolina worden deze symbolen steeds vaker weggehaald door de autoriteiten.
Livestream van de betoging:
Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
Vandaag zijn er opnieuw (tegen-)demonstranten op de been.
Op heel veel plekken in het zuiden van Amerika zijn er nog symbolen van de burgeroorlog aanwezig, zoals vlaggen en standbeelden. Die worden door veel mensen beschouwd als aanstootgevend. Sinds een aanslag op een zwarte kerk in South Carolina worden deze symbolen steeds vaker weggehaald door de autoriteiten.
Livestream van de betoging:
´
Inmiddels niet meer live, maar wel terug te kijken:quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:38 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]Gaat weer lekker dus.
Live-streampje?
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30 is de auto te zien. Let wel op, het zijn schokkende beelden.
Kennelijk weet je gewoon niets van de geschiedenis van de Amerikaanse Burgerloorlog.quote:
[..]
Ja... dat is jouw redeneerfout.
[..]
En dat is een excuus om te verdedigen dat hij slavendrijvers hielp in hun misdaden ?
[..]
Goed idee
[..]
tienduizenden doden.... mensen lichamelijk en pyschisch getekend voor het hele leven. tienduizenden doden.... + vrij spel geven aan de misdadige slavendrijvers ...
vind jij ... allemaal onschuldiger dan 1 persoon doden.
Dat is sick van je
Het is zonder meer waar dat de politici van de Confederatie, geholpen door de rijke plantage eigenaars, enkel en alleen voor afscheiding en oorlog kozen om slavernij in stand te houden en te verspreiden in de nieuwe staten. Daar zat dan ook het gif.
De 'gewone' Zuidelijke soldaat had niet eens slaven; en de reden om de wapens op te nemen was eerder uit eergevoel omdat hun land was aangevallen, dan om hetzij negers te bevrijden, hetzij de rijke slavenhandelaars nog rijker te maken. Overigens, dat sentiment gold ook in het Noorden. De politici aldaar, en een enkele generaal en soldaat, trokken in eerste instantie inderdaad ten strijde om slavernij te beëindigen; edoch was tot 1863 de grootste drijfveer van de 'gewone' Noordelijke soldaat om te vechten om de eer van de Unie te herstellen.
Dus jazeker: de Confederatie was een staat opgericht puur uit belang voor het hanteren en verspreiden van slavernij, en voor het behoud van blanke suprematie. En dat is ook waarom die staat inherent verwerpelijk was. Betekent dat dat de duizenden zuiderlingen die vochten en leden in die strijd allemaal slavendrijvers of voorstanders van slavernij waren? De documenten zeggen van niet. Blanke suprematie? Jazeker, maar dat was tot 1863 in het Noorden niet heel anders.
Wat men zegt door een beeld van Lee weg te halen is dat het hele Zuiden, hun hele geschiedenis, de offers van hun voorouders, 100% verkeerd zijn, dat zij de nazaten zijn van een erfenis die ze kennelijk nooit kunnen inlossen totdat zij elke herinnering aan een belangrijke episode in hun geschiedenis bij het vuil zetten.
Ik heb immens veel kritiek op neo-confederates en hun historisch revisionisme: de oorlog, en de voorafgaande afscheiding, draaide 100% om slavernij. Blanke suprematie werd bij wet vastgelegd in de confederale grondwet. Allemaal waar.
Betekent dat, dat men daarom elk monument dat verwijst naar zuidelijke soldaten - die, nogmaals, te arm waren om uberhaupt slaven te hebben, moet verwijderen?
Zo ja: dan dienen alle monumenten die soldaten eren verwijderd te worden. Want we weten allemaal dat er overal wel iemand is die zich gekwetst voelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oke, thx! De auto laat ik even aan me voorbij gaan.quote:
[..]
Inmiddels niet meer live, maar wel terug te kijken:
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30 is de auto te zien. Let wel op, het zijn schokkende beelden.
´
wowquote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:35 schreef Infection het volgende:
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30
Zieke shit...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
We zijn het niet vaak eens, maar dit heb je uitstekend uitgelegd.quote:
[..]
Kennelijk weet je gewoon niets van de geschiedenis van de Amerikaanse Burgerloorlog.
Het is zonder meer waar dat de politici van de Confederatie, geholpen door de rijke plantage eigenaars, enkel en alleen voor afscheiding en oorlog kozen om slavernij in stand te houden en te verspreiden in de nieuwe staten. Daar zat dan ook het gif.
De 'gewone' Zuidelijke soldaat had niet eens slaven; en de reden om de wapens op te nemen was eerder uit eergevoel omdat hun land was aangevallen, dan om hetzij negers te bevrijden, hetzij de rijke slavenhandelaars nog rijker te maken. Overigens, dat sentiment gold ook in het Noorden. De politici aldaar, en een enkele generaal en soldaat, trokken in eerste instantie inderdaad ten strijde om slavernij te beëindigen; edoch was tot 1863 de grootste drijfveer van de 'gewone' Noordelijke soldaat om te vechten om de eer van de Unie te herstellen.
Dus jazeker: de Confederatie was een staat opgericht puur uit belang voor het hanteren en verspreiden van slavernij, en voor het behoud van blanke suprematie. En dat is ook waarom die staat inherent verwerpelijk was. Betekent dat dat de duizenden zuiderlingen die vochten en leden in die strijd allemaal slavendrijvers of voorstanders van slavernij waren? De documenten zeggen van niet. Blanke suprematie? Jazeker, maar dat was tot 1863 in het Noorden niet heel anders.
Wat men zegt door een beeld van Lee weg te halen is dat het hele Zuiden, hun hele geschiedenis, de offers van hun voorouders, 100% verkeerd zijn, dat zij de nazaten zijn van een erfenis die ze kennelijk nooit kunnen inlossen totdat zij elke herinnering aan een belangrijke episode in hun geschiedenis bij het vuil zetten.
Ik heb immens veel kritiek op neo-confederates en hun historisch revisionisme: de oorlog, en de voorafgaande afscheiding, draaide 100% om slavernij. Blanke suprematie werd bij wet vastgelegd in de confederale grondwet. Allemaal waar.
Betekent dat, dat men daarom elk monument dat verwijst naar zuidelijke soldaten - die, nogmaals, te arm waren om uberhaupt slaven te hebben, moet verwijderen?
Zo ja: dan dienen alle monumenten die soldaten eren verwijderd te worden. Want we weten allemaal dat er overal wel iemand is die zich gekwetst voelt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er zijn ongeveer 12 mensen zwaargewond. Voor zover hij het wist. Die reporter.quote:
[..]
Inmiddels niet meer live, maar wel terug te kijken:
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30 is de auto te zien. Let wel op, het zijn schokkende beelden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Vreedzaam protest dusquote:
[..]
Er zijn ongeveer 12 mensen zwaargewond. Voor zover hij het wist. Die reporter.
quote:
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30
Zieke shit...
Dat is wel een beetje het niveau ja... Als het niet in je eigen kraam te pas komt mag er grof geweld worden gebruikt en is geen enkel middel ongeoorloofd...quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Maar als ik het goed begrijp mag je dus iemand gewoon de hersenpan inslaan als je diegene een antifascist of nazi noemt want dat zijn untermenschen en dat geeft jou het recht om als een asociale tokkie geweld te gaan gebruiken
Topshow. Ik ken autisten die minder zwart wit denken
Charlottesville sad.twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 19:19:13 We ALL must be united & condemn all that hate stands for. There is no place for this kind of violence in America. Lets come together as one! reageer retweet
We ALL must be united & condemn all that hate stands for. There is no place for this kind of violence in America. Lets come together as one! 
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Lijkt godverdomme wel een slagveld. Hoor zelfs iemand "MEDIC!!!" roepen.quote:
Nog een viddy
https://twitter.com/brennanmgilmore/status/896434516260212737
Inderdaad. Laten we BestKorea nuken. Fury und FIRE.quote:Charlottesville sad.twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 19:19:13 We ALL must be united & condemn all that hate stands for. There is no place for this kind of violence in America. Lets come together as one! reageer retweet
En daarna of tegelijkertijd ook nog Venezuela binnenvallen.quote:
[..]
Inderdaad. Laten we BestKorea nuken. Fury und FIRE.
Godverquote:
Nog een viddy
https://twitter.com/brennanmgilmore/status/896434516260212737
Laat er alsjeblieft geen doden vallen door deze ongein.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Grote kans dat die al gevallen zijn.quote:
Laat er alsjeblieft geen doden vallen door deze ongein.
Rrrright.quote:
En de mensen die een wapen op zak hadden konden niet gericht op de banden schieten?
Denk dat je op zo'n moment alleen maar stokstijf kunt toekijken, of je moet een getraine politie-agent / militair zijn.quote:
En de mensen die een wapen op zak hadden konden niet gericht op de banden schieten?
Ik dacht dat er agenten paraat stonden vanwege de groeiende escalatiesquote:
[..]
Denk dat je op zo'n moment alleen maar stokstijf kunt toekijken, of je moet een getraine politie-agent / militair zijn.
Veel mensen vervallen in de klassieke "ik ben neutraal"-redeneerfout: de nazi's zijn net zo erg als de mensen die geen nazisme willen.
Intussen is een auto ingereden op de mensen die geen nazisme willen.
Intussen is een auto ingereden op de mensen die geen nazisme willen.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Die redeneerfout komt bijna alleen hier voor hoor.quote:
Veel mensen vervallen in de klassieke "ik ben neutraal"-redeneerfout: de nazi's zijn net zo erg als de mensen die geen nazisme willen.
Ik ging enkel uit van de motivatie tot vechten voor de gemiddelde soldaat, niet om de reden waarom de oorlog werd uitgevochten.quote:Slavernij was niet 'een bijkomstigheid', het was de reden dat het Zuiden zich afscheidde. Lees de Secession Protocols van staten als Mississippi en Texas, of lees de 'Cornerstone speech' van confederale vice-president Alexander Stephens, waarin hij stelde dat 'blanke suprematie en de positie van de neger de hoekstenen van onze nieuwe unie zijn'.
Trouwens klopt je eerste statement ook niet; mensen uit het oosten van Tennessee bleven radicaal Unionistisch gezind en leverden ook troepen; eveneens het geval in border states als Kentucky en Missouri, waar slavernij ook aanwezig was.
Aan het einde van de Burgeroorlog leverden alle Confederale staten, met uitzondering van South-Carolina, troepen aan de Unie.
Het lijkt me duidelijk dat slavernij op politiek vlak het centrale probleem was.
Voor de gemiddelde zuidelijke soldaat was dit echter niet het centrale probleem. De gemiddelde strijder aan zuidelijke kant verdedigende gewoon zijn thuisstaat. Er waren zelfs vele tegenstanders van slavernij die gewoon meevochten aan zuidelijke kant.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Sinds de aanslag op zwarte Amerikanen door Dylann Roof, die ook een rassenoorlog wilde ontketenen in 2015 krijgt men in Amerika meer en meer genoeg van die verering van de Confederatie. Ik denk dat dat niet terug te draaien isquote:
[..]
Kennelijk weet je gewoon niets van de geschiedenis van de Amerikaanse Burgerloorlog.
Het is zonder meer waar dat de politici van de Confederatie, geholpen door de rijke plantage eigenaars, enkel en alleen voor afscheiding en oorlog kozen om slavernij in stand te houden en te verspreiden in de nieuwe staten. Daar zat dan ook het gif.
De 'gewone' Zuidelijke soldaat had niet eens slaven; en de reden om de wapens op te nemen was eerder uit eergevoel omdat hun land was aangevallen, dan om hetzij negers te bevrijden, hetzij de rijke slavenhandelaars nog rijker te maken. Overigens, dat sentiment gold ook in het Noorden. De politici aldaar, en een enkele generaal en soldaat, trokken in eerste instantie inderdaad ten strijde om slavernij te beëindigen; edoch was tot 1863 de grootste drijfveer van de 'gewone' Noordelijke soldaat om te vechten om de eer van de Unie te herstellen.
Dus jazeker: de Confederatie was een staat opgericht puur uit belang voor het hanteren en verspreiden van slavernij, en voor het behoud van blanke suprematie. En dat is ook waarom die staat inherent verwerpelijk was. Betekent dat dat de duizenden zuiderlingen die vochten en leden in die strijd allemaal slavendrijvers of voorstanders van slavernij waren? De documenten zeggen van niet. Blanke suprematie? Jazeker, maar dat was tot 1863 in het Noorden niet heel anders.
Wat men zegt door een beeld van Lee weg te halen is dat het hele Zuiden, hun hele geschiedenis, de offers van hun voorouders, 100% verkeerd zijn, dat zij de nazaten zijn van een erfenis die ze kennelijk nooit kunnen inlossen totdat zij elke herinnering aan een belangrijke episode in hun geschiedenis bij het vuil zetten.
Ik heb immens veel kritiek op neo-confederates en hun historisch revisionisme: de oorlog, en de voorafgaande afscheiding, draaide 100% om slavernij. Blanke suprematie werd bij wet vastgelegd in de confederale grondwet. Allemaal waar.
Betekent dat, dat men daarom elk monument dat verwijst naar zuidelijke soldaten - die, nogmaals, te arm waren om uberhaupt slaven te hebben, moet verwijderen?
Zo ja: dan dienen alle monumenten die soldaten eren verwijderd te worden. Want we weten allemaal dat er overal wel iemand is die zich gekwetst voelt.
Ik zag Wierd Duk op Twitter ook druk tweeten over de antifa.quote:
[..]
Die redeneerfout komt bijna alleen hier voor hoor.
Mja Wierd Duk..
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Aan de video's te zien stonden die een stukje verderop. Pas een minuut na het 'ongeluk' arriveerde er een aantal agenten.quote:
[..]
Ik dacht dat er agenten paraat stonden vanwege de groeiende escalaties
