Is dat genoeg 'bewijs'?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 17:30 schreef MutedFaith het volgende:
Daar zou je psycholoog je aan moeten kunnen helpen. Die heeft je dossier met medische historie
Dat zou je denken ja. Mijn psych is heel fijn (maar over 10 dagen pas terug van vakantie) en mijn advocaat is een beetje contactgestoordquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 17:39 schreef MutedFaith het volgende:
Daar moet je advocaat dan weer iets over kunnen zeggen. Als je advocaat niet duidelijk is in wat hij vraagt kun je m gewoon vragen of hij specifieke dingen wil hebben en of een verklaring van je psycholoog voldoende is. Desnoods ga je met je advocaat even bij de psycholoog langs, of laat je ze met elkaar bellen. Neem aan dat beide al wel eens met een soortgelijke zaak te maken hebben gehad.
Ik heb een psycholoog, geen psyciaterquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 19:18 schreef Aethereal het volgende:
Fijne advocaat is dat, dat hij/zij zo specifiek is over wat kwalificeert als medisch bewijs. Het lijkt mij om het rapport van een psychiater te gaan, maar dit zou ik even bij de advocaat navragen.
Dat verbaast me niet eens. Ik krijg elke keer nieuwe medewerkers die zich bemoeien met mijn dossier en werkelijk élke medewerker komt met een nieuw verhaal. Ik had al deze gesprekken moeten opnemen, maar ik dacht dat alles wel goed zat.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 15:41 schreef FlipjeHolland het volgende:
ik heb vroeger bij uwv bezwaar en beroep gewerkt (toendertijd heette uwv nog cadans).
nog nooit zo'n chaos meegemaakt. de mensen die er werken doen ook maar wat. zijn vooral huisvrouwen die zelf afgekeurd zijn voor t een en ander. hebben ook echt geen flauwe idee waar ze mee bezig zijn en laten alles bepalen door de computer.
na mijn proeftijd snel een andere baan gezocht.
klopt, iedereen op de afdeling daar heeft toegang tot iedereens dossiers. daarom dat je steeds opnieuw je verhaal moet doen want die mutsen noteren niks voor hun collegas. het feit dat niemand precies weet wat de wet en regelgeving inhoudt en zich er ook niet voor interesseert zorgt ervoor dat ze steeds met een ander verhaal komen.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 15:47 schreef User16909 het volgende:
[..]
Dat verbaast me niet eens. Ik krijg elke keer nieuwe medewerkers die zich bemoeien met mijn dossier en werkelijk élke medewerker komt met een nieuw verhaal. Ik had al deze gesprekken moeten opnemen, maar ik dacht dat alles wel goed zat.
Dom, dom, dom!
Dat is wel gruwelijk frustrerend als je afhankelijk bent van deze organisatie. Zonder mijn uitkering,sta ik op straat. Ik snáp dat werken natuurlijk beter zou zijn, maar het is niet haalbaar. Drie uurtjes vrijwillig werken per week is al heftig. En het UWV helpt niet, door me verder de stress in te helpen. :/quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 15:51 schreef FlipjeHolland het volgende:
[..]
klopt, iedereen op de afdeling daar heeft toegang tot iedereens dossiers. daarom dat je steeds opnieuw je verhaal moet doen want die mutsen noteren niks voor hun collegas. het feit dat niemand precies weet wat de wet en regelgeving inhoudt en zich er ook niet voor interesseert zorgt ervoor dat ze steeds met een ander verhaal komen.
Ja dat is het zeker. Als je psycholoog een brief schrijft dat je niet kan werken voor * maanden dan is dat genoeg.quote:
Thanks voor je adviesquote:Op zaterdag 12 augustus 2017 17:12 schreef Itam het volgende:
[..]
...
En sterkte, het gaat nog wel ff duren voor je er weer bovenop bent. Ik vraag me af of je wel 40% geschikt bent om te werken als je nauwelijks slaapt van de angst en/of stress en al bang bent voor je eigen telefoon.
Tijd voor een herkeuring dus.quote:
Ik ben recent verhuisd (uit financiële noodzaak) naar een nieuwe gemeente (en dus huisarts). Mijn oude huisarts heeft mijn dossier redelijk goed bijgehouden, mijn nieuwe huisarts heb ik pas 2x gezien.. Ik heb huisartsgegevens (en toestemming tot inzage medisch dossier) op dag 1 van mijn ziekmelding aan UWV gegeven. Ook hebben zij contactgegevens van psych, maar er is nog geen contact gezocht.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:51 schreef Pokkelmans het volgende:
Allereerst veel sterkte.
Ik zou eerst contact opnemen met je huisarts. Weet niet welk traject je hebt bewandeld en welke behandelaren je allemaal hebt gehad, maar als het goed is is de coördinatie via de huisarts verlopen. Deze moet dan ook de aanvankelijke verwijzing naar een psycholoog en eventuele andere behandelaars hebben. Als je medicatie voorgeschreven krijgt staat dat ook in het dossier vermeld, en indien er sprake is van regelmatige check-ups om te kijken of een bepaald medicijn en bepaalde dosis aanslaat staan die er ook bij.
Mocht je daarbij nog specifieke informatie missen (ik kan me voorstellen dat GAF-scores handig zijn bij het bepalen van de arbeidsgeschiktheid en de mate waarin je vooruit, danwel achteruit bent gegaan in een bepaalde periode) dan zou ik daarvoor contact opnemen met de psycholoog.
Ja dat is genoeg bewijs. Desnoods vraag je een second opinion van een psychiater die aan dezelfde instelling verbonden is. Klaar.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 17:34 schreef User16909 het volgende:
[..]
Is dat genoeg 'bewijs'?
Ik bedoel.. aan het begin van het behandelingstraject dachten we na twaalf weken klaar te zijn. Inmiddels heb ik mijn psych ruim 25× gezien en ga ik weer elke week (nadat we een tijdje aan het 'afbouwen' waren geweest, vóór de extra UWV-stress). Dat bewijst op zich al wel iets, toch?
Het UWV is traag ja, maar niet de enige weg om aan bewijs te komen. In principe heb je dat in je dossier, maar de vraag is hoe je zoiets aan moet bieden in zo een zaak. Behandelaars zijn doorgaans terughoudend om info af te geven, omdat dit ook tegen je kan werken. Het zijn geen arbeidsdeskundigen en juristen. Men reageert liever op concrete vragen, zoals een UWV die zou kunnen stellen. Alleen doet UWV dat nu niet, want jij moet maar aantonen dat je nu ongeschikt bent dus?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:23 schreef User16909 het volgende:
Mijn advocaat heeft de rechter (die uitspraak moet gaan doen) toegezegd dat we over vijf weken met medisch bewijs komen, maar hij heeft verder nog weinig gedaan omdat hij nog steeds wacht op mijn dossier van het UWV. Al ruim vijf weken. Duurt dat normaal écht zo lang voordat een dossier is opgestuurd?
Ik denk echt de hele tijd dat ik iets verkeerd heb gedaan, of verkeerd doe, maar weet ook niet hoe of wat er anders zou moeten..
Je zult een diagnose moeten hebben gehad van iemand die dat mag diagnosticeren. Soms is dat in het team waarmee je psycholoog werkt een psychiater. Als je medicijnen krijgt heb je ook een arts die voorschrijft.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 15:10 schreef User16909 het volgende:
[..]
Ik heb een psycholoog, geen psyciater
Maar ja, ik denk dat zoiets wel een goed begin is.
Nu is me door een andere partij aangeraden om contact op te nemen met een onafhankelijk medisch adviesbureau. Ik wist niet eens dat dat bestónd.. er zijn zoveel bedrijven die geld verdienen met het 'helpen' van mensen met een UWV-conflict, inmiddels weet ik niet meer waar ik 't moet zoeken.
Ik slaap inmiddels bijna niet (of heb nachtmerries) en ben de hele dag compleet 'on edge'. Zodra ik mijn telefoon hoor, krijg ik een paniekaanval omdat ik bang ben dat het UWV is om me te vertellen dat ze mijn WW gaan stopzetten en dat ik dan dus geen inkomen meer heb.
Fml
Er komt een psychiater bij de praktijk vanaf september, nu is hij er alleen op afstand (hij tekent dingen af en geeft advies aan de psychologen), dus daar heb ik nu niet zo veel aan. Medicijnen -O**pam, die ik 1x per maand gebruik- heb ik via huisarts (dit weet de Verzekeringsarts ook).quote:Op donderdag 24 augustus 2017 15:13 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Je zult een diagnose moeten hebben gehad van iemand die dat mag diagnosticeren. Soms is dat in het team waarmee je psycholoog werkt een psychiater. Als je medicijnen krijgt heb je ook een arts die voorschrijft.
Een psycholoog is volgens mij niet iemand die medisch bewijs kan leveren. Maar misschien zijn er wel die een bepaalde registratie hebben dat ze wel mogen diagnosticeren.
Dus bel die GGZ instelling op en leg ze dit voor. Als je psycholoog er niet is, heeft hij toch een vervanger...
quote:Op donderdag 24 augustus 2017 16:56 schreef Fripsel het volgende:
Ik kan je op het UWV gebied niet helpen, maar ik zou toch een psychiater zoeken om je medicijnen voor je paniek klachten voor te laten schrijven. Die zijn er niet voor niks en oxazepam kan behoorlijk verslavend zijn. Ik vind eigenlijk ook dat je psycholoog je daar ook al naartoe had moeten sturen als je de dubbele aantal sessies hebt gehad en nog te weinig verbetering hebt gezien en aan de pammetjes zit.
Veel sterkte.
Daar had ik nog niet aan gedacht. Goei plan!quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Probeer het eens op perspectief forum van het uwv.
Soms zitten daar medewerkers die wel degelijk een balletje aan het rollen kunnen brengen of op z'n minst de juiste weg weten. (in ieder geval vele malen beter dan de telefonische "klantenservice' van het uwv zelf, die nergens kaas van hebben gegeten op een enkeling na)
Een psychiater zal ook de afweging nemen of je medicatie voorschrijft omdat het de cliënt helpt of omdat je dan aan een norm kan voldoen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 16:56 schreef Fripsel het volgende:
Ik kan je op het UWV gebied niet helpen, maar ik zou toch een psychiater zoeken om je medicijnen voor je paniek klachten voor te laten schrijven. Die zijn er niet voor niks en oxazepam kan behoorlijk verslavend zijn. Ik vind eigenlijk ook dat je psycholoog je daar ook al naartoe had moeten sturen als je de dubbele aantal sessies hebt gehad en nog te weinig verbetering hebt gezien en aan de pammetjes zit.
Veel sterkte.
Ik ga nog wel naar psych, op dit moment weer elke week. Tegen de tijd dat ik haar zie, zijn we vooral bezig met stress-reductie, voordat we samen nieuwe experimenten bedenken voor de 'exposure therapy'. Helaas werken mijn experimenten maar half, op het moment. Elke keer als ik een succeservaring heb ('Hoera, zonder stress met de trein gereisd!'), wordt deze binnen een paar uur weer afgezwakt door geld- of UWV-zorgen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:06 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Een psychiater zal ook de afweging nemen of je medicatie voorschrijft omdat het de cliënt helpt of omdat je dan aan een norm kan voldoen.
Waarschijnlijk in TS zijn geval, vind de psychiater dat het niet perse baat zal hebben, zeker niet zonder enige vorm van therapie erbij. (ik heb niet alles gelezen, maar ik meen dat TS geen therapie volgt op dit moment)
En uiteraard blijft al dat spul verslavende synthetische troep (in meer of mindere mate), wat eigenlijk alleen maar bestaat zodat je aan een of andere norm kan voldoen, een belachelijk iets als je erover nadenkt maar goed dat is een andere discussie.
Jij hebt ook werkelijk overal verstand van! Ben je tegenwoordig ook psychiater?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:06 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Waarschijnlijk in TS zijn geval, vind de psychiater dat het niet perse baat zal hebben, zeker niet zonder enige vorm van therapie erbij. (ik heb niet alles gelezen, maar ik meen dat TS geen therapie volgt op dit moment)
En welke norm had je hier in gedachten? Dat een mens zonder gierende paniek leven kan?quote:En uiteraard blijft al dat spul verslavende synthetische troep (in meer of mindere mate), wat eigenlijk alleen maar bestaat zodat je aan een of andere norm kan voldoen
Dan ga je je exposure-oefening nog een keer doen. En nog een keer, en nog een keer. Het UWV gaat je oplossing niet zijn. Dat ben je zelf. Oefenen tot je erbij neervalt. Dáár gaat je winst zitten.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 17:28 schreef User16909 het volgende:
Elke keer als ik een succeservaring heb ('Hoera, zonder stress met de trein gereisd!'), wordt deze binnen een paar uur weer afgezwakt door geld- of UWV-zorgen.
Dat is vreemd. Ik vind de beslissing van het UWV dan ook op zich niet vreemd. Dat is overigens iets anders dan dat ik de beslissing van het UWV terecht vind (daar heb ik namelijk geen idee van). Imho zou het medisch bewijs moeten komen van een medisch geschoolde die kan (en mag) diagnosticeren.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 21:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
Je zit al 18 maanden thuis en de psycholoog heeft nog niet bedacht dat je beter eens door een psychiater gezien kan worden? Dat is wel bijzonder.
Dat is nooit aan de orde geweest, omdat we (psych en ik) al twee keer aan het afbouwen zijn gegaan. Het ging een heel stuk beter, maar de stress van de laatste paar maanden is het compleet bergaf gegaan.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 21:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
Je zit al 18 maanden thuis en de psycholoog heeft nog niet bedacht dat je beter eens door een psychiater gezien kan worden? Dat is wel bijzonder.
Dat is niet echt helpend. Een paniekstoornis is niet iets waar je 'gewoon even doorheen moet'. Natuurlijk moet ik wel mezelf aanleren dat de supermarkt niet eng is. Maar tussen een 'half uurtje supermarkt' en '36 uur per week werken' zit nogal een verschil.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 11:02 schreef Grems het volgende:
Ja ja, de tijd van zachte eieren is afgelopen. Als je honger hebt kom je vanzelf naar buiten.
Sommigen denken dat het dat juist wel is. Het 'even' heb ik voor de zekerheid doorgestreept, want ik denk dat het veel doorzettingsvermogen vereist, maar je hebt het jezelf aangeleerd en kunt het jezelf ook weer afleren.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 11:26 schreef User16909 het volgende:
Dat is niet echt helpend. Een paniekstoornis is niet iets waar je 'gewoon even doorheen moet'.
Een verschil in duur, maar wat nog meer? Waar zit de angst?quote:Natuurlijk moet ik wel mezelf aanleren dat de supermarkt niet eng is. Maar tussen een 'half uurtje supermarkt' en '36 uur per week werken' zit nogal een verschil.
Het ging beter, maar nog niet beter genoeg om het reintegreren voldoende op te pakken. Na een jaar mag het reintegreren ook op een andere functie gebeuren.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 10:24 schreef User16909 het volgende:
[..]
Dat is nooit aan de orde geweest, omdat we (psych en ik) al twee keer aan het afbouwen zijn gegaan. Het ging een heel stuk beter, maar de stress van de laatste paar maanden is het compleet bergaf gegaan.
Ook is er op de achtergrond wel een psyciater aanwezig, maar die is pas vanaf volgende maand beschikbaar voor gesprekken.
Tot nu toe heb ik van iedereen altijd de indruk gehad dat ik vanuit de ZW kon gaan re-integreren. Dat is me ook meerdere keren (mondeling) toegezegd in gesprekken met eerste verzekeringsarts, primair arbeidsdeskundige en zelfs deze laatste verzekeringsarts. Laatstgenoemde is daar echter op teruggekomen, tussen ons gesprek -dinsdag- en de uitslag -donderdag-.
Falen/niet aan verwachtingen kunnen voldoen (incl. te laat komen, stomme dingen zeggen etc), paniekaanvallen in het openbaar, drukte/prikkels... en ik heb gewoonweg niet de energie voor een 'normale dag'.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 12:09 schreef Queller het volgende:
[..]
Sommigen denken dat het dat juist wel is. Het 'even' heb ik voor de zekerheid doorgestreept, want ik denk dat het veel doorzettingsvermogen vereist, maar je hebt het jezelf aangeleerd en kunt het jezelf ook weer afleren.
[..]
Een verschil in duur, maar wat nog meer? Waar zit de angst?
Het idee was ook om met iets totaal anders te beginnen. Arbeidsdeskundige kwam met de suggestie 'zorgboerderij'.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 12:25 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het ging beter, maar nog niet beter genoeg om het reintegreren voldoende op te pakken. Na een jaar mag het reintegreren ook op een andere functie gebeuren.
Ik snap dat het kut is als je niet kan worden of blijven waar je voor opgeleid bent, maar blijkbaar is het niet gelukt om goed genoeg te worden om in je huidige functie terug te keren. Vanuit een andere, minder veeleisende functie, zou je ook weer je oude baan in kunnen stromen?
Help jezelf eens niet zover over de emmer. Een dagje de stad in. Waarom niet gewoon twee uurtjes? Volgens mij hoef je helemaal niet compleet over je grenzen te gaan om er baat bij te hebben. Natuurlijk moet je je grenzen wel opzoeken (want anders wordt je wereld alleen maar steeds kleiner), maar vergeet ook niet af en toe te genieten van niét compleet stuk gaan. Angstig zijn kost enorm veel energie. En aan het eind van je latijn zijn triggert de angst. Goede cirkel!quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 12:43 schreef User16909 het volgende:
Dit is vooruitgang, ten opzichte van begin 2016, toen ik een paar dagen moest bijkomen van een supermarktbezoek.
In zekere zin moet dat wel, als ik geacht word binnen een maand fulltime aan het werk te zijn. Of heb ik de memo gemist waarin wordt verteld dat fulltime werk ook telt als het vanuit je eigen huis gebeurt, terwijl je probeert je dagritme te reguleren?quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 13:47 schreef Queller het volgende:
[..]
Help jezelf eens niet zover over de emmer. Een dagje de stad in. Waarom niet gewoon twee uurtjes? Volgens mij hoef je helemaal niet compleet over je grenzen te gaan om er baat bij te hebben. Natuurlijk moet je je grenzen wel opzoeken (want anders wordt je wereld alleen maar steeds kleiner), maar vergeet ook niet af en toe te genieten van niét compleet stuk gaan. Angstig zijn kost enorm veel energie. En aan het eind van je latijn zijn triggert de angst. Goede cirkel!
quote:
Vrijwilligerswerk-details zijn bekend bij UWV -sterker nog, tot stand gekomen in samenwerking met-. Bijna zeven maanden (tot verhuizing naar andere stad), bij bibliotheek, gastvrouw. De intentie om in nieuwe woonplaats dezelfde vrijwillige functie te gaan doen, met tijdspad (vanaf begin september), gedeeld en goedgekeurd afgelopen dinsdag.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 18:17 schreef MevrouwPuff het volgende:
Dan zou ik je toch aanraden je vriend mee te nemen. Ik lees hier toch ook wel een erg kleine sociale kring in, dat is ook niet helpend.
Wat deed je voor vrijwilligerswerk en hoe lang kon je dat?
Als je zelf een alternatief hebt ipv alleen aangeven dat het niet kan, dat helpen, maar misschien ben je daar nu laat in.
Had je maar vast half zekerheid dat je er meer van weet dan ik, dan was je al een heel eindquote:Op zaterdag 26 augustus 2017 17:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Niet teveel op Queller letten, die doet alsof ik er niets vanaf weet maar komt dan zelf aan met advies wat neerkomt op "gewoon doen", iets wat juist simpelweg niet meer gaat bij dit soort diepgaande straatvrees / sociale fobie achtige stoornissen.
Dat maakt niet dat je TS kunt adviseren over het wel of niet nemen van medicatie. Not even close.quote:Voor de duidelijkheid, ik heb jarenlange ervaring met zowel het UWV als de GGZ en ook nog eens specifiek wat TS voor klachten heeft.
Gezien jouw knullige basisschool advies, weet ik het inderdaad heel zeker.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 19:31 schreef Queller het volgende:
[..]
Had je maar vast half zekerheid dat je er meer van weet dan ik, dan was je al een heel eind
[..]
Dat maakt niet dat je TS kunt adviseren over het wel of niet nemen van medicatie. Not even close.
Omdat jij je verhaal herkent, maar dat betekent niet of jullie verhaal ook echt vergelijkbaar is.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 19:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Gezien jouw knullige basisschool advies, weet ik het inderdaad heel zeker.
En ik zou niet weten waarom ik als ervaringsdeskundige er geen advies over zou kunnen geven.
Uiteraard, maar TS is niet de enige, ben tientallen mensen tegengekomen met allerlei klachten.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 19:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Omdat jij je verhaal herkent, maar dat betekent niet of jullie verhaal ook echt vergelijkbaar is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 21:22 schreef User16909 het volgende:Heel veel sterkte. Ik weet dat het heeeeel moeilijk is. Maar probeer als het ware per uur te leven. Maandag kun je weer bellen, nu niet. Dus probeer zoveel mogelijk bij het hier en nu te blijven. En nu simpele dingen te doen. Al is het maar wat prullen op de bank.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 21:22 schreef User16909 het volgende:Jij hebt duidelijk meer zorg nodig dan je nu krijgt. Bel anders de huisartsenpost als je dit gevoel blijft houden.sterkte.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
113 kan je toch 24/7 bellen?quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 21:33 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Heel veel sterkte. Ik weet dat het heeeeel moeilijk is. Maar probeer als het ware per uur te leven. Maandag kun je weer bellen, nu niet. Dus probeer zoveel mogelijk bij het hier en nu te blijven. En nu simpele dingen te doen. Al is het maar wat prullen op de bank.
Maar jouw vriend zijn moedertaal is Engels toch? Dat is misschien geen probleem? En hij is je partner, naast je zitten is misschien ook fijn.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 17:54 schreef User16909 het volgende:
[..]
Als de Verzekeringsarts zijn ogen en oren open had gezet, had hij mijn openingszin opgemerkt: "Het spijt me dat ik huil, het is niets tegen u persoonlijk, dit gebouw zorgt ervoor dat ik nu een paniekaanval heb. Dat gebeurt ongeveer vier keer per dag."
Letterlijk.
Ik neem doorgaans niemand mee naar mijn UWV-gesprekken omdat de enige mensen die ik dermate goed vertrouw mijn psych (krijgt geen toestemming van haar baas) en mijn partner (spreekt gebrekkig Nederlands) zijn.
Omdat dat dus, tot de stopzetting ZW, totaal niet nodig was. Ik ging heel prima vooruit, alles ging zoals gepland. En zelfs na stopzetting ZW ging het 'rot, maar niet k*t'. Daarom probeerde ik weer actief te solliciteren e.d.quote:Op zondag 27 augustus 2017 09:32 schreef RamboDirk het volgende:
Heftig, maar waarom zou je niet structureel medicijnen kunnen nemen als dat het dragelijker maakt? Kalmeringsmiddelen of anti depressiva
Raar!!quote:Op maandag 4 september 2017 16:57 schreef Mishu het volgende:
Het stomme is, ik mag van het UWV niet de bijstand in ik moet van hen in de Wajong blijven...
En dan krijgen anderen dit
Er is een tijdje geleden een artikel geplaatst over artsen en (her)keuringen bij het UWV oo de pagina 'onzichtbaar ziek'. Daar kwamen toen ook redelijk veel reacties op!quote:Op maandag 4 september 2017 19:48 schreef Fripsel het volgende:
Soms zou ik alleen al een Facebook groep aan willen maken, waar mensen zulke situaties kunnen melden, alleen al eens om te kijken met hoevelen we nu eigenlijk zijn. Maarja, wie ben ik aan het eind van de dag.
Probleem bij UWV is dat ze altijd willen dat je weer aan het werk gaat, door steeds over een maand te zeggen lijkt het alsof ze dat doen, ook als ze dat jaren moeten volhouden. Wat jij als druk ervaart is eerder gebruikelijk bij iets waarvan ze niet weten hoelang het duurt. Over een maand betekent ook dat je nu niet arbeidsgeschikt bent volgens het UWV. Probeer wat rustiger te worden en aan het herstel te werken, die maand geeft je de tijd, over een paar weken weer contact met UWV laten opnemen door advocaat/huisarts/psychiater.quote:Op maandag 4 september 2017 16:40 schreef User16909 het volgende:
Verzekeringsarts heeft overlegd met huisarts. Huisarts heeft verteld dat ik eruitzie als een halve zombie, waarover ze zich flinke zorgen maakt. Ook heeft ze gereferreerd aan het verslag van psycholoog, waar bijna met hoofdletters 'terugval' in staat.
Volgens Verzekeringsarts is er geen gevaar voor zelfdoding, moet ik zsm naar een psychiater en nog steeds over een maand terug de arbeidsmarkt op.
Wat willen ze bij UWV in vredesnaam horen? Dat ik een overdosis slaappillen neem? Of ben ik in dat geval nog steeds arbeidsgeschikt?
Over mijn maand is mijn WW op, waar ik nu in zit en niet thuishoor. Dan is het helemaal klaar.quote:Op maandag 4 september 2017 20:09 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Probleem bij UWV is dat ze altijd willen dat je weer aan het werk gaat, door steeds over een maand te zeggen lijkt het alsof ze dat doen, ook als ze dat jaren moeten volhouden. Wat jij als druk ervaart is eerder gebruikelijk bij iets waarvan ze niet weten hoelang het duurt. Over een maand betekent ook dat je nu niet arbeidsgeschikt bent volgens het UWV. Probeer wat rustiger te worden en aan het herstel te werken, die maand geeft je de tijd, over een paar weken weer contact met UWV laten opnemen door advocaat/huisarts/psychiater.
Dan ga je toch de bijstand in?quote:Op maandag 4 september 2017 20:17 schreef User16909 het volgende:
[..]
Over mijn maand is mijn WW op, waar ik nu in zit en niet thuishoor. Dan is het helemaal klaar.
Ik móet deze week met nieuwe advocaat tot een goed resultaat komen, anders ben ik de l*l.
Daar hoor ik niet thuis, want in de Bijstand moet je beschikbaar zijn voor werk. Ook krijgen partner (buitenlander, Europeaan, korter dan 5 jaar hier, spreekt onvoldoende Nederlands, arbeidsongeschikt door handicap) dan mogelijk problemen met IND: ze kunnen zijn verblijfsrecht ontzeggen en hem het land uitzetten. Kans is klein, maar wel heel stressvol.quote:
Dan moet de nieuwe advocaat maar eens vragen aan die medewerkster hoe het te combineren is dat je over een maand de arbeidsmarkt op moet van de verzekeringsarts en niet vandaag al, als je nu niet kunt werken volgens UWV hoor je in de ziektewet.quote:Op maandag 4 september 2017 20:17 schreef User16909 het volgende:
[..]
Over mijn maand is mijn WW op, waar ik nu in zit en niet thuishoor. Dan is het helemaal klaar.
Ik móet deze week met nieuwe advocaat tot een goed resultaat komen, anders ben ik de l*l.
quote:Volgens Verzekeringsarts is er geen gevaar voor zelfdoding, moet ik zsm naar een psychiater en nog steeds over een maand terug de arbeidsmarkt op.
Binnen een maand, that is, mijn fout.quote:Op maandag 4 september 2017 21:37 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan moet de nieuwe advocaat maar eens vragen aan die medewerkster hoe het te combineren is dat je over een maand de arbeidsmarkt op moet van de verzekeringsarts en niet vandaag al, als je nu niet kunt werken volgens UWV hoor je in de ziektewet.
[..]
Okay na even teruggelezen te hebben heb je dus de 24e een gesprek met de verzekeringsarts gehad en die heeft gezegd dat er geen nieuwe beperkingen zijn en je arbeidsgeschikt blijft voor 66% conform afdeling bezwaar en beroep?quote:Op maandag 4 september 2017 21:55 schreef User16909 het volgende:
[..]
Binnen een maand, that is, mijn fout.
Maar WerkPlein wil me niet helpen aan werk (hoewel dat wel de plek is waar ik als WW-trekker moet zijn) omdat ik volgens hen 'niet beter' ben en de toegezegde re-integratie vanuit ZW 'zit vol' volgens Verzekeringsarts. Als ik UWV bel om te vragen naar re-integratie wordt me verteld dat ik daar alleen voor in aanmerking kom als ik kan bewijzen dat ik genezen ben.
Kastjes en muren!
Dat doen ze alleen als daar medische reden toe is en niet omdat UWV een rare beslissing neemt.quote:Op maandag 4 september 2017 22:27 schreef Mishu het volgende:
Ik zou je dan maar laten opnemen tijdelijk.
Klopt.quote:Op maandag 4 september 2017 22:23 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Okay na even teruggelezen te hebben heb je dus de 24e een gesprek met de verzekeringsarts gehad en die heeft gezegd dat er geen nieuwe beperkingen zijn en je arbeidsgeschikt blijft voor 66% conform afdeling bezwaar en beroep?
Klopt. Doe ik. Woensdag a.s. wordt bezwaar ingediend door nieuwe advocaat.quote:Je hebt echter brieven van huisarts en psycholoog die wel spreken van achteruitgang, in dat geval moet je snel bezwaar maken tegen de beslissing van de verzekeringsarts (je hebt maar twee weken).
Na gesprek met Verzekeringsarts op donderdag, waarin hij per telefoon vertelde dat ik in de WW bleef -die over een maand afloopt-, heb ik hem vrijdag via MijnUWV een bericht gestuurd omdat ik helemaal overstuur was. Beetje impulsief. Hierna heeft hij afgelopen donderdag met huisarts gebeld. Hij had hier mijn toestemming voor, maar ik wist niet wat hij ging vragen. Huisarts heeft hem verteld dat het niet goed met mij ging na het bewuste telefoongesprek en dat hij een fout zou begaan als hij mij arbeidsgeschikt zou bevinden. Deze informatie vond hij niet doorsslaggevend en dus blijft hij bij zijn standpunt.quote:De opmerkingen van 4 september kan ik niet in tijd plaatsen, was dat na het gesprek met jou dat huisarts en verzekeringsarts contact hadden en wiens initiatief was dat? Had de verzekeringsarts die informatie ook op de 24e aug. toen geoordeeld werd dat de situatie niet anders was?
I know. Het is voor mijzelf ook ingewikkeld.quote:Begrijp me goed dit is dusdanig complex dat het onmogelijk goed te beoordelen is zonder alle documenten en mijn advies is alleen op basis van wat je schreef.
Ik heb een advocaat ingeschakeld voor Beroepszaak, maar die neemt me niet serieus. Het bezwaar tegen laatste beslissing gaat naar een andere advocaat, die meer bekend is met 'mentale problematiek en UWV'.quote:Daarnaast speelt het beroep tegen de beslissing van afdeling bezwaar en beroep, had je je bij die zaak niet zelf laten vertegenwoordigen? Maakt verder weinig uit een advocaat zal zich nu daarover moeten buigen maar mijn gevoel zegt me dat meest urgent nu is dat de laatste beslissing van de verzekeringsarts wordt aangevochten, de achteruitgang moet dan natuurlijk wel zijn ten aanzien van de situatie waarover beroep en bezwaar zich heeft gebogen.
I know, maar ik móet even spuien van tijd tot tijd. Mijn hoofd loopt over.quote:Succes ermee, eigenlijk is dit niet geschikt voor het forum om echt advies te geven.
quote:Op maandag 4 september 2017 18:16 schreef User16909 het volgende:
Hoe kan ik, als ik maar drie uurtjes actief kan zijn voordat mijn energie op is, 40 uur per week werken... in een baan buiten de deur (want thuiswerk als freelance vertaler is te stessvol met targets enzo), terwijl ik niet zonder paniek naar buiten kan?
Ja, maar als ik niet naar mijn UWV-afspraken ga, wordt het hele gebeuren ook stopgezet. En boodschappen doen moet, omdat ik niet anderhalf jaar zonder eten kan..quote:Op maandag 4 september 2017 22:41 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens moet je bij het uwv, als je het hebt over functionele mogelijkheden, je nooit beter voor doen dan je bent, een neiging die vrij veel mensen hebben. Als je zoals je schreef de deur niet meer uit durft kun je gewoon helemaal niets anders dan in bed en op de bank liggen van ellende. Alles wat je doet om te kunnen eten en drinken is eigenlijk al teveel.
[..]
Als je daar niet heen kunt moet je dat ook gewoon melden, dan komen ze maar bij je thuis. Ze beoordelen je op basis van wat je daar doet en zegt, dus is van belang een juist beeld te schetsen en zoals je het hier vertelt kun je bijna niets terwijl bezwaar en beroep je voor 66% heeft "goedgekeurd" en de verzekeringsarts heeft een ander beeld gekregen. Vaak komt dat omdat mensen zichzelf beter hebben voorgedaan, en natuurlijk moet je boodschappen doen maar als je dat hebt gedaan en je moet daarna weer een paar uur bijslapen dan moet dat laatste ook deel van het verhaal zijn, de noodzakelijke inspanningen zijn je al veel te veel.quote:Op maandag 4 september 2017 22:43 schreef User16909 het volgende:
[..]
Ja, maar als ik niet naar mijn UWV-afspraken ga, wordt het hele gebeuren ook stopgezet. En boodschappen doen moet, omdat ik niet anderhalf jaar zonder eten kan..
Ik heb voor elk UWV-gesprek aangegeven dat het moeilijk voor me was om te komen en de gesprekken ook een paar keer ivm zware paniek uitgesteld. Maar vaker kreeg ik bij mijn vraag om uitstel het antwoord "U moet hier aanwezig zijn, anders stoppen we uw uitkering per direct."quote:Op maandag 4 september 2017 22:54 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als je daar niet heen kunt moet je dat ook gewoon melden, dan komen ze maar bij je thuis. Ze beoordelen je op basis van wat je daar doet en zegt, dus is van belang een juist beeld te schetsen en zoals je het hier vertelt kun je bijna niets terwijl bezwaar en beroep je voor 66% heeft "goedgekeurd" en de verzekeringsarts heeft een ander beeld gekregen. Vaak komt dat omdat mensen zichzelf beter hebben voorgedaan, en natuurlijk moet je boodschappen doen maar als je dat hebt gedaan en je moet daarna weer een paar uur bijslapen dan moet dat laatste ook deel van het verhaal zijn, de noodzakelijke inspanningen zijn je al veel te veel.
Het systeem dat door het UWV wordt gehanteerd vind ik ook volslagen idioot maar dat gaan we niet veranderen. Er is door een stel bureaucraten vastgesteld hoe men het moet doen en zo doet men het. Het is dus zaak om je dat te beseffen in het gesprek met het UWV en als je er psychisch niet toe in staat bent hoort het geen functionele mogelijkheid te zijn.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:01 schreef User16909 het volgende:
[..]
Ik heb voor elk UWV-gesprek aangegeven dat het moeilijk voor me was om te komen en de gesprekken ook een paar keer ivm zware paniek uitgesteld. Maar vaker kreeg ik bij mijn vraag om uitstel het antwoord "U moet hier aanwezig zijn, anders stoppen we uw uitkering per direct."
Het moeten slapen 's middags en het letterlijk UREN panieken voordat ik de deur uit moet is zéker benoemd. Maar omdat ik dat al bij eerdere gesprekken als klacht had (en toen is het op de FML niet als probleem aangetekend - omdat de FML niets zegt over paniek, of de mogelijkheid om je huis uit te komen), wordt het nu niet meegenomen.
Het ding dat me het meest stoort, is dat er niet buiten die k*tlijst wordt gekeken. Als je, als ARTS, iemand voor je hebt zitten die zit te hyperventileren en huilen, die dermate trilt dat ze geen pen vast kan houden... dan kun je toch niet concluderen "die kan wel binnen nu een een maand een sollicitatiegesprek aan en een fulltime baan"?!?
Nog even dit, ik weet niet of je de lijst al eens hebt gezien:quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:01 schreef User16909 het volgende:
(en toen is het op de FML niet als probleem aangetekend - omdat de FML niets zegt over paniek, of de mogelijkheid om je huis uit te komen),
quote:Normaal, geen specifieke beperkingen in het doelmatig handelen in de routine van het dagelijks leven (u staat op tijd op, wast zich, kleedt zich aan, maakt ontbijt klaar, ontbijt, sluit de huisdeur af en verschijnt op tijd op afspraken)
Dat vinkje staat bij 'ok' omdat ik in het gesprek -volledig in paniek, niet in staat om te praten- onder het mom van 'dan doen we eerst wat gesloten vragen' 'ja' heb geknikt op de vraag "Sta je 's ochtends op en eet je dan ontbijt binnen een uur na opstaan?"quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:09 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nog even dit, ik weet niet of je de lijst al eens hebt gezien:
https://uitkering-gestopt(...)enlijst-bezwaar-uwv/
Hier staan dus wel dingen in die te maken hebben met het huis uitkomen:
Bijvoorbeeld:
[..]
Het systeem is inderdaad erg vreemd, gemeen kun je het ook noemen omdat het vaak zorgt voor niet gewenste uitkomsten voor de mensen zelf. Politiek, werkgevers en UWV lijken er het meest aan te hebben om het zo te krijgen en mensen arbeidsgeschikt te maken, zeker in jouw geval met een ex-werkgever.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:24 schreef User16909 het volgende:
[..]
Dat vinkje staat bij 'ok' omdat ik in het gesprek -terwijl ik amper in staat was om te praten- onder het mom van 'dan doen we eerst wat gesloten vragen' 'ja' heb geknikt op de vraag "Sta je 's ochtends op en eet je dan ontbijt binnen een uur na opstaan?"
Goddamn, dat is wel gemeen.
Ik heb mijn medisch dossier van UWV opgevraagd en er staat nergens dat ik bij mijn laatste gesprek 'overstuur' was of iets dergelijks, terwijl ik er zeker een half uur heb zitten janken.
Hopelijk kan advocaat hier iets mee.
Vraag dan ook even aan #2 wat je verder kunt met de wanprestatie van #1.quote:Op woensdag 6 september 2017 08:23 schreef User16909 het volgende:
You gotta be kidding. Advocaat #1 zegt nu (per mail) dat hij mijn zaak eigenlijk niet ziet zitten. Hij heeft me wél (eindelijk) mijn volledige UWV-dossier (400 pagina's PDF) toegemaild.
Omdat hij in juli per ongeluk ipv beroep een bezwaar had aangetekend tegen stopzetting ZW, rekent hij die ene verstuurde brief (met spelfouten) als afgeronde zaak. Dat betekent dat hij voor de beroepszaak én het nieuwe bezwaarschrift nog betaling wil hebben.
Ik ga nu écht aan Advocaat#2 vragen om mijn hele zaak over te nemen. Wat een chaos.
Na gesprek met Advocaat #2:quote:Op woensdag 6 september 2017 15:52 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Vraag dan ook even aan #2 wat je verder kunt met de wanprestatie van #1.
Van mij een compliment dat je ondanks alle tegenslagen wel aan het doorpakken bent.quote:Op woensdag 6 september 2017 18:06 schreef User16909 het volgende:
[..]
Na gesprek met Advocaat #2:
Vooralsnog is stap 1: bezwaar indienen. Dit is vanmiddag gedaan.
Stap 2: Advocaat #1 inlichten over bezwaar door nieuwe advocaat. Vanmiddag gedaan.
Stap 3: Bijstand aanvragen. Gedaan.
Stap 4: Naar psychiater voor 'bewijs'. Volgende week.
Stap 5: Mogelijke overname beroepszaak, onderzoek naar 'wat we verder nog kunnen' en opbouwen dossier(s).
Ik ben compleet gesloopt, huil al een paar uur, maar ben wel blij dat ik eindelijk een advocaat heb gesproken die me serieus neemt.
Ik ben wel burnt-out (en 24/7 aan het trillen van de stress), maar niet gekquote:Op woensdag 6 september 2017 18:21 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Van mij een compliment dat je ondanks alle tegenslagen wel aan het doorpakken bent.
Natuurlijk ben je bloedlink.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:36 schreef User16909 het volgende:
Advocaat #1 stuurt me n.a.v. bericht ("Ik ga het bezwaar op me nemen, kunnen we even overleggen?") van Advocaat #2 een mailtje: "Ik denk dat er sprake is van een vertrouwensbreuk, dus ik ga u niet meer bijstaan in uw Beroepszaak.."
Een vertrouwensbreuk!? How f*cking DARE you. Je verbreekt al maanden elke afspraak die we maken, hebt geen enkel contact opgenomen met behandelaren of UWV-artsen, houdt mij niet op de hoogte van de stand van zaken, stuurt brieven naar UWV/rechtbank zonder briefhoofd (of overleg met mij) en negeert 80% van mijn mailtjes, zelfs als daar 'SPOED' boven staat... En nu ga JIJ zaniken over een vertrouwensbreuk?
Holy guacamole.
Ik ben echt bloedlink.
Het verhaal van #1 klopt, hij constateert dat je geen vertrouwen meer in heb hebt dus is er een vertrouwensbreuk. Je moet je je dus verder niet druk over maken en het niet zien als kritiek van hem op jou, voorzover ik het kan beoordelen is het zijn eerste goede analyse.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:36 schreef User16909 het volgende:
Advocaat #1 stuurt me n.a.v. bericht ("Ik ga het bezwaar op me nemen, kunnen we even overleggen?") van Advocaat #2 een mailtje: "Ik denk dat er sprake is van een vertrouwensbreuk, dus ik ga u niet meer bijstaan in uw Beroepszaak.."
Een vertrouwensbreuk!? How f*cking DARE you. Je verbreekt al maanden elke afspraak die we maken, hebt geen enkel contact opgenomen met behandelaren of UWV-artsen, houdt mij niet op de hoogte van de stand van zaken, stuurt brieven naar UWV/rechtbank zonder briefhoofd (of overleg met mij) en negeert 80% van mijn mailtjes, zelfs als daar 'SPOED' boven staat... En nu ga JIJ zaniken over een vertrouwensbreuk?
Holy guacamole.
Ik ben echt bloedlink.
Ja, ik had een M.W.'er, maar die is vorige week ontslagenquote:Op vrijdag 8 september 2017 11:56 schreef Gia het volgende:
TS, heb je al eens overwogen om in gesprek te gaan met maatschappelijk werk?
Dit zou als ondersteuning echt wel kunnen helpen. Je kunt je verhaal kwijt, hij/zij kan mee naar gesprekken van UWV, artsen e.d.
Zij weten ook hoe de regeltjes tussen alle instanties onderling werken, en kunnen je beter begeleiden en de weg wijzen in regeltjesland.
Ik heb dit ook, lang geleden, meegemaakt. Gevalletje herkeuring WAO, waar ze me uit wilden bonjouren. Dankzij hulp van maatschappelijk werk en mijn standvastigheid, is dat niet doorgegaan.
dat word je niet zo snel hoor , ik loop al 22 jaar tegen dit soort ongein aan .. en bespaar me de details , een mens kan veel hebben .....quote:Volgens mij word ik nu écht gek.
Ik heb geen keuze, omdat de Bijstand ook echt niet de juiste plek is voor ons. Gelukkig is mijn nieuwe advocaat echt een goede kerel, maar de zaak gaat langzaam.quote:Op zaterdag 16 september 2017 20:53 schreef JediMasterLucia het volgende:
Zit me hier gewoon op te winden wat een k*t en kil bedrijf UWV is.
Ik heb er vroeger ook gedoe mee gehad (uit de wao geknikkert en aangvochten, beruchte herkeuringen en uitkering weer kwijt)
We (ik en mijn man)hebben het laten zitten omdat ik er knetter gek van werd en mij pychische/fysieke gezondheid belangrijker was dan dat geld. (we hebben het niet breed maar we redden het wel gelukkig.)
Vreselijke situatie waarin je op dit moment zit.ik hoop dat je het gevecht zal winnen en wat anderen ook zeggen: Ga er nooit alleen heen. Neem des noods je vriend mee, dan heb je wat backup. zeker met stress en angst denk ik dat het beter is.
Het word tijd dat "onzichtbare" aandoeningen erkend gaat worden.
Het eet een hoop energie dat gedoe met instanties. Maar goed van je dat je niet opgeeft. Ik hoop dat je met je nieuwe advocaat deze zaak zal winnen en dat je de tijd kan nemen om aan jezelf te werken. en dat je dan ook de zekerheid van een inkomen hebt, dat zal al een hele jas schelen.quote:Ik geef niet op. Nog niet. Maar ik heb niet veel mentale reserves over. Inmiddels ben ik op dinsdagmiddag al toe aan weekend, dan is mijn energie compleet op. En dan heb ik meestal nog twee of drie dagen vol instanties en afspraken.
Precies.quote:Op zaterdag 16 september 2017 21:10 schreef JediMasterLucia het volgende:
[..]
Het eet een hoop energie dat gedoe met instanties. Maar goed van je dat je niet opgeeft. Ik hoop dat je met je nieuwe advocaat deze zaak zal winnen en dat je de tijd kan nemen om aan jezelf te werken. en dat je dan ook de zekerheid van een inkomen hebt, dat zal al een hele jas schelen.
quote:Procederen tegen het UWV: de slager die zijn eigen vlees keurt?
Is een door het UWV ingeschakelde medisch deskundige wel onpartijdig?
Door Pascal Willems - 14/09/20170258
In bezwaar en (hoger) beroep komt het regelmatig voor dat het UWV zich beroept op een medische rapportage van zijn eigen deskundige: de verzekeringsarts.
Bij veel rechtzoekenden leidt dit tot grote frustraties; is deze medisch deskundige wel onpartijdig? Of is dit een typisch geval van de spreekwoordelijke slager die zijn eigen vlees keurt…
Hetzelfde geldt voor andere deskundigen die in opdracht van het UWV onderzoek verrichten. De Centrale Raad van Beroep heeft, samen met de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State, recent uitgangspunten voor de rechter ontwikkeld in zaken waarin de overheid zich beroept op een advies van een eigen medisch deskundige.
Geen recht op WIA-uitkering
In deze kwestie die speelde in juni 2017 ging het om een (oud) werknemer die als allround medewerker in de bouw had gewerkt. Hij belandde in de WW, werd ziek en vroeg uiteindelijk een WIA-uitkering aan.
De WIA-uitkering werd echter geweigerd omdat de arbeidsdeskundige een arbeidsongeschiktheidspercentage vaststelde van 20,11 procent. De verzekerde was daardoor minder dan 35 procent arbeidsongeschikt en kon geen aanspraak maken op een WIA-uitkering.
Het bezwaar van de verzekerde werd ongegrond verklaard door het UWV. De beslissing op bezwaar van het UWV berustte op een rapport van een verzekeringsarts bezwaar en beroep van het UWV.
In beroep verklaarde de rechtbank het beroep van de verzekerde eveneens ongegrond. De rechtbank stelde vast dat de verzekeringsartsen van het UWV op zorgvuldige wijze onderzoek hadden verricht.
Onpartijdigheid rechter
In hoger beroep heeft de verzekerde een beroep gedaan op het zogenaamde Koro¨ec arrest Van het Europese Hof voor de Rechten van de Mens. In dit arrest is bepaald, dat voor de neutraliteit/onpartijdigheid van een(medisch) deskundige die door de rechter is benoemd de volgende drie factoren van belang zijn:
de aard van de aan de deskundige opgedragen taak;
de positie van de deskundige in de hiërarchie tot het betrokken bestuursorgaan; en
de rol van de deskundige in de procedure, in het bijzonder het gewicht dat aan het oordeel van de deskundige wordt toegekend.
Deze factoren zijn volgens het Koro¨ec arrest ook van belang bij de beoordeling van de onpartijdigheid van de medisch deskundigen die, in opdracht van een bestuursorgaan, advies uitbrengen en waarbij die adviezen een rol spelen in de rechterlijke procedure.
Het fundamentele recht op een eerlijk proces brengt naar het oordeel van het Europese Hof met zich mee dat elke partij een redelijke kans of gelegenheid moet hebben om haar zaak te bepleiten, zonder dat sprake is van een substantieel ongelijke positie ten opzichte van de wederpartij.
Verzekeringsgeneeskundig onderzoek
In het verlengde van het Koro¨ec arrest is door de Centrale Raad van Beroep in de zaak van de bouwmedewerker vastgesteld dat, in zaken waarin het UWV een beoordeling doet op basis van (artikel 2 van) het Schattingsbesluit, een verzekeringsgeneeskundig onderzoek plaatsvindt door verzekeringsartsen.
De rapportages van de verzekeringsartsen vormen de basis voor de besluitvorming door het UWV. Deze verzekeringsartsen zijn ofwel in dienst van het UWV, of hebben anderszins een overeenkomst met het UWV waardoor er twijfel kan rijzen over de onpartijdigheid van de verzekeringsarts. Dit betekent dat de verzekerde in zoverre in beginsel niet in een gelijke positie ten opzichte van het UWV verkeert.
Uit het Koro¨ec arrest volgt dat de twijfel aan de onpartijdigheid van de medisch deskundige tot een schending van het recht op een eerlijk proces leidt als men deze twijfel objectief kan onderbouwen. Het is aan de bestuursrechter om eventueel compensatie te bieden als een partij niet in een gelijke positie verkeert.
In de uitspraak van deze zaak heeft de Centrale Raad van Beroep de volgende drie uitgangspunten ontwikkeld.
Stap 1: zorgvuldigheid van de besluitvorming
De besluitvorming van het UWV moet aan strikte eisen voldoen op grond van de Algemene Wet Bestuursrecht en het Schattingsbesluit.
Rapportages moeten op grond van het Schattingsbesluit blijk geven van een zorgvuldig onderzoek, deugdelijk worden gemotiveerd, inzichtelijk en consistent zijn.
Als de rapportage van de verzekeringsarts niet voldoet aan de eisen die worden gesteld in het Schattingsbesluit, dan kan het besluit van het UWV om die reden al geen stand houden.
Stap 2: Equality of arms
Bij deze tweede stap moet de bestuursrechter toetsen of de verzekerde voldoende ruimte heeft gehad om de medische bevindingen van de verzekeringsarts te betwisten, bijvoorbeeld door zelf medische stukken in te dienen.
Als de bestuursrechter uit alle gegevens afleidt dat er onvoldoende gelijkheid tussen partijen bestaat, moet hij waarborgen dat het evenwicht wordt hersteld. De verzekerde kan bijvoorbeeld in de gelegenheid worden gesteld om alsnog medische gegevens in het geding te brengen, of om een deskundige in te schakelen.
Als door de verzekerde een rapportage in het geding wordt gebracht van een door hem ingeschakelde medisch deskundige, is in beginsel voldaan aan de vereiste gelijke procespositie. De bestuursrechter moet een afwijzing van het verzoek van een verzekerde om een deskundige te benoemen, motiveren.
Stap 3: Inhoudelijke beoordeling
Als de verzekerde de conclusie van de verzekeringsarts(en) gemotiveerd betwist, kan dit bij de bestuursrechter leiden tot twijfel over de juistheid van de beoordeling door het UWV.
Als de bestuursrechter twijfelt aan de juistheid van de beoordeling door het UWV, kan dit voor de rechter een reden zijn om een medisch deskundige te benoemen.
Zorgvuldig onderzoek
In deze casus hebben de uitgangspunten de verzekerde niet geholpen. De Centrale Raad van Beroep oordeelde (kort gezegd) dat het onderzoek van de verzekeringsartsen zorgvuldig is geweest. Door de verzekerde was in een eerdere procedure al een rapportage van een ingeschakelde medisch deskundige ingediend en de inhoud van deze rapportage was al meegenomen in de beoordeling door de verzekeringsartsen. Er was dan ook geen aanleiding om een deskundige te benoemen.
Of de geformuleerde uitgangspunten door de Centrale Raad van Beroep andere verzekerden in de praktijk wel zullen helpen om een rapportage van de verzekeringsarts in rechte onderuit te halen, zal de praktijk moeten uitwijzen.
De uitgangspunten bieden de verzekerde en de arts-gemachtigde of advocaat in ieder geval meer concrete handvatten om de juistheid van een rapportage van de verzekeringsarts van het UWV te betwisten, dan wel de bestuursrechter te bewegen om een onpartijdige medisch deskundige te benoemen.
Pascal Willems
https://www.wvo-advocaten.nl/
Dit maakt me in eerste plaats doodnerveus, maar ook pislink. Ik zou echt zo graag de landelijke media, de politiek en iedereen willen betrekken bij mijn zaak, zodat er eindelijk eens een duidelijk "pleur op, UWV!"-geluid naar buiten komt, maar wil ook tot mijn zaak voor de rechter komt in november geen smaad-zaak of iets dergelijks erbij hebben.quote:
Dat gevoel bekruipt mij dus ook ja.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:00 schreef Dawnbreaker het volgende:
Mijn god wat een gedoe en wat maak je je er moe mee. Als je zo strijdlustig bent kun je gerust weer aan de slag. Het UWV is geen bedrijf maar een overheidsinstelling gefundeerd door de werkende bevolking. Je zou best wat dankbaarheid kunnen tonen naar het UWV, zij houden je momenteel uit de goot.
Dat doen ze helemaal niet, of je hebt het topic niet begrepen.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:00 schreef Dawnbreaker het volgende:
Mijn god wat een gedoe en wat maak je je er moe mee. Als je zo strijdlustig bent kun je gerust weer aan de slag. Het UWV is geen bedrijf maar een overheidsinstelling gefundeerd door de werkende bevolking. Je zou best wat dankbaarheid kunnen tonen naar het UWV, zij houden je momenteel uit de goot.
Dat is grappig, ik heb net een hele andere ervaring ermee, namelijk mensen die liever lui zijn, die bewust een dag gaan werken om een bedrijf voor de te laten opdraaien, mensen die zich ziek melden voor lange duur en er wel zwart bij beunen.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:10 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat doen ze helemaal niet, of je hebt het topic niet begrepen.
Daarnaast heb ik zelf ook jarenlange ervaring met het UWV, er zitten goeie mensen tussen maar die moet je maar net tegenkomen.
Verzekeringsartsen van het UWV keuren je al goed als je daar aankomt met een burnout, maar ze zagen je even lachen op de gang toen je een kopje koffie ging pakken met je *vul in*.
Geen greintje sympathie in die figuren, verdraaien feiten, laten feiten weg als het beter uitkomt.
Zo ook bij een vriend van me die nu nog in de wajong zit (ikzelf niet meer al een behoorlijk tijd) maar hele rapportage was praktisch.. tja vervalst? wil ik het nog niet noemen maar er is een hoop onbenoemd geweest + feiten letterlijk eruit gelaten uit gesprekken.
Dat had een hoop gezeik voor hem betekent (arbeidsvermogen met alle ellende van dien in zijn geval), geprobeerd beroep aan te tekenen bij bestuursrechter, maar gelukkig via via (en dus ook via het UWV) is die verzekeringsarts teruggefloten door zowel een arbeidsdeskundige als een andere arts die op de feiten wees.
Nee, je moet maar net bij de juiste terecht komen + de weg weten, vaak weten ze het zelf immers ook niet wat wel en niet mag blijkbaar.
Volgens mij heb jij het over collega's op de werkvloer en niet over het reilen en zeilen bij het UWV.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:14 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Dat is grappig, ik heb net een hele andere ervaring ermee, namelijk mensen die liever lui zijn, die bewust een dag gaan werken om een bedrijf voor de te laten opdraaien, mensen die zich ziek melden voor lange duur en er wel zwart bij beunen.
Helaas vergis je je, ik heb dagelijks contact als werkgeversvertegenwoordiger met onze contactpersonen bij het uwv.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij het over collega's op de werkvloer en niet over het reilen en zeilen bij het UWV.
Vervelend voor je natuurlijk die nare ervaring wat jouw persoonlijk diep raakt, maar volgens is TS niet zo'n "geval".
Twee uurtjes per week bij een of andere instantie over de vloer komen en me daar de hele week over opnaaien... Een half uurtje per dag buiten rondwandelen en daarna een uur te moeten slapen... Plus drie telefoontjes waar ik een week wakker van lig. Lijkt me niet hetzelfde als elke dag meerdere uren van huis zijn om te werken, wel?quote:Op dinsdag 19 september 2017 18:54 schreef Blue_note het volgende:
Niet vervelend bedoelt ofzo, maar stel dat je alle energie en moeite die je nu moet doen stopt in een rustig baantje van een paar uurtjes per dag?
Zou dat niet veel beter voor je zijn?
Dan ben je van niemand afhankelijk, grote stress factor weg, financieel onafhankelijk van de politieke veranderingen etc.
En nee, ik ben die eikels níet dankbaar. Ze hebben me een jaartje geholpen (op financiëel gebied, op emotineel gebied niet met hun last-minute afspraken en onverwachte telefoongesprekken die van invloed zijn op uitkering) en daarna keihard onderuit getrapt.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:00 schreef Dawnbreaker het volgende:
Mijn god wat een gedoe en wat maak je je er moe mee. Als je zo strijdlustig bent kun je gerust weer aan de slag. Het UWV is geen bedrijf maar een overheidsinstelling gefundeerd door de werkende bevolking. Je zou best wat dankbaarheid kunnen tonen naar het UWV, zij houden je momenteel uit de goot.
Er zullen vast wel rotte appels tussen zitten.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:19 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Helaas vergis je je, ik heb dagelijks contact als werkgeversvertegenwoordiger met onze contactpersonen bij het uwv.
Laat ook maar.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:19 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Helaas vergis je je, ik heb dagelijks contact als werkgeversvertegenwoordiger met onze contactpersonen bij het uwv.
Ik snap heel goed dat je wel degelijk ziek bent of kunt zijn zonder dat dit zichtbaar is, begrijp me niet verkeerd!quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:23 schreef User16909 het volgende:
[..]
Twee uurtjes per week bij een of andere instantie over de vloer komen en me daar de hele week over opnaaien... Een half uurtje per dag buiten rondwandelen en daarna een uur te moeten slapen... Plus drie telefoontjes waar ik een week wakker van lig. Lijkt me niet hetzelfde als elke dag meerdere uren van huis zijn om te werken, wel?
En nee, ik ben die eikels níet dankbaar. Ze hebben me een jaartje geholpen (op financiëel gebied, op emotineel gebied niet met hun last-minute afspraken en onverwachte telefoongesprekken die van invloed zijn op uitkering) en daarna keihard onderuit getrapt.
natuurlijk maar dat kun je ook zeggen van de kant van de werknemer, een eenzijdig verhaal.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Er zullen vast wel rotte appels tussen zitten.
Maar het klinkt ook een beetje alsof jij dat er in leest, die zaken waar jij iets over te horen krijgt, een eenzijdig verhaal zeg maar.
Sorry, had je foutief gequote. Mijn fout, pas het zo aan.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:41 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik was niet degene die zei dat je het UWV dankbaar moet zijn overigens.
Je móet wel naar de afspraken met UWV (en Sociale Dienst trouwens ook) komen, anders word je gekort. En ik kan echt niet zomaar een paar honderd euro missen.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:03 schreef Blue_note het volgende:
Heel vervelend dat je er huilend zit, maar je zit er wel als het moet.
Ik kan me niet voorstellen dat de drempel lager wordt met thuis zitten eerlijk gezegd?
...
Dat een therapeut aangeeft dat werken nog niet kan is 1, en daar ga je in mee.
Als de therapeut zei dat het wel kon, ging je daar dan tegenin?
Je moet toch zelf het initiatief nemen om weer aan de slag te gaan. Niemand komt het je brengen.
Snap dat dat moet en dat het anders is dan regulier werk.quote:Op dinsdag 19 september 2017 20:23 schreef User16909 het volgende:
[..]
Je móet wel naar de afspraken met UWV (en Sociale Dienst trouwens ook) komen, anders word je gekort. En ik kan echt niet zomaar een paar honderd euro missen.
Niet één therapeut, maar meerdere therapeuten (psycholoog, twee psychiaters en huisarts) zeggen 'rust houden'. Als zij zouden zeggen dat ik weer aan het werk kon, zou ik dat aannemen. Ik vertrouw hen namelijk. Ik vertrouw echter niet op een onbevoegde UWV-arts.
En ik héb zelf initiatief genomen voor meerdere sollicitaties die op niets uitgelopen zijn en een succesvolle vrijwilligersfunctie (voor mijn verhuizing) waar ik heel positieve feedback kreeg.
Ik ben het met je eens.quote:Op dinsdag 19 september 2017 20:36 schreef Blue_note het volgende:
Snap dat dat moet en dat het anders is dan regulier werk.
Lastige situatie waar je inzit.
Toch denk ik dat werk de sleutel tot succes is.
Probeer zo snel mogelijk daar klaar voor te geraken!
Zo was het niet bedoeld; vond juist dat het aanknopingspunten bood.quote:Op dinsdag 19 september 2017 16:41 schreef User16909 het volgende:
Dit maakt me in eerste plaats doodnerveus, maar ook pislink. Ik zou echt zo graag de landelijke media, de politiek en iedereen willen betrekken bij mijn zaak, zodat er eindelijk eens een duidelijk "pleur op, UWV!"-geluid naar buiten komt, maar wil ook tot mijn zaak voor de rechter komt in november geen smaad-zaak of iets dergelijks erbij hebben.
Mijn hoofd staat op ontploffen
Misschien had ik wat duidelijker moeten zijn, jij krijgt, zo neem ik aan, niet de medische dossiers onder ogen.quote:Op dinsdag 19 september 2017 19:42 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
natuurlijk maar dat kun je ook zeggen van de kant van de werknemer, een eenzijdig verhaal.
Dat heb ik volgens mij nooit over jou gezegd?quote:Op dinsdag 19 september 2017 21:10 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens.
TheoddDutchGuy denkt dat ik niet in orde ben en niet weet waar ik over praat. Ik wou dat ie gelijk had
quote:Op dinsdag 19 september 2017 21:12 schreef Queller het volgende:
[..]
Zo was het niet bedoeld; vond juist dat het aanknopingspunten bood.
Niet echt veel nieuws. Ik heb wel eindelijk de diagnose (paniekstoornis met agorafobie) van psychiater op papier. Dat heeft echt HEUL lang geduurd! Nu dat voor elkaar is, voel ik me een beetje verloren.quote:
Voor UWV is van belang wat je kon op het moment dat je je ziek meldde, of het moment dat zij je gezond genoeg bevonden, terwijl jij het daarmee niet eens bent.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 21:11 schreef User16909 het volgende:
Stomme vraag misschien, maar misschien weet iemand dit:
Ik ben -sinds een maand ofzo- een beetje aan het uitpluizen hoe mijn leven er tot nu toe uitziet. Weinig vrienden, moeite met relaties in het algemeen, veel burn-outs, weinig 'skills' om met prikkels en emoties om te gaan, totaal gebrek aan 'adulting skills', 'coping strategies' die eigenlijk al mijn hele leven de dienst uitmaken, moeite met oogcontact en fysieke aanrakingen...
Ik begin te denken dat ik misschien wel op het autistisch spectrum rondwandel.
Áls dat zo is, wil ik dat wel graag weten. Maar heeft het zin om daarvoor nu (of zo snel mogelijk) een diagnosetraject in te gaan, of denkt het UWV dan alleem maar nog meer dat ik me aanstel en aan het rondshoppen ben voor een diagnose die me arbeidsongeschikt maakt?
Op zich is autisme best een levenslang iets. Maar op zich hoef ik dat dus niet te delen met hen? Of toch maar weer even overleggen met advocaat?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 21:52 schreef Victoriaatje het volgende:
[..]
Voor UWV is van belang wat je kon op het moment dat je je ziek meldde, of het moment dat zij je gezond genoeg bevonden, terwijl jij het daarmee niet eens bent.
Alles wat je nu ontwikkelt of laat diagnosticeren is in ieder geval niet van belang voor je bezwaar of beroep, tenzij je kunt aantonen dat je daar toen ook al last van had. En dat is niet makkelijk.
Ik kan je aanraden om, als je een diagnose traject in wilt gaan, dat vooral voor jezelf en je eigen ontwikkeling te doen en niet voor UWV. Je hebt daar wat aan als het relevant is voor jezelf. Alleen het papiertje helpt je nu niet verder.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 22:02 schreef User16909 het volgende:
[..]
Op zich is autisme best een levenslang iets. Maar op zich hoef ik dat dus niet te delen met hen? Of toch maar weer even overleggen met advocaat?
Ik bedoel.. ik kan natuurlijk ook wachten met diagnosetraject en (potentiëel) in symptoombestrijding (de paniekklachten) blijven hangen, maar daar word ik niet beter van.
En andersom geldt het misschien ook wel. Áls er sprake blijkt van een vorm van autisme, verklaart dat wel een aantal dingen die blijven zorgen voor burn-outs. Dus dat zou ook wel relevant kunnen zijn voor UWV en hun beslissing.
Damn!
Dit.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 22:15 schreef Victoriaatje het volgende:
[..]
Ik kan je aanraden om, als je een diagnose traject in wilt gaan, dat vooral voor jezelf en je eigen ontwikkeling te doen en niet voor UWV. Je hebt daar wat aan als het relevant is voor jezelf. Alleen het papiertje helpt je nu niet verder.
En niemand verwacht van je dat je nu stil gaat staan in je behandel Ling enzo. Doe waar je iets aan hebt, gewoon omdat je je beter moet gaan voelen, dan heb je een wat aan...
Hoe was je vroeger eigenlijk, op school? Basisschool, middelbare school.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 21:11 schreef User16909 het volgende:
Stomme vraag misschien, maar misschien weet iemand dit:
Ik ben -sinds een maand ofzo- een beetje aan het uitpluizen hoe mijn leven er tot nu toe uitziet. Weinig vrienden, moeite met relaties in het algemeen, veel burn-outs, weinig 'skills' om met prikkels en emoties om te gaan, totaal gebrek aan 'adulting skills', 'coping strategies' die eigenlijk al mijn hele leven de dienst uitmaken, moeite met oogcontact en fysieke aanrakingen...
Ik begin te denken dat ik misschien wel op het autistisch spectrum rondwandel.
Áls dat zo is, wil ik dat wel graag weten. Maar heeft het zin om daarvoor nu (of zo snel mogelijk) een diagnosetraject in te gaan, of denkt het UWV dan alleem maar nog meer dat ik me aanstel en aan het rondshoppen ben voor een diagnose die me arbeidsongeschikt maakt?
Edit: Oh nee, blijkbaar niet.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 21:11 schreef User16909 het volgende:
Stomme vraag misschien, maar misschien weet iemand dit:
Ik ben -sinds een maand ofzo- een beetje aan het uitpluizen hoe mijn leven er tot nu toe uitziet. Weinig vrienden, moeite met relaties in het algemeen, veel burn-outs, weinig 'skills' om met prikkels en emoties om te gaan, totaal gebrek aan 'adulting skills', 'coping strategies' die eigenlijk al mijn hele leven de dienst uitmaken, moeite met oogcontact en fysieke aanrakingen...
Ik begin te denken dat ik misschien wel op het autistisch spectrum rondwandel.
Áls dat zo is, wil ik dat wel graag weten. Maar heeft het zin om daarvoor nu (of zo snel mogelijk) een diagnosetraject in te gaan, of denkt het UWV dan alleem maar nog meer dat ik me aanstel en aan het rondshoppen ben voor een diagnose die me arbeidsongeschikt maakt?
Het kan wel iets toevoegen aan het totaalplaatje.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:00 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Dit.
Het stickertje autisme is echt geen reden meer voor automatische afkeur. Dus daarvoor hoef je het niet te doen.
Zoals je dit zo vraagt denk ik inderdaad ook dat je aan het rondshoppen bent, als je het voor jezelf doet is het totaal niet van belang wat UWV ervan denkt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 21:11 schreef User16909 het volgende:
Áls dat zo is, wil ik dat wel graag weten. Maar heeft het zin om daarvoor nu (of zo snel mogelijk) een diagnosetraject in te gaan, of denkt het UWV dan alleem maar nog meer dat ik me aanstel en aan het rondshoppen ben voor een diagnose die me arbeidsongeschikt maakt?
Ik ben (gelukkig) geen ervaringsdeskundige. Maar het lijkt me dat autisme en eventueel een angststoornis toch geen reden zal zijn voor volledige afkeur?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 10:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het kan wel iets toevoegen aan het totaalplaatje.
Dat ligt er maar net aan, want hoezo niet?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 10:26 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik ben (gelukkig) geen ervaringsdeskundige. Maar het lijkt me dat autisme en eventueel een angststoornis toch geen reden zal zijn voor volledige afkeur?
Ik doelde meer op 100% voor de rest van je leven.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 10:29 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan, want hoezo niet?
Als jij nauwelijks je deur uit durft belemmert dat nogal de gang van zaken wat werken betreft en/of daarbij moeite hebt met van alles in de omgang zowel op de werkvloer als simpelweg buiten je huis.
Je kan er je hele leven lang last van houden, therapieën zijn geen garantie op genezing.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 10:58 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik doelde meer op 100% voor de rest van je leven.
Maar sowieso, verzinnen ze dan niet iets van thuiswerk o.i.d.?
Nou, nee dus, dat doen ze niet.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 10:58 schreef Blue_note het volgende:
Maar sowieso, verzinnen ze dan niet iets van thuiswerk o.i.d.?
Ik dank dat veel arbeidsgeschikte dat ook zouden willen .quote:Op woensdag 18 oktober 2017 12:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou, nee dus, dat doen ze niet.
UWV bemiddelt niet in thuiswerk/telewerk. Uiteraard mag je voor jezelf beginnen, maar dan zit je met het probleem dat een arbeidsongeschikte zich moeilijk tot niet kan verzekeren tegen ziekte.
Je zou denken dat met de huidige kennis en mogelijkheden wb internet er meer mogelijkheden zouden kunnen komen om arbeidsongeschikten van thuis uit te laten werken, in loondienst, maar daar is helaas nog geen sprake van.
Sowieso in een praktisch 100% digitale wereld en te bedenken dat Nederland het vooral moet hebben van dienstverlening (en meer praktische logistieke zaken als import/export natuurlijk) zou je inderdaad verwachten dat thuiswerken meer de norm zou moeten worden of op z'n minst kunnen zijn.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 13:04 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik dank dat veel arbeidsgeschikte dat ook zouden willen .
Ik denk dat er inderdaad best veel thuiswerk gedaan zou kunnen worden door UWV-klanten. Als ik huur zou kunnen betalen van het nakijken van scripties en het 'transcriben' van audiobestandjes, zou ik dat meteen doen. Helaas valt daar niet meer mee te verdienen dan een paar kratjes bier per maand (of een paar tientjes), daarmee kan ik geen ¤500 huur betalen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Sowieso in een praktisch 100% digitale wereld en te bedenken dat Nederland het vooral moet hebben van dienstverlening (en meer praktische logistieke zaken als import/export natuurlijk) zou je inderdaad verwachten dat thuiswerken meer de norm zou moeten worden of op z'n minst kunnen zijn.
En damnit windows 10 scrollt niet meer vanzelf naar beneden met typen in het scherm blergh.
Sterkte.quote:Op maandag 6 november 2017 19:01 schreef User16909 het volgende:
De zaak komt op de 25e voor de rechter. Doodeng!
Of kerstmis.quote:Op maandag 6 november 2017 21:44 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Sterkte.
Is dat gebruikelijk op zaterdag?
Nou beter dan dat je verkeerd was geïnformeerd ofzo.quote:Op maandag 6 november 2017 22:12 schreef User16909 het volgende:
Ik keek met mijn neus. 23. November.
Ik had alleen mezelf verkeerd geïnformeerd (en jullie )quote:Op maandag 6 november 2017 22:14 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Nou beter dan dat je verkeerd was geïnformeerd ofzo.
Nou euh gelukkig blijft er genoeg tijd over om je druk te maken Ik zal aan je denken. Xquote:Op maandag 6 november 2017 22:16 schreef User16909 het volgende:
[..]
Ik had alleen mezelf verkeerd geïnformeerd (en jullie )
Ik had die oproep ook al gezien op de website van de ADF-stichting (ADF = Angst, Dwang en Fobie). Vraag me af hoe de onderzoekers denken mensen met pleinvrees zo ver te krijgen dat ze naar het onderzoekscentrum komen... 😂quote:Op dinsdag 7 november 2017 14:45 schreef SaskiaR het volgende:
R&P / Behandeling tegen paniekstoornis
Ik zag dit voorbijkomen, misschien nuttig?
In elk geval sterkte en succes!
Ik denk dat je een paar dooddoeners bent vergeten, daar heeft echt niemand met angstklachten wat aan, met alle respect.quote:Op dinsdag 7 november 2017 18:47 schreef Dawnbreaker het volgende:
Nu wil ik je klachten niet af doen als onzin maar soms moet je je er gewoon overheen zetten, een beetje ruggengraat tonen. Je moet niet willen leunen op de staat, zelf je boontjes doppen geeft je ook een goed gevoel. Hopelijk heb je er iets aan.
^Dat.quote:Op dinsdag 7 november 2017 19:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat je een paar dooddoeners bent vergeten, daar heeft echt niemand met angstklachten wat aan, met alle respect.
En dan word je mogelijk voor het leven afgekeurd of?quote:Op donderdag 23 november 2017 15:30 schreef User16909 het volgende:
Vandaag voor de rechter gezeten. Vreselijk stressvol.
UWV kwam pas gisteren met schriftelijke reactie op onze stukken en blíjft volhouden dat paniekstoornissen 'eigenlijk altijd wel over zijn' na anderhalf jaar. Rechter vond dit 'een beetje een raar standpunt van iemand die geen psychiater is'.
Ook hebben ze mijn maatmanloon gebaseerd op twee aparte contracten (incl vakantie) waardoor mijn gemiddelde aantal uren een stuk lager ligt dan ik in werkelijkheid heb gewerkt voordat ik ziek werd. Dit wordt door rechter verder uitgezocht.
Nu gaan we weer papieren verzamelen en versturen, mogelijk pas in januari/februari definitieve uitspraak.
Hele rare beredenering van het UWV inderdaad, zij zijn niet de expert, dat is hun taak ook niet.quote:Op donderdag 23 november 2017 15:30 schreef User16909 het volgende:
Vandaag voor de rechter gezeten. Vreselijk stressvol.
UWV kwam pas gisteren met schriftelijke reactie op onze stukken en blíjft volhouden dat paniekstoornissen 'eigenlijk altijd wel over zijn' na anderhalf jaar. Rechter vond dit 'een beetje een raar standpunt van iemand die geen psychiater is'.
Ook hebben ze mijn maatmanloon gebaseerd op twee aparte contracten (incl vakantie) waardoor mijn gemiddelde aantal uren een stuk lager ligt dan ik in werkelijkheid heb gewerkt voordat ik ziek werd. Dit wordt door rechter verder uitgezocht.
Nu gaan we weer papieren verzamelen en versturen, mogelijk pas in januari/februari definitieve uitspraak.
Nope! Gesprek met WerkConsulent is uitgesteld tot ergens in december, tot die tijd vrijstelling.quote:Op donderdag 23 november 2017 20:24 schreef Fer het volgende:
Ben je al op de sociale werkvoorziening geweest?
Wat een rare wending! Maar wel goed voor jou!quote:Op maandag 11 december 2017 13:39 schreef User16909 het volgende:
Update:
Beroepszaak: UWV Verzekeringsarts heeft (gebaseerd op alleen documenten) besloten dat ik arbeidsgeschikt ben en FML niet aangepast wordt. Daarop mogen we reageren.
Bezwaar-zaak is interessanter. Dezelfde Verzekeringsarts als hierboven is genoemd heeft mij op 6 december persoonlijk gesproken op de zitting. Hij schrok een beetje van hoe nerveus ik was en het feit dat ik amper uit mijn woorden kon komen. Hij heeft naar aanleiding van het gesprek geconcludeerd dat mijn paniekstoornis mijn leven ernstig belemmert en dat mijn ZW per 31 augustus 2017 wordt hervat.
Maar nu... Ik had nog 7 maanden ZW 'over', toen het in juni werd stopgezet. Als het nu weer wordt hervat vanaf augustus, loopt het in maart 2018 alsnog af.
Ook wil ik WIA aanvragen, dat moet zes maanden voor eind ZW. Die deadline mis ik nu.
Er zijn dus nog wat hobbels. Maar ik ben wel, eindelijk, serieus genomen door een Verzekeringsarts!
Yup.quote:Op maandag 11 december 2017 16:45 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Wat een rare wending! Maar wel goed voor jou!
Dit geeft vast een hoop opluchting!
Wat een fijne uitkomst.quote:Op maandag 8 januari 2018 21:48 schreef User16909 het volgende:
[..]
Yup.
Ik wacht nog steeds op bevestiging op papier, maar het is inmiddels toegezegd dat ik een compleet nieuwe ZW krijg, dus 104 weken (met terugwerkende kracht vanaf afgelopen augustus)! Dus mijn WIA-stress kan de koelkast in, ik heb tijd voor mijn ASS-diagnosetraject, hoef niet meer naar stressvolle afspraken de Sociale Dienst en heb ook niet meer met IND van doen (omdat partner geen Bijstand hoeft te claimen, ZW is genoeg)...
Ik wil het wel eerst nog zwart op wit, voordat ik een fles champagne haal. Maar dit is wel heul heul heul fijn (en heeft me ongelooflijk veel bloed, zweet en tranen gekost).
Raad ik het aan, om Bezwaar aan te tekenen tegen UWV? Ja. Als je iemand hebt die je kan steunen. Want het duurt lang en is uitermate frustrerend.
Zou ik het weer doen? Alleen met deze advocaat, anders waarschijnlijk niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |