NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Redelijke rechtse mensen willen dat, net zoals redelijke linkse mensen. De uitwassen aan beide zijden krijgen gewoon teveel aandacht, want dat scoort clicks.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 18:43 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ja, dat is precies wat rechts wil. Links wil iedereen in groepen (vrouwen, zwarten, Mexicanen, LGBT) plaatsen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
''Redelijke linkse mensen'' zijn gewoon voor affirmative action programma's, hoor. Dat is echt niet een punt van een klein groepje bij links.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 18:46 schreef nixxx het volgende:
[..]
Redelijke rechtse mensen willen dat, net zoals redelijke linkse mensen. De uitwassen aan beide zijden krijgen gewoon teveel aandacht, want dat scoort clicks.
Links is letterlijk voor racistisch en seksistisch beleid. Ze zijn een stuk naar links verschoven de afgelopen decennia.
Had ie zelf gezegd:quote:
[..]
Waarom zou hij in godsnaam zijn baan nog terug willen nadat hij voor deze kleinigheid ontslagen is?
http://nypost.com/2017/08(...)-wants-his-job-back/
Misschien gewoon voor een settlement. Tenminste, zou ik doen en Google waarschijnlijk ook. Alhoewel nu dan niet meer waarschijnlijk want hij doet nogal insinueren dat het om aandacht gericht was.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, zowel rechts als links willen dat iedereen wordt genomen voor wie hij is. Alleen wil rechts niet accepteren dat het nu nog niet zo ver is, terwijl links dat wel doet. Dat is het enige verschil.quote:
[..]
Ja, dat is precies wat rechts wil. Links wil iedereen in groepen (vrouwen, zwarten, Mexicanen, LGBT) plaatsen.
Rechts is realistisch en weet dat dit soort veranderingen generaties lang duren, links is niet geduldig en wil verandering snel doordrukken.quote:
[..]
Nee, zowel rechts als links willen dat iedereen wordt genomen voor wie hij is. Alleen wil rechts niet accepteren dat het nu nog niet zo ver is, terwijl links dat wel doet. Dat is het enige verschil.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Misschien dat redelijke linkse mensen meer met Aziaten omgaan.quote:
[..]
''Redelijke linkse mensen'' zijn gewoon voor affirmative action programma's, hoor. Dat is echt niet een punt van een klein groepje bij links.
Links is letterlijk voor racistisch en seksistisch beleid. Ze zijn een stuk naar links verschoven de afgelopen decennia.
https://www.insidehighere(...)bout-asian-americansquote:Study finds that when white people are told of the success of Asian applicants, their commitment to basing admissions on grades and test scores drops.
Het is allemaal lang leve de meritocratie en de beste mensen moeten op de beste plekken komen, totdat groepen met een ander kleurtje het land inkomen en het een stuk beter doen op school. Dan is affirmative action ineens best een goed idee.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit is aantoonbaar vals. Links wil dat jij als man minder kans hebt om geaccepteerd te worden voor een universiteit, minder kans hebt op topposities in het (private!) bedrijfsleven en minder kans hebt een goede startpositie te krijgen in het (private!) bedrijfsleven. Dit proberen ze te bewerkstelligen door beleidspunten als quota en affirmative action programma's en door maatschappelijke onderdrukking van andersgezinden.quote:
[..]
Nee, zowel rechts als links willen dat iedereen wordt genomen voor wie hij is.
Idem voor blank en zwart in de V.S.
Ik denk dat je in de war bent. Rechts is voor individuele vrijheid en waarde voor individuele merites. Links is voor collectieve onderdrukking van individuen en waarde voor geslacht en ras.quote:Alleen wil rechts niet accepteren dat het nu nog niet zo ver is, terwijl links dat wel doet. Dat is het enige verschil.
Links is inderdaad niet geduldig met een situatie waarin mensen achtergesteld worden op basis van geslacht, gender, afkomst of iets dergelijks.quote:
[..]
Rechts is realistisch en weet dat dit soort veranderingen generaties lang duren, links is niet geduldig en wil verandering snel doordrukken.
Een beetje rond gaan staan kijken en dan zeggen: 'Ja, de verandering zou sneller kunnen, maar kijk ons eens realistisch zijn.' is best wel laf. Gelukkig gaat niet iedereen met z'n handen in z'n zakken staan hopen dat het vanzelf goedkomt.
wel grappig dat dat stuk white californians noemt.. dat zouden toch juist veel progressieven moeten zijn?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 19:03 schreef speknek het volgende:
[..]
Misschien dat redelijke linkse mensen meer met Aziaten omgaan.
[..]
https://www.insidehighere(...)bout-asian-americans
Het is allemaal lang leve de meritocratie en de beste mensen moeten op de beste plekken komen, totdat groepen met een ander kleurtje het land inkomen en het een stuk beter doen op school. Dan is affirmative action ineens best een goed idee.
quote:Specifically, he found, in a survey of white California adults, they generally favor admissions policies that place a high priority on high school grade-point averages and standardized test scores. But when these white people are focused on the success of Asian-American students, their views change
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ik weet niet wat dit met links en rechts te maken heeft. Dit gaat over blanke mensen in het algemeen.quote:
[..]
Misschien dat redelijke linkse mensen meer met Aziaten omgaan.
[..]
https://www.insidehighere(...)bout-asian-americans
Het is allemaal lang leve de meritocratie en de beste mensen moeten op de beste plekken komen, totdat groepen met een ander kleurtje het land inkomen en het een stuk beter doen op school. Dan is affirmative action ineens best een goed idee.
Sterker nog, het is links dat pleit voor minder kansen voor Aziaten. Inderdaad, dankzij affirmative action programma's, gepropageerd door links, komt het vaak voor dat Aziaten met een betere score niet binnen komen omdat ze het ''verkeerde kleurtje'' hebben.
Ja, omdat je als man buitensporig veel kans hebt, alleen vanwege je man-zijn. Dat willen ze gelijktrekken met de andere geslachten. Je verliest geen kans zodat je minder kans hebt dan een vrouw, je verliest kans zodat je evenveel kans krijgt als een vrouw.quote:
[..]
Dit is aantoonbaar vals. Links wil dat jij als man minder kans hebt om geaccepteerd te worden voor een universiteit, minder kans hebt op topposities in het (private!) bedrijfsleven en minder kans hebt een goede startpositie te krijgen in het (private!) bedrijfsleven. Dit proberen ze te bewerkstelligen door beleidspunten als quota en affirmative action programma's en door maatschappelijke onderdrukking van andersgezinden.
Idem voor blank en zwart in de V.S.
Man-zijn is onderdeel van de individuele merites? Want dat is een van de factoren waar tegenwoordig nog waarde aan wordt gehecht. Links wil dat veranderen, rechts staat daar kennelijk niet zo om te springen. Je kunt niet zeggen dat je voor individuele merites bent en vervolgens een systeem willen volhouden waarin er naast individuele merites ook naar geslacht gekeken wordt.quote:[..]
Ik denk dat je in de war bent. Rechts is voor individuele vrijheid en waarde voor individuele merites. Links is voor collectieve onderdrukking van individuen en waarde voor geslacht en ras.
quote:
Links is voor collectieve onderdrukking van individuen en waarde voor geslacht en ras.
Geduld is een schone zaak, juist door het forceren van zaken veroorzaak je enkel onrust en conflict. Juist door langzame verandering creëer je een breed draagvlak waardoor deze veranderingen ook op lange termijn gehandhaafd kunnen blijven.quote:
[..]
Links is inderdaad niet geduldig met een situatie waarin mensen achtergesteld worden op basis van geslacht, gender, afkomst of iets dergelijks.
Een beetje rond gaan staan kijken en dan zeggen: 'Ja, de verandering zou sneller kunnen, maar kijk ons eens realistisch zijn.' is best wel laf. Gelukkig gaat niet iedereen met z'n handen in z'n zakken staan hopen dat het vanzelf goedkomt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als ik dat hele gender gedoe een beetje gesnapt heb kun je er als vrouw toch gewoon voor kiezen om je als man te identificeren?quote:
Man-zijn is onderdeel van de individuele merites? Want dat is een van de factoren waar tegenwoordig nog waarde aan wordt gehecht. Links wil dat veranderen, rechts staat daar kennelijk niet zo om te springen. Je kunt niet zeggen dat je voor individuele merites bent en vervolgens een systeem willen volhouden waarin er naast individuele merites ook naar geslacht gekeken wordt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
En dan? Wachten totdat we een ons wegen? Iedere stap vooruit maar annuleren omdat we geduld moeten hebben en het vanzelf gebeuren?quote:
[..]
Geduld is een schone zaak, juist door het forceren van zaken veroorzaak je enkel onrust en conflict. Juist door langzame verandering creëer je een breed draagvlak waardoor deze veranderingen ook op lange termijn gehandhaafd kunnen blijven.
Het feit dat quota ingevoerd worden geeft al aan dat we lang genoeg hebben gewacht tot er een breed draagvlak voor deze veranderingen is.
Als ze een beetje overtuigend door kan gaan voor man, zou dat moeten werken ja. Maar het is een beetje als tegen een homo zeggen dat hij geen last heeft van discriminatie als hij zich als een hetero gaat identificeren.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 19:14 schreef nixxx het volgende:
[..]
Als ik dat hele gender gedoe een beetje gesnapt heb kun je er als vrouw toch gewoon voor kiezen om je als man te identificeren?
Kom op ik ben niet eens links, maar geduld is vooral een schone zaak voor de mensen die garen spinnen bij de discriminatie. Laten we paard een paard noemen. Mensen die nu gediscrimineerd worden schieten nul komma nul op met het betrachten van kalmte bij de mensen die er winst uit halen.quote:
[..]
Geduld is een schone zaak, juist door het forceren van zaken veroorzaak je enkel onrust en conflict. Juist door langzame verandering creëer je een breed draagvlak waardoor deze veranderingen ook op lange termijn gehandhaafd kunnen blijven.
Geduld is een schone zaak, zei de man met het medicijn tegen de lepralijder. Straks zijn jullie allemaal dood en dan hebben we voor de volgend keer tenminste een voorraad medicijnen voor eventuele calamiteiten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit is inderdaad de drogreden die gebruikt wordt voor de rechtvaardiging van seksistisch en racistisch beleid.quote:
[..]
Ja, omdat je als man buitensporig veel kans hebt, alleen vanwege je man-zijn. Dat willen ze gelijktrekken met de andere geslachten. Je verliest geen kans zodat je minder kans hebt dan een vrouw, je verliest kans zodat je evenveel kans krijgt als een vrouw.
Waarom niet gewoon erkennen dat je seksistisch en racistisch beleid wilt voeren, omdat je daarmee denkt seksisme en racisme op te lossen?
Een man heeft van nature natuurlijk meer kans. Wie gaat het beter doen in moeilijke en zeer competitieve carrières, iemand die zwanger raakt en veel tijd vrij nodig heeft en een maandelijkse stresscyclus heeft of iemand die dat niet heeft?
Wie gaan het beter doen in de topposities, de groep die meer mensen in de hoogste IQ-schijven heeft of de groep die minder mensen heeft in de hoogste IQ-schijven?
Van nature verwachten we dus een disproportioneel aandeel mannen in bepaalde posities. Waarom je dit wilt veranderen met seksistisch beleid is me een raadsel. Wil je dat bijvoorbeeld ook voor kleine mensen en kale mannen (ook groepen die disproportioneel ondervertegenwoordigd zijn terwijl voor hen geldt dat er geen duidelijke biologische redenen zijn)?
Man-zijn is natuurlijk onderdeel van individuele merites als je mannen vergelijkt met vrouwen. Mannen worden niet zwanger en hebben maandelijks geen last van een cyclus.quote:Man-zijn is onderdeel van de individuele merites? Want dat is een van de factoren waar tegenwoordig nog waarde aan wordt gehecht. Links wil dat veranderen, rechts staat daar kennelijk niet zo om te springen. Je kunt niet zeggen dat je voor individuele merites bent en vervolgens een systeem willen volhouden waarin er naast individuele merites ook naar geslacht gekeken wordt.
Dan zijn er nog talloze andere verschillen tussen mannen en vrouwen, zoals verschillen in interesses, gewenste balans in werk en privé, enzovoort.
Het is absurd dit allemaal te ontkennen en te doen alsof mannen en vrouw identieke wezens zijn die je kunt programmeren zoals je wilt, en zelfs mannen wilt benadelen door seksistisch beleid door te voeren.
Nou, ik zie dat de opruim actie niet veel resultaat heeft gesorteerd. De rechtse blanke mannetjes zijn nog steeds doodsbang voor "Links" die hun piemeltjes komt afpakken.
Wat een zwaar leven heb je dan.
Wat een zwaar leven heb je dan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als het nou alleen die vermeende biologische redenen waren... Maar er is al meer dan eens aangetoond dat er ook meer dan genoeg niet-biologische redenen zijn. Met andere woorden: er zit voor een groot deel seksisme tussen. Van het type dat jij hier ook begaat: "Oh, jij bent een vrouw, dus je zult wel stressgevoeliger, geestelijk instabieler en dommer zijn dan de mannelijke kandidaat."quote:
[..]
Dit is inderdaad de drogreden die gebruikt wordt voor de rechtvaardiging van seksistisch en racistisch beleid.
Waarom niet gewoon erkennen dat je seksistisch en racistisch beleid wilt voeren, omdat je daarmee denkt seksisme en racisme op te lossen?
Een man heeft van nature natuurlijk meer kans. Wie gaat het beter doen in moeilijke en zeer competitieve carrières, iemand die zwanger raakt en veel tijd vrij nodig heeft en een maandelijkse stresscyclus heeft of iemand die dat niet heeft?
Wie gaan het beter doen in de topposities, de groep die meer mensen in de hoogste IQ-schijven heeft of de groep die minder mensen heeft in de hoogste IQ-schijven?
Van nature verwachten we dus een disproportioneel aandeel mannen in bepaalde posities. Waarom je dit wilt veranderen met seksistisch beleid is me een raadsel. Wil je dat bijvoorbeeld ook voor kleine mensen en kale mannen (ook groepen die disproportioneel ondervertegenwoordigd zijn terwijl voor hen geldt dat er geen duidelijke biologische redenen zijn)?
Moeten we nou wel of niet naar individuele merites kijken? Want er is geen reden om aan te nemen dat jij als man beter bent in een baan dan een willekeurige vrouw. Je begint over individuen en gaat vervolgens zeuren over groepsgemiddelden.quote:[..]
Man-zijn is natuurlijk onderdeel van individuele merites als je mannen vergelijkt met vrouwen. Mannen worden niet zwanger en hebben maandelijks geen last van een cyclus.
Dan zijn er nog talloze andere verschillen tussen mannen en vrouwen, zoals verschillen in interesses, gewenste balans in werk en privé, enzovoort.
Het is absurd dit allemaal te ontkennen en te doen alsof mannen en vrouw identieke wezens zijn die je kunt programmeren zoals je wilt, en zelfs mannen wilt benadelen door seksistisch beleid door te voeren.
We hebben amper gewacht, sociale en culturele verandering duren vrijwel zonder uitzondering generaties. Juist het niet willen hebben van geduld en het aanzetten tot extreme maatregelen (discriminatie) zorgen ervoor dat er meer weerstand tegen de gewenste verandering is.quote:
[..]
En dan? Wachten totdat we een ons wegen? Iedere stap vooruit maar annuleren omdat we geduld moeten hebben en het vanzelf gebeuren?
Het feit dat quota ingevoerd worden geeft al aan dat we lang genoeg hebben gewacht tot er een breed draagvlak voor deze veranderingen is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Erken je dat je seksistisch en racistisch beleid wilt voeren, en daarmee dus een seksist en racist bent?quote:
[..]
Als het nou alleen die vermeende biologische redenen waren... Maar er is al meer dan eens aangetoond dat er ook meer dan genoeg niet-biologische redenen zijn. Met andere woorden: er zit voor een groot deel seksisme tussen. Van het type dat jij hier ook begaat: "Oh, jij bent een vrouw, dus je zult wel stressgevoelig zijn, PMS hebben en dommer zijn."
Ik wil wel eens bronnen zien die laten zien dat er sprake is van substantieel seksisme bij bijvoorbeeld de aanvragen voor universiteit.
Dat mannen meer voordeel hebben bij de meest competitieve carrières geloof ik wel, maar dat is geen seksisme omdat het niet gestoeld is op kwaliteiten die niets met productiviteit te maken hebben.
We moeten enkel naar individuele merites kijken. En vervolgens niet janken als een bepaalde groep disproportioneel vertegenwoordigd is, omdat het terug te leiden is naar individuele productiviteit.quote:Moeten we nou wel of niet naar individuele merites kijken? Want er is geen reden om aan te nemen dat jij als man beter bent in een baan dan een willekeurige vrouw. Je begint over individuen en gaat vervolgens zeuren over groepsgemiddelden.
Rechts begint dus helemaal niet te zeuren over groepsgemiddelden. Het is links dat huilt als een blanke man het goed doet en met overheidsdwang wil opleggen dat blanke mannen nadeel hebben.
Dat is natuurlijk onzin. Hoe veel langer moeten vrouwen dan nog wachten op een gelijke behandeling? En waarom zouden we daarmee wachten, alleen omdat een stel conservatieven op hun pik getrapt is?quote:
[..]
We hebben amper gewacht, sociale en culturele verandering duren vrijwel zonder uitzondering generaties. Juist het niet willen hebben van geduld en het aanzetten tot extreme maatregelen (discriminatie) zorgen ervoor dat er meer weerstand tegen de gewenste verandering is.
Sociale en culturele veranderingen duren overigens niet 'vrijwel zonder uitzondering' generaties. Vrouwenkiesrecht was er in één generatie. Het afschaffen van de slavernij ook. Homohuwelijk duurde niet veel langer. De meeste veranderingen gebeuren zelfs vrij snel.
Prima, maar wat nou als het niet terug te leiden is tot individuele productiviteit?quote:
[..]
We moeten enkel naar individuele merites kijken. En vervolgens niet janken als een bepaalde groep disproportioneel vertegenwoordigd is, omdat het terug te leiden is naar individuele productiviteit.
