Het is Pietverdriet die in elk topic begint met persoonlijk te worden knul. En ja, deze Dubai geiler en martelverheerlijker is geen knip voor de neus waardquote:Op maandag 14 augustus 2017 22:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kun je ook ophouden met mensen van alles in de mond te leggen. Zelfs wanneer mensen het met je eens zijn lijk je ze nog tegen je in het harnas te jagen.
Dat is de participatie samenleving en in deze vorm geen PvdA beleidquote:Op maandag 14 augustus 2017 22:22 schreef drexciya het volgende:
[..]
In veel instellingen wordt ook met vrijwilligers gewerkt; in mijn ogen ook een discutabele ontwikkeling.
Nou, ik hoor een hoop PvdA-ers, waaronder bijvoorbeeld iemand als Pieter Hilhorst, daar toch hartstochtelijk voor pleiten cq verdedigen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is de participatie samenleving en in deze vorm geen PvdA beleid
Als dat reguliere arbeidsplaatsen vervangt zie ik toch heel anders. Het is weliswaar geen expliciet links beleid, maar dan zouden ze dat toch enigszins kritisch moeten benaderen. Hoe kun je iedereen aan het werk krijgen, als dat op dit soort manieren wordt ondermijnd?quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is de participatie samenleving en in deze vorm geen PvdA beleid
Dat is inderdaad al jaren zo. Meer een soort netwerkclub voor mensen die bepaalde doelstellingen/ambities najagen in de politiek/overheid/non profit sector voor wie de PvdA een noodzakelijk kwaad is. En op zich hebben veel van die mensen de beste bedoelingen en doen ze het lang niet altijd voor eigen gewin. Maar het doel heiligt kennelijk onprettige middelen. Dat uit zich in ellebogengedrag en in een snoeiharde afrekencultuur. Een dergelijke mentaliteit is niet best voor de cohesie en het clubgevoel van een vereniging die die is met de jaren nogal uitgehold geraakt. En als er wat te halen valt, omdat de PvdA een machtige partij was, dan nemen veel mensen dat voor lief. Maar als dat wegvalt is dat niet langer het geval.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:24 schreef drexciya het volgende:
[..]
Goed punt; ook in goede jaren (zogezegd), komt de PvdA bij mij over als een club van baantjesjagers, maar tevens een soort slangenkuil. Continu wordt er karaktermoord gepleegd op ondermeer kopstukken (de aftocht van Samson verdiende ook geen schoonheidsprijs).
Waar het om "werken voor je bijstand" gaat lijkt hij het met je eens te zijn maar nog zoek je steeds weer het conflict op.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is Pietverdriet die in elk topic begint met persoonlijk te worden knul. En ja, deze Dubai geiler en martelverheerlijker is geen knip voor de neus waard
Dat klopt, net zoals het verlagen van de Wajong of gehandicapten in de stigmatiserende bijstand stoppen. Of het sluiten van de werkplaatsen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:56 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou, ik hoor een hoop PvdA-ers, waaronder bijvoorbeeld iemand als Pieter Hilhorst, daar toch hartstochtelijk voor pleiten cq verdedigen.
Als er bij een werkgever zo'n toxische cultuur zou zijn, dan zouden mensen hard weg lopen. Ik denk dat je een grote schoonmaak moet houden om dit weer enigszins op de rails te krijgen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is inderdaad al jaren zo. Meer een soort netwerkclub voor mensen die bepaalde doelstellingen/ambities najagen in de politiek/overheid/non profit sector voor wie de PvdA een noodzakelijk kwaad is. En op zich hebben veel van die mensen de beste bedoelingen en doen ze het lang niet altijd voor eigen gewin. Maar het doel heiligt kennelijk onprettige middelen. Dat uit zich in ellebogengedrag en in een snoeiharde afrekencultuur. Een dergelijke mentaliteit is niet best voor de cohesie en het clubgevoel van een vereniging die die is met de jaren nogal uitgehold geraakt. En als er wat te halen valt, omdat de PvdA een machtige partij was, dan nemen veel mensen dat voor lief. Maar als dat wegvalt is dat niet langer het geval.
Ga er dus maar aan staan om van zo'n door en door verrotte partijcultuur nog wat te maken.
Tsja, dan moet je keuzes maken. In mijn ogen moet je het verschil tussen bruto en netto omlaag brengen, dan wordt het makkelijker om mensen aan te nemen. Het enige wat ik in de politiek zie is de lasten verhogen, voor zowel werknemers als werkgevers. Dat gaat echt helpen om de genoemde groepen aan het werk te krijgen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat klopt, net zoals het verlagen van de Wajong of gehandicapten in de stigmatiserende bijstand stoppen. Of het sluiten van de werkplaatsen.
In mijn optiek domineert de repressie veel te veel. Terwijl je van de ontwikkeling van de mens uit zou moeten gaan.
Veel van dat beleid is overigens uit een soort politieke wanhoop geboren. Toen de crisis begin 2013 op zijn hoogtepunt was zaten oa de vakbonden constant hijgerig te doen dat het kabinet per direct banen moet scheppen en wilden zich niet neerleggen bij het feit dat bij economisch laagtij een kabinet maar weinig direct kan uitrichten om mensen aan het werk te krijgen. Ze kunnen wel economisch versterkend beleid voeren maar vervolgens is er geduld nodig tot dat zijn uitwerking op de arbeidsmarkt heeft.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:57 schreef drexciya het volgende:
[..]
Als dat reguliere arbeidsplaatsen vervangt zie ik toch heel anders. Het is weliswaar geen expliciet links beleid, maar dan zouden ze dat toch enigszins kritisch moeten benaderen. Hoe kun je iedereen aan het werk krijgen, als dat op dit soort manieren wordt ondermijnd?
Mensen moeten niet gek opkijken dat er een hardnekkig leger inactieven is wanneer je een hoop zaken langdurig laat versloffen, van armoedebestrijding (vooral onder kinderen, met langdurige gevolgen), voedsel veiligheid tot het milieu.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:57 schreef drexciya het volgende:
[..]
Als dat reguliere arbeidsplaatsen vervangt zie ik toch heel anders. Het is weliswaar geen expliciet links beleid, maar dan zouden ze dat toch enigszins kritisch moeten benaderen. Hoe kun je iedereen aan het werk krijgen, als dat op dit soort manieren wordt ondermijnd?
Volgens mij heeft de nog zittende regering een heleboel fout gedaan op dat gebied:quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Veel van dat beleid is overigens uit een soort politieke wanhoop geboren. Toen de crisis begin 2013 op zijn hoogtepunt was zaten oa de vakbonden constant hijgerig te doen dat het kabinet per direct banen moet scheppen en wilden zich niet neerleggen bij het feit dat bij economisch laagtij een kabinet maar weinig direct kan uitrichten om mensen aan het werk te krijgen. Ze kunnen wel economisch versterkend beleid voeren maar vervolgens is er geduld nodig tot dat zijn uitwerking op de arbeidsmarkt heeft.
Veelvan het arbeidmarktbeleid van Lodewijk Asscher en zijn lokale vazallen bestond dus vooral in het strooien met wat uitonderhandelde miljoenen en mensen in gerecyclede nepbaanjes aan "werk" te helpen. Allemaal marketing om maar een soort schijn van daadkracht te tonen.
Hilhorst is wel de personificatie van een salonsocialist. Zie ook mn post POL / Het verval van linksquote:Op maandag 14 augustus 2017 22:56 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou, ik hoor een hoop PvdA-ers, waaronder bijvoorbeeld iemand als Pieter Hilhorst, daar toch hartstochtelijk voor pleiten cq verdedigen.
Ik vond Rutte II niet zo heel slecht. Achteraf lullen is makkelijk maar toen ze in 2012 begonnen was het pompen of verzuipen. En dat is door eerdere kabinetten veroorzaakt. Dus voor de ideale oplossing was het al veel te laat.quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:23 schreef drexciya het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de nog zittende regering een heleboel fout gedaan op dat gebied:
- Lasten omhoog, onder andere belastingen, maar indirect ook huisvesting en zorg.
- Bezuinigen (wat daarvoor doorgaat bij de overheid) in het algemeen.
- Door de woningmarkt nog verder op slot te zetten maak je mensen ook nog minder mobiel.
Wat is dat toch dat men bij de overheid denkt banen te kunnen maken? Ze moeten minder in de weg zitten, en het aantrekkelijker maken om mensen aan te nemen. En wat doen ze? Precies het tegenovergestelde.
Investeren is een goed punt, dat ben ik met je eens. De wet werk en zekerheid, zeker in combinatie met het nog verder verzieken van de woningmarkt, is toch wel een grote smet op het kabinet. Wat me vooral irriteert is dat de Eerste Kamer niet meer zijn taak vervult door de duidelijke fouten in bepaalde wetten aan te geven. Dit soort blunderwetgeving had nooit door de Eerste Kamer mogen komen. Ook de decentralisatie van de zorg zie ik als een blunder. Als een gemiddeld persoon met een beetje boerenverstand een voorstel kan afschieten, dan weet je dat er iets niet klopt.quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vond Rutte II niet zo heel slecht. Achteraf lullen is makkelijk maar toen ze in 2012 begonnen was het pompen of verzuipen. En dat is door eerdere kabinetten veroorzaakt. Dus voor de ideale oplossing was het al veel te laat.
Wat betreft banen scheppen ben ik het niet geheel met je eens. Je kan als regering op het gebied van economie best veel doen. Bijvoorbeeld op het gebied van infrastructuur, of het verleiden van multinationals om in je land te investeren of het stimuleren van innovatie. Maar dat zal altijd indirect effect hebben en kost tijd. Het gedram van oa vakbonden dat de regering per direct banen moet maken zorgt ervoor dat bestuurders dan maar doen alsof.
Maar die wet werk en zekerheid is wel de grootste faalwet ooit. Ik hoop dat het nieuwe kabinet die direct door de shredder gooit.
Als het kalf verdronken is, dempt men de put?quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:32 schreef Hexagon het volgende:
Maar die wet werk en zekerheid is wel de grootste faalwet ooit. Ik hoop dat het nieuwe kabinet die direct door de shredder gooit.
Nou nee, daar zitten linkse partijen, op de SP na dan, net zo goed tot aan hun nek in. Die hebben daar zeker in de steden een cruciale positie in gehad. En het vervelende is dat het hun eigen doelgroep is die er de nare kanten van mag ondervinden.quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:21 schreef Klopkoek het volgende:
Werken onder bijstands en minimumloon niveau kan sws niet de bedoeling zijn lijkt me. Waar toch echt vooral rechtse partijen achter zitten.
Eens. Wat vooral kenmerkend is aan de PvdA is dat zij elkaar telkens de tent uitvechten en dat zij niet meer weten waarvoor zij op aarde zijn. Het rare is dat de PvdA keer op keer meer dan uitstekende ministers levert.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:22 schreef Hexagon het volgende:
Nog een punt wat vooral de PvdA aangaat is dat hun partijorganisatie in een niet al te beste staat is. Wat ik van ze meekrijg is het een behoorlijk vermolmde, verzuurde en vergrijsde organisatie waar eigenlijk weinig mensen nog met plezier lid van zijn. Bij een gemiddelde ledenvergadering is de gemiddelde leeftijd ruim boven de vijftig. Veel jongere leden lijken vooral lid te zijn vanwege carriere/netwerk perspectieven. En voor die laatste groep is de partij natuurlijk niet zo interessant meer wanneer ze hun macht verliezen. Dus ik vermoed dat er een hoop de partij als een baksteen zullen laten vallen. Daarnaast zijn de omgangsvormen en sfeer binnen die partij nou niet bepaald bevorderlijk om er energie in te willen steken. Wie wil er nu voor zijn lol bij een club zitten waar men constant aan elkaars stoelpoten zaagt, elkaar het liefst via de media bekritiseert en allerlei andere valse geintjes flikt. Dat grenst aan masochisme ware het niet dat er iets te halen viel.
De andere partijen hebben in dat opzicht meer een clubgevoel waarbij een sociale kern ze er in de slechte jaren doorheen trekt. Bij de PvdA vraag ik me serieus af of die cohesie nog voldoende bestaat.
Hij beledigt wel meth gebruikersquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 05:34 schreef Old_Pal het volgende:
Je kan zeggen wat je wilt over Klopkoek maar hij begint zelden met persoonlijke aanvallen. Hij reageert op de inhoud en dat waardeer ik enorm.
Zo kennen we je, schelden, maar nooit een antwoord geven.quote:Op maandag 14 augustus 2017 22:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is Pietverdriet die in elk topic begint met persoonlijk te worden knul. En ja, deze Dubai geiler en martelverheerlijker is geen knip voor de neus waard
http://discardedlies.com/(...)en-unemployment-ratequote:Sweden's enormous, hidden unemployment rate
How reliable is the official Swedish statistic that 5.4% of Swedes are unemployed? Every single day, one in every 20 employed Swedes is "out sick". That, as bizarre as it sounds, is just the tip of the iceberg: one of Sweden's leading leftist economists has broken through the blue line to tell the truth. True Swedish unemployment is in the range of an obscene 20-25%. So much for the Socialist paradise. Full employment is a pipe dream when you give people incentives not to work, and disincentives to work.
Estimating the true unemployment rate
Below is a calculation of true unemployment in Sweden. All figures are from the Swedish Statistical Agency (SCB) Labor survey, first quarter 2005, except the number of individuals only on welfare, which have been taken from Tax researcher Dane Nordlings homepage. The number on Sick Leave have been adjusted for the number of working hours.
Population 16-64 - -- - - 5.755.000
Not in labor force - - - - - - 1.365.000
Early retired - - - - - - - - - (494.000)
Seek work - - - - - - - - - - - (150.000)
Get Welfare - - - - - - - - - - (84.000)
Labor Force - - - - - - - - - 4.391.000
Unemployed (5.6 %) - - - - - (245.000)
unemply programs - - - - - (130.000)
Employed in Real job - - - - 4.016.000
Absent from work - - - - - - (554.000)
Of which on Sick leave- - - (216.000)
Actually work - - - - - - - 3.469.000
Some 4.0 million (70 percent of adult population) are in productive activity rate, while 1.2 million (20 percent of adult population) are living of welfare and Health or Unemployment insurance alone. The remaining 10 percent of adult population are supported by the state by other means (such as parents leave and absence from work due to care of sick children).
Range of estimate of true unemployment: 8.5%-26%
So how high is Swedish unemployment? The question hinges on who we include, and especially in Sweden’s case on how much of early retirement and sick leave is hidden unemployment. Even the Swedish government acknowledges that the 130.000 in “Labor market political programs” are simply unemployed, so we start from a low estimate of 8.5 percent unemployment.
For international comparisons we probably should not include the students and other’s who want to work but cannot find a job, since this category exists in all countries. This figure is however interesting for policy matter in Sweden. Also including welfare recipients we get 13.2 percent unemployment. A difficult question is what to do with all the absentees. If we include all of them we end up with 26 percent unemployment. Note that we are not including absentees for any other reasons than Sick Leave and are also excluding the underemployed.
Now this last figure is clearly too high. Many people who report sick are of course really too sick to work. This latter figure does however show us the range of the unemployment figure, and is probably closer to the actual number than 8.5 percent unemployment. An important question is how many who could go back to work if they did not have the option to stay home and live of government welfare. An international comparison might be interesting.
Sweden had some 26 dayslost per worker in 2002. In Canada, also a large welfare state, the corresponding figures (2004) were 7.5 daysper full time worker lost every year due to sick leave. Britain had a similar figure, 7.2 dayslost per worker and year in 2003.
Our best estimate of true unemployment figures in Sweden
A plausible estimate of how much of early retirement that is due to inability to work can be attained by using the rates of early retirement in Sweden in 1960. This is an exaggerated figure, since people are much healthier today and have less demanding jobs. Also, Sweden had a welfare state even back then. The sick leave that is due to inability to work can be estimated by using a figure slightly above that of Canada. Also this is an exaggerated figure, as Canada is also a welfare state.
By using these estimates and not counting the forced student, the underemployed or all other absentees, the Swedish unemployment rate would be 19.8 percent. This is fully 962.000 out of work of a workforce of 4.848.000.
Wat ik al zeg. De meeste van die mensen zitten er met hart voor de samenleving. Maar zonder enig hart voor de partij of de partijgenoten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 05:28 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Eens. Wat vooral kenmerkend is aan de PvdA is dat zij elkaar telkens de tent uitvechten en dat zij niet meer weten waarvoor zij op aarde zijn. Het rare is dat de PvdA keer op keer meer dan uitstekende ministers levert.
Dat is natuurlijk waar voor alle mensen die in een politieke partij actief zijn.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat ik al zeg. De meeste van die mensen zitten er met hart voor de samenleving.
Helemaal mee eens. De VVD heeft ook geen ideologische veren meer, ze gaan prat om hun zogenaamde rationaliteit. In de praktijk valt het tegen, juist op financiën en veiligheid hebben ze bewindslieden verloren door onkunde.quote:Toen ik een vriend vroeg waarom hij VVD stemde, antwoordde hij bloedserieus: ‘Omdat je een dubbeltje maar één keer kunt uitgeven.’ Meer motivatie had hij niet. Vond hij ook niet nodig.
Dat is een verdienste van de VVD – dat ze de politiek uit de politiek hebben weten te houden. Het geeft hen een air van rationaliteit, van je mouwen oprollen voor het grotere belang en je niet met je eigen persoonlijke, politieke fantasietjes bezighouden.
De decentralisatie van de zorg is natuurlijk gewoon een ordinaire bezuinigingsmaatregel, waarbij de wantoestanden en het gegraai door cowboys uit het zicht verdwijnt, want het is niet langer meer landelijk georganiseerd.quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:38 schreef drexciya het volgende:
[..]
Ook de decentralisatie van de zorg zie ik als een blunder. Als een gemiddeld persoon met een beetje boerenverstand een voorstel kan afschieten, dan weet je dat er iets niet klopt.
I.J.Z.E.R.S.T.E.R.K.E. redenatie.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:21 schreef Braindead2000 het volgende:
De VVD voldoet aan alle kenmerken van een linkse partij, zowel inhoudelijk als vanuit de buitenkant geobserveerd. Ik zal me beperken tot het laatste: Eerst zitten ze met het grootste gemak 4 jaar lang een kabinet met de PVDA uit en nu gaan ze een kabinet vormen met D66 en ChristenUnie en op een haar na hadden ze ook nog eens overeenstemming bereikt met Groenlinks!!!. Zoals ik al eerder zei: Links is bezig met een ongekende opmars.
Of het nu links of rechts is maakt niet uit. De overheid faalt vooral als het om de uitvoering gaat van de regels die op worden gesteld. In plaats van steeds proberen met allerlei plannetjes en beleid te scoren, zou men daar moeten beginnen. Dat is waar de problemen bij politie en belastingdienst zoal op gebaseerd zijn.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De decentralisatie van de zorg is natuurlijk gewoon een ordinaire bezuinigingsmaatregel, waarbij de wantoestanden en het gegraai door cowboys uit het zicht verdwijnt, want het is niet langer meer landelijk georganiseerd.
Weltschmerz heeft zeker een punt mbt hoe de media, ook Nieuwsuur, al snel met terminologie als "de linkse partijen willen..." maar de keutel intrekken wanneer het om de chaos bij de belastingdienst en nationale politie gaat. Dan wordt deze problematiek totaal a-politiek gemaakt.
Natuurlijk maakt dat wel wat uit maar bedankt voor het bevestigen van mijn eigen post - het selectief a-politiek maken van problemen terwijl andersom gedaan wordt alsof we 40 jaar een linkse meerderheid hebben gehad die de grenzen wagenwijd hebben opengezet.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:22 schreef drexciya het volgende:
[..]
Of het nu links of rechts is maakt niet uit. De overheid faalt vooral als het om de uitvoering gaat van de regels die op worden gesteld. In plaats van steeds proberen met allerlei plannetjes en beleid te scoren, zou men daar moeten beginnen. Dat is waar de problemen bij politie en belastingdienst zoal op gebaseerd zijn.
Zo had ik het nog niet bekeken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:21 schreef Braindead2000 het volgende:
De VVD voldoet aan alle kenmerken van een linkse partij, zowel inhoudelijk als vanuit de buitenkant geobserveerd. Ik zal me beperken tot het laatste: Eerst zitten ze met het grootste gemak 4 jaar lang een kabinet met de PVDA uit en nu gaan ze een kabinet vormen met D66 en ChristenUnie en op een haar na hadden ze ook nog eens overeenstemming bereikt met Groenlinks!!!. Zoals ik al eerder zei: Links is bezig met een ongekende opmars.
Maar ik vind de visie daarachter wel sterk. Op gemeentelijk en wijkniveau kan je - in theorie - veel beter inspelen op zorgbehoeften m.n. voor ouderen (zoals ik ) dan op landelijk niveau. De praktijk echter leert dat er nog veel ruimte voor verbetering is, to put it mildly.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De decentralisatie van de zorg is natuurlijk gewoon een ordinaire bezuinigingsmaatregel, waarbij de wantoestanden en het gegraai door cowboys uit het zicht verdwijnt, want het is niet langer meer landelijk georganiseerd.
Jij leest wat je wilt lezen. In mijn ogen maakt het niet uit welke partij de boventoon voert. Zolang men alleen maar beleid maakt (daar is men wel goed in), maar de uitvoering maar aan zijn lot overlaat, blijf je problemen houden. Het politiedossier (en sowieso IT en overheid), is niet specifiek gebonden aan een partij, maar aan incompetente bestuurders/ambtenaren (afkomstig van alle partijen), en relaties met bepaalde leveranciers (door de stomme aanbestedingsregels). Als incompetente (of corrupte) mensen nu eens ontslagen (of vervolgd) zouden worden, dan zou dat wellicht veranderen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Natuurlijk maakt dat wel wat uit maar bedankt voor het bevestigen van mijn eigen post - het selectief a-politiek maken van problemen terwijl andersom gedaan wordt alsof we 40 jaar een linkse meerderheid hebben gehad die de grenzen wagenwijd hebben opengezet.
De 'linkse' landen c.q. Scandinavische landen zijn ook de landen met een efficiënte overheid, een hoog vertrouwensniveau van burgers in de overheid (en elkaar) en een nog veel verdergaande WOB wetgeving dan in bijvoorbeeld Nederland.
In mijn ogen is het probleem dat daar domweg de mensen en kennis voor ontbreken. Ik ben niet zo'n fan van provincies als bestuurslaag, maar je zou op dat niveau mensen en kennis kunnen opbouwen (dat gaat je in kleine gemeentes niet lukken), en dat dan op directer niveau kunnen toepassen. Zoals gewoonlijk is het idee op zich niet verkeerd, maar de uitvoering was een drama.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:40 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Maar ik vind de visie daarachter wel sterk. Op gemeentelijk en wijkniveau kan je - in theorie - veel beter inspelen op zorgbehoeften m.n. voor ouderen (zoals ik ) dan op landelijk niveau. De praktijk echter leert dat er nog veel ruimte voor verbetering is, to put it mildly.
Dit is het nu juist. De VVD heeft niet zelden alle hoge justitieposten en hoge ambtenaren in handen (dat geeft ze macht en bescherming van hoge piefen) en het kleeft totaal niet. Bij jou ook niet terwijl op vorige pagina's je van leer trekt tegen de PvdA, waarbij het beeld wordt geschetst dat ze al jaren aan de touwtjes trekken en met een linkse meerderheid in de kamer aan hun zijde werken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:40 schreef drexciya het volgende:
[..]
Jij leest wat je wilt lezen. In mijn ogen maakt het niet uit welke partij de boventoon voert. Zolang men alleen maar beleid maakt (daar is men wel goed in), maar de uitvoering maar aan zijn lot overlaat, blijf je problemen houden. Het politiedossier (en sowieso IT en overheid), is niet specifiek gebonden aan een partij, maar aan incompetente bestuurders/ambtenaren (afkomstig van alle partijen), en relaties met bepaalde leveranciers (door de stomme aanbestedingsregels). Als incompetente (of corrupte) mensen nu eens ontslagen (of vervolgd) zouden worden, dan zou dat wellicht veranderen.
Nee, dat is juist het probleem. Het politiedossier is juist wel specifiek aan één partij gebonden, want de VVD heeft zich veiligheid en justitie toegeeigend, er een zooitje van gemaakt en er een corrupte bende van gemaakt.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:40 schreef drexciya het volgende:
Het politiedossier (en sowieso IT en overheid), is niet specifiek gebonden aan een partij, maar aan incompetente bestuurders/ambtenaren (afkomstig van alle partijen), en relaties met bepaalde leveranciers (door de stomme aanbestedingsregels). Als incompetente (of corrupte) mensen nu eens ontslagen (of vervolgd) zouden worden, dan zou dat wellicht veranderen.
Corrupte bende kan je vast wel hardmaken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat is juist het probleem. Het politiedossier is juist wel specifiek aan één partij gebonden, want de VVD heeft zich veiligheid en justitie toegeeigend, er een zooitje van gemaakt en er een corrupte bende van gemaakt.
Maar dan is het weer 'de politiek' en 'de ambtenarij'. Onzin, het is de VVD, een partij die er qua bestuurskracht sowieso heel slecht opstaat.
Niet voor hun zelf?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat ik al zeg. De meeste van die mensen zitten er met hart voor de samenleving. Maar zonder enig hart voor de partij of de partijgenoten.
Basisinkomen en vlaktaks invoeren betekend een veel kleinere overheid. Dat wil links nietquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De mens is gewoon niet 'links'. Wel sociaal en liberaal. En conservatief.
Overigens vind ik het onbegrijpelijk dat de 'linkse' partijen niet en bloc hebben ingezet op het basisinkomen.
De enige partijen die ik heb kunnen vinden, die dat hebben opgenomen in hun partijprogramma, zijn liberaal.
Fully Automated Luxury Gay Space Communism. YEAHquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:52 schreef Monopoly het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat de visie is van links als er zometeen te weinig werk is voor de bevolking (automatisering, outsourcing etc). Op zich is een basis inkomen helemaal niet verkeerd als er te weinig werk is. Maar dan geen toeslagen en ander geleuter. Ik ben er als rechtse kiezer wel voorstander van - MITS - goed uitgevoerd met goede regels en handhaving.
Dit is demagogisch gereutel. Een vlaktaks betekent niet dat je opeens met 10000 ambtenaren minder af kan. Dit is uitvoerig onderzocht en het komt grosso modo gewoon neer op een simpel tabelletje (plus een trumpiaanse lastenverlaging voor de rijken).quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Basisinkomen en vlaktaks invoeren betekend een veel kleinere overheid. Dat wil links niet
Automatisering is al sinds de 19e eeuw een gegeven.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:52 schreef Monopoly het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat de visie is van links als er zometeen te weinig werk is voor de bevolking (automatisering, outsourcing etc).
Ook daar hebben linkse politici geen schone handen. De economische malaise in Wallonie is ontstaan onder het PS bewind dat tot in den treure ten dode opgeschreven industrieen bleef steunen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Automatisering is al sinds de 19e eeuw een gegeven.
Werkloosheid is een politieke keuze.
Sommige landen gaan hier slimmer mee om dan anderen.
Maarten van Rossem: "Feit is dat zowel in Amerika als in Europa veel industriële arbeid verdwenen is. Dan moet je op tijd kunnen bijsturen. In Vlaanderen en Nederland is dat redelijk gelukt."
https://forum.fok.nl/topic/2315781/11/25
In Denemarken nog beter.
België is pas sinds begin jaren 90 een federale staat. Toen was het kwaad al geschied.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook daar hebben linkse politici geen schone handen. De economische malaise in Wallonie is ontstaan onder het PS bewind dat tot in den treure ten dode opgeschreven industrieen bleef steunen.
De rechtse hebben wel schone handen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook daar hebben linkse politici geen schone handen. De economische malaise in Wallonie is ontstaan onder het PS bewind dat tot in den treure ten dode opgeschreven industrieen bleef steunen.
Dat zeg ik niet. Maar Klopkoek heeft de neiging om alle narigheid in de wereld toe te schrijven aan beleid van rechtse politici.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:27 schreef john2406 het volgende:
[..]
De rechtse hebben wel schone handen?
Hij die zonder schuld is werpe de eerste steen.
Links is het niet rechts echter ook niet, en gezonde tegenspraak was ver te zoeken, ook van de D66!quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar Klopkoek heeft de neiging om alle narigheid in de wereld toe te schrijven aan beleid van rechtse politici.
(Hardcore) links heeft gewoon geen goede economen want zij maken zich eerst druk om de verdeling van de koek. Rechtse economen denken eerst na hoe je het beste de koek kan produceren. Het verdelen is dan een afgeleide.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Automatisering is al sinds de 19e eeuw een gegeven.
Werkloosheid is een politieke keuze.
Sommige landen gaan hier slimmer mee om dan anderen.
Maarten van Rossem: "Feit is dat zowel in Amerika als in Europa veel industriële arbeid verdwenen is. Dan moet je op tijd kunnen bijsturen. In Vlaanderen en Nederland is dat redelijk gelukt."
https://forum.fok.nl/topic/2315781/11/25
In Denemarken nog beter.
Daarom dus dat Madrid rijker is dan Barcelona. ow wacht...quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:44 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
(Hardcore) links heeft gewoon geen goede economen want zij maken zich eerst druk om de verdeling van de koek. Rechtse economen denken eerst na hoe je het beste de koek kan produceren. Het verdelen is dan een afgeleide.
Die zitten dan ook door de bank genomen in het verlengde van Frank Underwood. Helaas hebben ze die man uit politiek correcte overwegingen tot Democraat gemaakt.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar Klopkoek heeft de neiging om alle narigheid in de wereld toe te schrijven aan beleid van rechtse politici.
Decentralisatie van voedsel heeft gezorgd voor lage prijzen en een enorme keuze. Verder voor bedrijven die blij zijn met 2% netto marge. In de zorg valt wat betreft nog heel wat winst te halen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De decentralisatie van de zorg is natuurlijk gewoon een ordinaire bezuinigingsmaatregel, waarbij de wantoestanden en het gegraai door cowboys uit het zicht verdwijnt, want het is niet langer meer landelijk georganiseerd.
Weltschmerz heeft zeker een punt mbt hoe de media, ook Nieuwsuur, al snel met terminologie als "de linkse partijen willen..." maar de keutel intrekken wanneer het om de chaos bij de belastingdienst en nationale politie gaat. Dan wordt deze problematiek totaal a-politiek gemaakt.
Toch liever de NHS dan het Amerikaanse 'systeem'quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 21:24 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Decentralisatie van voedsel heeft gezorgd voor lage prijzen en een enorme keuze. Verder voor bedrijven die blij zijn met 2% netto marge. In de zorg valt wat betreft nog heel wat winst te halen.
Liever het AH systeem voor mij.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Toch liever de NHS dan het Amerikaanse 'systeem'
Welk land heeft dit?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 21:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Liever het AH systeem voor mij.
De SP en ander Gek Links staan weer machteloos met hun broek op de enkels, uitgelachen door het weldenkende deel der natie.quote:
Geen een want de politiek gebruikt de zorg vraag als middel om gaar macht te bestendigen.quote:
Hoeveel zonder de huizenbubbel?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:05 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
De SP en ander Gek Links staan weer machteloos met hun broek op de enkels, uitgelachen door het weldenkende deel der natie.
Uitzonderlijk hoge bbp-groei in tweede kwartaal 2017
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)tweede-kwartaal-2017
Stijging van huizenprijzen maakt geen deel uit van het BBP. Het is een vermogensbestandsdeel.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hoeveel zonder de huizenbubbel?
https://mobile.twitter.com/_basjacobs/status/897745900977704960quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:20 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Stijging van huizenprijzen maakt geen deel uit van het BBP. Het is een vermogensbestandsdeel.
Geef nou eens toe dat rechts beleid goed is voor de economie van een land.
Tja, linkse economen heb ik vroeger als student al nooit echt serieus genomen. Teveel politiek, te weinig wetenschappelijke onderbouwingen.quote:
Het zijn juist rechtse economen die zich blindstaren op modelletjes en deductie.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:44 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Tja, linkse economen heb ik vroeger als student al nooit echt serieus genomen. Teveel politiek, te weinig wetenschappelijke onderbouwingen.
Nog 100x beter om beleid op te baseren dan op basis van onderbuik, wensdenken, utopische visioenen of zomaar wat meninkjes ventileren..quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het zijn juist rechtse economen die zich blindstaren op modelletjes en deductie.
Hehe, dat ja.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:19 schreef Molurus het volgende:
Voor sommigen is politiek net een voetbalwedstrijd. Kies je team en wapper met je vlag.
Sommige takken van de economie, bijvoorbeeld wanneer het over minimumloon gaat, ontlenen wel degelijk hun natuurwetenschappelijke pretenties door de modellen en axioma's centraal te stellen. Sterker nog, de Oostenrijkse School wijst empirie min of meer af.quote:
Goede economen voorspellen de toekomst niet, ze geven alleen aan wat de gevolgen zijn van economisch beleid van de overheid bij 'veronderstelde' macro-economische omstandigheden zoals de olieprijs, internationale relaties, rentestand, etc. Ik vind dat je dat oneindig beter kan doen met econometrie/modellenbouw dan met een gemene deler van meningen en losse feitjes.quote:
Als de klant niet meewerkt kunnen ze voorspellen wat ze willen.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 15:05 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Goede economen voorspellen de toekomst niet, ze geven alleen aan wat de gevolgen zijn van economisch beleid van de overheid bij 'veronderstelde' macro-economische omstandigheden zoals de olieprijs, internationale relaties, rentestand, etc. Ik vind dat je dat oneindig beter kan doen met econometrie/modellenbouw dan met een gemene deler van meningen en losse feitjes.
1. Er is maar 1 meetlat, namelijk het econometrisch model van het CPB. Daar worden alle plannen van de politieke partijen tegen aan gehouden. Heel erg objectief dus.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 15:56 schreef john2406 het volgende:
[..]
1. Als de klant niet meewerkt kunnen ze voorspellen wat ze willen.
2. Het nieuwe oorlog voeren op je geld blijven zitten, tenzij het werkelijk moet.
Eens hoor, maar ik mag graag een beetje afgeven op m'n eigen beroepsgroep aangezien economen zichzelf bij voorkeur veel te serieus nemen.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 15:05 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Goede economen voorspellen de toekomst niet, ze geven alleen aan wat de gevolgen zijn van economisch beleid van de overheid bij 'veronderstelde' macro-economische omstandigheden zoals de olieprijs, internationale relaties, rentestand, etc. Ik vind dat je dat oneindig beter kan doen met econometrie/modellenbouw dan met een gemene deler van meningen en losse feitjes.
Ik wil het CPB geen partijdigheid verwijten, maar objectief is de methode bepaald niet. Zij maken bepaalde veronderstellingen die niet altijd overeenkomen met de werkelijkheid, in welk geval het perfect mogelijk is dat beter beleid langs die 'objectieve meetlat' slechter uit de bus komt.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 16:09 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
1. Er is maar 1 meetlat, namelijk het econometrisch model van het CPB. Daar worden alle plannen van de politieke partijen tegen aan gehouden. Heel erg objectief dus.
2. Dit klinkt als een politiek manifest maar ik begrijp niet wat daar staat
Hier sitz ich nun dem wahnsinn sehr geliebten sohnquote:Op woensdag 16 augustus 2017 16:20 schreef Kaas- het volgende:
Eens hoor, maar ik mag graag een beetje afgeven op m'n eigen beroepsgroep aangezien economen zichzelf bij voorkeur veel te serieus nemen.
1. Klopt, ik als econoom neem mijzelf altijd serieus .... niet als mens overigens.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 16:20 schreef Kaas- het volgende:
[..]
1. Eens hoor, maar ik mag graag een beetje afgeven op m'n eigen beroepsgroep aangezien economen zichzelf bij voorkeur veel te serieus nemen.
2. Ik wil het CPB geen partijdigheid verwijten, maar objectief is de methode bepaald niet. Zij maken bepaalde veronderstellingen die niet altijd overeenkomen met de werkelijkheid, in welk geval het perfect mogelijk is dat beter beleid langs die 'objectieve meetlat' slechter uit de bus komt.
Waarom toch altijd die haat tegen het glorieuze verleden van ons vaderland? Waarom altijd het belang van de hele mensheid voorop stellen en de belangen van Nederland onder het tapijt werken? Heb ik nooit begrepen van mijn linkse landgenoten.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:23 schreef Klopkoek het volgende:
Haha, Wilhelmus leren maar geen lessen over koloniale verleden of slavernij. Belachelijk. Zouden de Duitsers eens moeten flikken mbt WO I en II
Zou op zich een interessante scriptie zijn hoe de voorspellingen van hun overeenkomen met de werkelijkheid en met welke marge men er naast zat, en hoe groot de uitschieters waren.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 16:20 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Eens hoor, maar ik mag graag een beetje afgeven op m'n eigen beroepsgroep aangezien economen zichzelf bij voorkeur veel te serieus nemen.
[..]
Ik wil het CPB geen partijdigheid verwijten, maar objectief is de methode bepaald niet. Zij maken bepaalde veronderstellingen die niet altijd overeenkomen met de werkelijkheid, in welk geval het perfect mogelijk is dat beter beleid langs die 'objectieve meetlat' slechter uit de bus komt.
Op zich is het natuurlijk zeer triest dat de slavernij in NL indie pas effectief beeindigde door een wetsverandering van de Japanse bezetter.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:45 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Waarom toch altijd die haat tegen het glorieuze verleden van ons vaderland? Waarom altijd het belang van de hele mensheid voorop stellen en de belangen van Nederland onder het tapijt werken? Heb ik nooit begrepen van mijn linkse landgenoten.
Zoals ik al eerder zei .... wat is het alternatief? Elke politieke partij zijn eigen Centraal Plan Bureau die alles doorrekent? Dat worden interessante discussies in de Kamer. NOT! ("Ons Planbureau hanteert betere veronderstellingen dan die van jullie ...... blablabla)quote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:20 schreef Klopkoek het volgende:
Check dit artikel
https://decorrespondent.n(...)75045537966-d6c6c755
Die onderzoeken zijn al lang en breed gedaan.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zou op zich een interessante scriptie zijn hoe de voorspellingen van hun overeenkomen met de werkelijkheid en met welke marge men er naast zat, en hoe groot de uitschieters waren.
Zoals dat Nederland een van de eerste Republieken in Europa was... Ow wacht. Dat moet vooral onder het tapijt worden geveegd natuurlijk, net zoals dat toen Nederland het rijkste land van de wereld was, waar ook de onderlagen het relatief goed hadden en relatief slim waren. De grootste moordexcessen, strafexpedities en slavernij misdaden kwamen ook pas later, toen Nederland al de facto geen republiek meer was.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:45 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Waarom toch altijd die haat tegen het glorieuze verleden van ons vaderland? Waarom altijd het belang van de hele mensheid voorop stellen en de belangen van Nederland onder het tapijt werken? Heb ik nooit begrepen van mijn linkse landgenoten.
In die tijd dat Nederland ook een extreem libertaire economie hadquote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals dat Nederland een van de eerste Republieken in Europa was... Ow wacht. Dat moet vooral onder het tapijt worden geveegd natuurlijk, net zoals dat toen Nederland het rijkste land van de wereld was, waar ook de onderlagen het relatief goed hadden en relatief slim waren.
Ik heb op de middelbare school gewoon uitgebreid les gekregen over ons koloniale verleden ik weet niet bij wat voor een kinderpornoschuur jij elke dag door je ouders werd gedropt maar de rest van Nederland heeft wel gewoon kwaliteitscholing mogen genieten.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:23 schreef Klopkoek het volgende:
Haha, Wilhelmus leren maar geen lessen over koloniale verleden of slavernij. Belachelijk. Zouden de Duitsers eens moeten flikken mbt WO I en II
Het minst feodaal ja, en dat wordt al snel verward met libertair.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In die tijd dat Nederland ook een extreem libertaire economie had
quote:Op woensdag 16 augustus 2017 19:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb op de middelbare school gewoon uitgebreid les gekregen over ons koloniale verleden ik weet niet bij wat voor een kinderpornoschuur jij elke dag door je ouders werd gedropt maar de rest van Nederland heeft wel gewoon kwaliteitscholing mogen genieten.
quote:Op woensdag 16 augustus 2017 19:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het minst feodaal ja, en dat wordt al snel verward met libertair.
Pff, wat een eenzijdige kijk op het verleden.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 18:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals dat Nederland een van de eerste Republieken in Europa was... Ow wacht. Dat moet vooral onder het tapijt worden geveegd natuurlijk, net zoals dat toen Nederland het rijkste land van de wereld was, waar ook de onderlagen het relatief goed hadden en relatief slim waren. De grootste moordexcessen, strafexpedities en slavernij misdaden kwamen ook pas later, toen Nederland al de facto geen republiek meer was.
quote:Op woensdag 16 augustus 2017 19:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb op de middelbare school gewoon uitgebreid les gekregen over ons koloniale verleden ik weet niet bij wat voor een kinderpornoschuur jij elke dag door je ouders werd gedropt maar de rest van Nederland heeft wel gewoon kwaliteitscholing mogen genieten.
Het schoolsysteem was tov de rest van Europa helemaal niet zo libertair.quote:
Ik had het over de economiequote:Op woensdag 16 augustus 2017 19:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het schoolsysteem was tov de rest van Europa helemaal niet zo libertair.
Wat ook geen verassing mag heten want de meeste libertarische droomtijden kennen een onderlaag die in erbarmelijke omstandigheden leeft (voor die tijd).
Eenzijdig is pas de verheerlijking van het 'Wilde Westen' in libertarische c.q. extreem rechtse kringen.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 19:09 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Pff, wat een eenzijdige kijk op het verleden.
Het koningshuis is er wel heel rijk van geworden.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 19:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is trouwens onzin dat Nederland rijk is geworden door Indie, slavernij of uitmoorden van Banda Eilanden. Nederland in de gouden eeuw werd vooral rijk door de handel in bulk artikelen als graan, hout, vis, kaas en het produceren van goederen zoals wapens, verf, pygmenten, optiek.
De handel op de west en de oost kon grote winsten opleveren, maar maakten slechts een relatief klein deel van de NL economie uit.
Dat is pas veel later, vooral door de oliequote:Op woensdag 16 augustus 2017 19:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het koningshuis is er wel heel rijk van geworden.
Het batig slot... Met slavernijquote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is pas veel later, vooral door de olie
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |