abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:01:59 #226
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173067702
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

Veel dus :P
Ja. Er moet nog heel veel gebeuren :X maar dat bespreken we morgen wel met een paar bier in meer detail.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:29:33 #227
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068086
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 16:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat lees ik niet in jouw bron. Kun je dat citeren?
Oh je hebt gelijk, dat staat niet in dat oude rapport, dat was een conclusie van Bellingcat van recentere datum.

Anyway, het onderstreept mijn punt maar dat een oorlog niet zomaar ontstaat, ook niet als er zo'n Koreaanse raket per ongeluk in Japan landt.

En dat zeg ik dan, de oorlogshitser volgens een bepaalde boyscout uit de provincie.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:31:05 #228
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068107
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:01 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik ga ze niet tellen.
Je hebt ze wel in de kantlijn geschreven met steeds grotere vraagtekens erachter, toch?
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:33:01 #229
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173068134
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Je hebt ze wel in de kantlijn geschreven met steeds grotere vraagtekens erachter, toch?
"Vague, explain"

"Vague, rephrase"

"Vague, what are you saying???"

Etc.

(en allemaal met word comments, uiteraard :) )
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:33:15 #230
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173068139
En één keer 'Que???'

:')
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:34:25 #231
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068163
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Oh je hebt gelijk, dat staat niet in dat oude rapport, dat was een conclusie van Bellingcat van recentere datum.

Anyway, het onderstreept mijn punt maar dat een oorlog niet zomaar ontstaat, ook niet als er zo'n Koreaanse raket per ongeluk in Japan landt.

En dat zeg ik dan, de oorlogshitser volgens een bepaalde boyscout uit de provincie.
Nadeeltje is dat, als er al een Noord-Koreaanse raket wordt afgevuurd, het waarschijnlijk te laat is voor Seoul. Aan de andere kant; des te beter voor China, dus ook wel een verklaring voor hun handelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:42:30 #232
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068253
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nadeeltje is dat, als er al een Noord-Koreaanse raket wordt afgevuurd, het waarschijnlijk te laat is voor Seoul. Aan de andere kant; des te beter voor China, dus ook wel een verklaring voor hun handelen.
Que???
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:43:11 #233
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_173068266
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:33 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

"Vague, explain"

"Vague, rephrase"

"Vague, what are you saying???"

Etc.

(en allemaal met word comments, uiteraard :) )
In de masterthesis van m'n ex heb ik ook al zo zitten hakken. Dan kom je ineens van die formuleringen tegen die nog ondoorgrondelijker zijn dan wat Duitse filosofen doorgaans op papier zetten.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:44:32 #234
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068285
Ze gaan echt geen raket afschieten op Seoul, een doel dat op enkele tientallen kilometers van de grens afligt, Dat is een beetje als met een mortier op iemand aan de andere kant van de muur schieten.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:46:03 #235
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068305
Daar gebruik je gewoon artillerie voor, die hebben ze ook al met duizenden stuks in positie.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:47:28 #236
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173068321
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:43 schreef Friek_ het volgende:

[..]

In de masterthesis van m'n ex heb ik ook al zo zitten hakken. Dan kom je ineens van die formuleringen tegen die nog ondoorgrondelijker zijn dan wat Duitse filosofen doorgaans op papier zetten.
Deze was een beetje een hbo-niveau scriptie, wel master, maar het is voor een opleiding die in NL zeg maar hbo-niveau is. Persoon in kwestie is ook nog gedeeltelijk doof (wat effect schijnt te hebben op dingen als schrijven, maar daar weet ik verder te weinig van), en ook nog eens een non-native speaker van Engels, dus het is allemaal een beetje aanpoten voor haar.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:47:55 #237
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068328
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:42 schreef remlof het volgende:

[..]

Que???
Het is beter voor het interne imago als China niet hoeft in te grijpen omdat Noord-Korea de agressor is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:48:37 #238
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068337
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is beter voor het interne imago als China niet hoeft in te grijpen omdat Noord-Korea de agressor is.
Ik doelde op "als er al een Noord-Koreaanse raket wordt afgevuurd, het waarschijnlijk te laat is voor Seoul".
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:49:02 #239
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068341
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:44 schreef remlof het volgende:
Ze gaan echt geen raket afschieten op Seoul, een doel dat op enkele tientallen kilometers van de grens afligt, Dat is een beetje als met een mortier op iemand aan de andere kant van de muur schieten.
Geen raket op Seoul, gewoon mortieren/granaten etc.
Als Noord-Korea raketten afvuurt op bijv. Japan, dan zullen ze direct beginnen met knallen op Korea.
Ze weten dan toch al dat ze de hele Westerse shitstorm over zich heen krijgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:49:20 #240
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068345
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:48 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik doelde op "als er al een Noord-Koreaanse raket wordt afgevuurd, het waarschijnlijk te laat is voor Seoul".
Zie #239
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173068393
Lekker een groep demonstratiegekkies uiteen jagen:
http://www.dumpert.nl/med(...)at_bezet_houden.html
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:55:12 #242
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068414
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geen raket op Seoul, gewoon mortieren/granaten etc.
Als Noord-Korea raketten afvuurt op bijv. Japan, dan zullen ze direct beginnen met knallen op Korea.
Ze weten dan toch al dat ze de hele Westerse shitstorm over zich heen krijgen.
Natuurlijk niet, die Noko's schieten al regelmatig raketten over Japan heen.

Alleen als er een raket met wapenlading op Japan neerkomt zal er retaliate plaatsvinden, maar ook de Noko's zijn niet zo dom om raketten te testen met daarop warheads.

Ook die raketten die ze voor de territoriale wateren van Guam willen laten landen zullen beslist geen warheads hebben, dat wordt gewoon 4x 'plons',
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:56:26 #243
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068422
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:55 schreef remlof het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, die Noko's schieten al regelmatig raketten over Japan heen.

Alleen als er een raket met wapenlading op Japan neerkomt zal er retaliate plaatsvinden, maar ook de Noko's zijn niet zo dom om raketten te testen met daarop warheads.

Ook die raketten die ze voor de territoriale wateren van Guam willen laten laden zullen beslist geen warheads hebben, dat wordt gewoon 4x 'plons',
Overigens kan ook een plons in Guam genoeg zijn voor een preemptive van Trump.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:57:08 #244
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068427
quote:
12s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Overigens kan ook een plons in Guam genoeg zijn voor een preemptive van Trump.
Dat kan, maar dat probeert China dus te voorkomen met haar opstelling.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:58:12 #245
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173068435
Wie is die dikke Maarten?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:58:15 #246
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068436
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat kan, maar dat probeert China dus te voorkomen met haar opstelling.
Ben benieuwd wat China kwalificeert als "aanval".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:59:43 #247
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068455
Dat zou ook heel erg dom zijn van Trump. tienduizenden dode Koreanen voor een paar plonzen in internationale wateren.

Ik kan me niet voorstellen dat ze dat gaan doen. Denk eerder aan nog meer sancties en wat pesterijtjes met langsvliegende B-1's zoals ze laatst ook al deden. En ze hebben nog steeds een diplomatiek backchannel open met Pyonyang natuurlijk.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:59:57 #248
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068460
quote:
11s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wie is die dikke Maarten?
Van Rossem.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:02:19 #249
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173068491
http://www.republiekalloc(...)oon-slachtofferschap

quote:
Waren er op GeenStijl in 2005 113 moslims/islam-artikelen, in 2015 waren dit er na een gestage groei 595. Eenzelfde beeld laten de comments zien: 33.261 in 2005 oplopend tot 135.533 in 2015.

Het aantal algemene artikelen en reacties liep eveneens op en daarom is het goed naar de percentages te kijken. In 2005 ging 6.6% van het aantal artikelen over moslims/islam, in 2015 16.9%, tweeëneenhalf keer zoveel. In 2005 ging 12.5% van de comments over moslims/islam, in 2015 24.7%, bijna twee keer zoveel.

Ook PowNed laat ten opzichte van 2014 voor 2015 een stijging van MI [moslim/islam]-bijdragen zien voor zowel de artikelen als de comments. De MI [moslim/artikelen]-artikelen stegen met 7.9% van 29.3% naar 37.2 en de comments met 11.1% van 48.6% naar 59.7%.

Op PowNed ging in 2015 dus ruim eenderde van de berichten en bijna tweederde van de comments over islam of moslims.
:o
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:03:16 #250
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173068499
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Van Rossem.
Wat een varken is dat idd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:04:15 #251
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173068512
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:59 schreef remlof het volgende:
Dat zou ook heel erg dom zijn van Trump. tienduizenden dode Koreanen voor een paar plonzen in internationale wateren.

Ik kan me niet voorstellen dat ze dat gaan doen. Denk eerder aan nog meer sancties en wat pesterijtjes met langsvliegende B-1's zoals ze laatst ook al deden. En ze hebben nog steeds een diplomatiek backchannel open met Pyonyang natuurlijk.
Net zo lang druk op de ketel houden tot de Chinezen zelf ingrijpen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:04:27 #252
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173068514
quote:
De algehele tendens op beide weblogs is om discriminatie te ontkennen. Het wordt gezien als iets wat ‘erbij gehaald wordt’, een ‘kaart’ die wordt getrokken. Als het – volgens de posters - al voorkomt dan gaat het toch wel om discriminatie van autochtonen waarbij daders vooral moslims zijn of mensen met links politieke opvattingen. (..) Het ‘trekken van de discriminatiekaart’ wordt vooral gezien als instrument van links om een gezonde discussie te ontwijken. Hetzelfde geldt voor racisme. Een vorm van discriminatie die door veel posters op beide weblogs wel wordt erkend is antisemitisme. Aan deze vorm van discriminatie maken volgens de posters wederom met name moslims en links zich schuldig. Vrouwenhaat en vrouwenonderdrukking worden uitsluitend toegeschreven aan moslims. Islamofobie daarentegen wordt benaderd als een verzonnen verschijnsel, dat vooral wordt gebruikt om terechte islamkritiek te delegitimeren. Het bestaat niet of is hooguit een terechte angst veroorzaakt door moslims.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173068544
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:04 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Net zo lang druk op de ketel houden tot de Chinezen zelf ingrijpen.
Ik weet niet in welke fantasiewereld je denkt dat de Chinezen gaan ingrijpen, maar niet in de realiteit in ieder geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:07:39 #254
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173068553
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik weet niet in welke fantasiewereld je denkt dat de Chinezen gaan ingrijpen, maar niet in de realiteit in ieder geval.
Welk belang heeft China bij de huidige situatie?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_173068565
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:07 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Welk belang heeft China bij de huidige situatie?
Die hebben heel veel belang bij de status quo. Een buffer tegen de VS en haar bondgenoten en bovendien hebben ze niet zo'n trek in miljoenen vluchtelingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:09:26 #256
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173068583
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die hebben heel veel belang bij de status quo. Een buffer tegen de VS en haar bondgenoten en bovendien hebben ze niet zo'n trek in miljoenen vluchtelingen.
Dat laatste geloof ik maar ze hebben alle belang bij een goede verstandhouding met de VS.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_173068603
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat laatste geloof ik maar ze hebben alle belang bij een goede verstandhouding met de VS.
En jij denkt dat ze daarom militair gaan ingrijpen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:11:42 #258
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068616
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:59 schreef remlof het volgende:
Dat zou ook heel erg dom zijn van Trump. tienduizenden dode Koreanen voor een paar plonzen in internationale wateren.

Ik kan me niet voorstellen dat ze dat gaan doen. Denk eerder aan nog meer sancties en wat pesterijtjes met langsvliegende B-1's zoals ze laatst ook al deden. En ze hebben nog steeds een diplomatiek backchannel open met Pyonyang natuurlijk.
Als je in een de eerste aanval de artillerie in Noord-Korea bombardeert met B-1 en B-2, dan heb je het grootste gevaar (buiten de nucleaire dreiging) voor de veiligheid van Zuid-Korea weggenomen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:12:30 #259
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173068634
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

En jij denkt dat ze daarom militair gaan ingrijpen?
Ze hebben meer middelen. Uitvoer van energie naar NK is er een van. Ze hebben al een keer ingestemd met sancties.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:13:21 #260
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068651
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat laatste geloof ik maar ze hebben alle belang bij een goede verstandhouding met de VS.
Mwah, die verstandhouding goed houden doen ze liever buiten dit dossier.
Verwacht dat het hoogst haalbare is dat China zich niet met het conflict bemoeit.
In de jaren '50 vochten er nog meer dan 100.000 Chinese militairen aan de kant van Noord-Korea.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:14:14 #261
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_173068659
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je in een de eerste aanval de artillerie in Noord-Korea bombardeert met B-1 en B-2, dan heb je het grootste gevaar (buiten de nucleaire dreiging) voor de veiligheid van Zuid-Korea weggenomen.
Zolang ze maar van het Guus Hiddinkstadion afblijven.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:15:56 #262
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068689
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je in een de eerste aanval de artillerie in Noord-Korea bombardeert met B-1 en B-2, dan heb je het grootste gevaar (buiten de nucleaire dreiging) voor de veiligheid van Zuid-Korea weggenomen.
Strategische bommenwerpers zijn nou niet echt een handig wapen tegen duizenden stuks verspreid opgestelde artillerie :')
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_173068738
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je in een de eerste aanval de artillerie in Noord-Korea bombardeert met B-1 en B-2, dan heb je het grootste gevaar (buiten de nucleaire dreiging) voor de veiligheid van Zuid-Korea weggenomen.
Err...je weet dat er onvoldoende van die bommenwerpers zijn om dat voor elkaar te krijgen, hoop ik? Totaal 100 B1's wereldwijd en nog geen 20 B2's. En dat is uitgaande van 100% operationele inzetbaarheid, de werkelijkheid is wat weerbastiger, als 60% inzetbaar zou het mij verbazen.

Daar ga je geen honderden kilometers aan voorbereide artillerie stellingen mee uitschakelen zelfs als je ze allemaal in het theater zou hebben wat natuurlijk niet het geval is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:20:30 #264
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068748
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:15 schreef remlof het volgende:

[..]

Strategische bommenwerpers zijn nou niet echt een handig wapen tegen duizenden stuks verspreid opgestelde artillerie :')
Er schijnen slechts honderden stuks artillerie voldoende range te hebben om Seoul te bereiken.
Die staan ook nog eens vrij dicht bij de zuid-westelijke grens van Noord- en Zuid-Korea. Dus je hoeft in theorie geen groot deel van Noord-Korea te bombarderen. Best een handig wapen dus, zo'n paar bataljons strategische bommenwerpers
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:21:17 #265
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068757
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Err...je weet dat er onvoldoende van die bommenwerpers zijn om dat voor elkaar te krijgen, hoop ik? Totaal 100 B1's wereldwijd en nog geen 20 B2's.

Daar ga je geen honderden kilometers aan voorbereide artillerie stellingen mee uitschakelen zelfs als je ze allemaal in het theater zou hebben wat natuurlijk niet het geval is.
Je hoeft ook niet alle 10.000 artilleriestellingen uit te schakelen. Gewoon de meest strategische.
Zie ook:

quote:
A 2011 study by the Nautilus Institute throws a considerable amount of cold water on this scenario. While the sheer number of artillery tubes could theoretically kill a large number of civilians, operational issues complicate matters and push the number of civilian casualties greatly downward. Despite the thousands of artillery pieces, only 700 heavier guns and rocket launchers, plus the newer 300-millimeter MRLs, have the range to strike Seoul.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173068780
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er schijnen slechts honderden stuks artillerie voldoende range te hebben om Seoul te bereiken.
Die staan ook nog eens vrij dicht bij de zuid-westelijke grens van Noord- en Zuid-Korea. Dus je hoeft in theorie geen groot deel van Noord-Korea te bombarderen. Best een handig wapen dus, zo'n paar bataljons strategische bommenwerpers
Bataljons? Eh, vliegtuigen opereren in squadrons and wings :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173068806
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je hoeft ook niet alle 10.000 artilleriestellingen uit te schakelen. Gewoon de meest strategische.
Zie ook:

[..]

"Maar" 700 zijn in staat om Seoul te raken. 700 artillerie stellingen uitschakelen in een land als Noord Korea vanuit de lucht in een enkele first strike is wishful thinking in extremis. 10% uitschakelen zou al erg goed zijn.

Waarbij je dan ook nog moet hopen dat men dan niet de nucleaire optie gebruikt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:24:57 #268
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068812
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Bataljons? Eh, vliegtuigen opereren in squadrons and wings :P
Whatevs ;).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:26:40 #269
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173068834
Het zal geen gewapend conflict worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:28:14 #270
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068861
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

"Maar" 700 zijn in staat om Seoul te raken. 700 artillerie stellingen uitschakelen in een land als Noord Korea vanuit de lucht in een enkele first strike is wishful thinking in extremis.

Waarbij je dan ook nog moet hopen dat men dan niet de nucleaire optie gebruikt.
Nou vind ik het nog een stuk onwaarschijnlijker dat Noord-Korea een nucleaire bom op Seoul werpt, dan dat ze dit met artillerie bestoken. En er is een verschil tussen 700 "heavier guns and rocket launchers" en "700 artillerie stellingen". Puur vanuit een supply-chain perspectief heeft Pyongyang niet de middelen om de 700 wapens op individuele stellingen te zetten die op voldoende afstand van elkaar staan om een 2000-ponder te vereisen op elke artilleriestelling.

Zet 700 stuks artillerie aan de Noord-Koreaanse kant van de DMZ met Seoul in bereik en je krijgt een ontzettend hoge concentratie aan materieel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:29:29 #271
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068885
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er schijnen slechts honderden stuks artillerie voldoende range te hebben om Seoul te bereiken.
Die staan ook nog eens vrij dicht bij de zuid-westelijke grens van Noord- en Zuid-Korea. Dus je hoeft in theorie geen groot deel van Noord-Korea te bombarderen. Best een handig wapen dus, zo'n paar bataljons strategische bommenwerpers
Nee, strategische bommenwerpers gebruik je niet tegen kleine verspreid opgestelde doelen.

Dat moet je doen met Apaches, A-10's en jachtbommenwerpers als de F-16 en F-18, maar die zijn heel kwetsbaar voor de luchtafweer van de Noko's.

En bovendien kunnen die nooit op tijd genoeg artillerie uitschakelen om tienduizenden doden in Seoul te voorkomen, vooral niet als Noord-Korea besluit om granaten met gifgas af te vuren.

Ergo, een pre-emptive strike op Noord-Korea is een bijzonder slecht idee.
Je kan beter proberen die gekke dikke Kim uit te schakelen en het regime van binnenuit kapot te maken.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_173068902
Een landoorlog met NK gaat stapels bodybags opleveren, dat deed het de eerste keer al en dat zal nu niet anders zijn, het is een heel slecht land om oorlog in te voeren.
Ja, het is te winnen mits er geen NBC wapens gebruikt worden, en reken daar niet op met NK, maar het word heel kostbaar. Dat moet niemand willen.


quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nou vind ik het nog een stuk onwaarschijnlijker dat Noord-Korea een nucleaire bom op Seoul werpt, dan dat ze dit met artillerie bestoken. En er is een verschil tussen 700 "heavier guns and rocket launchers" en "700 artillerie stellingen". Puur vanuit een supply-chain perspectief heeft Pyongyang niet de middelen om de 700 wapens op individuele stellingen te zetten die op voldoende afstand van elkaar staan om een 2000-ponder te vereisen op elke artilleriestelling.
Je gaat ervan uit dat je met een rationeel regime te maken heeft, dat is niet het geval en ik zou er niet te hard op rekenen dat NK die middelen niet heeft, ze besteden veel te veel geld aan defensie en ze weten wel degelijk wat de capaciteiten zijn van de VS op dat vlak.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:31:10 #273
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068907
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:26 schreef Paper_Tiger het volgende:
Het zal geen gewapend conflict worden.
Soms ben ik het met P_T eens. Nu bijvoorbeeld.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_173068928
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Soms ben ik het met P_T eens. Nu bijvoorbeeld.
Laten we het hopen, maar MAD werkt alleen met rationele mensen achter de knoppen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:32:49 #275
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068930
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, strategische bommenwerpers gebruik je niet tegen kleine verspreid opgestelde doelen.

Dat moet je doen met Apaches, A-10's en jachtbommenwerpers als de F-16 en F-18, maar die zijn heel kwetsbaar voor de luchtafweer van de Noko's.
Mijn punt is juist dat het wel meevalt met hoe verspreid die doelen zijn opgesteld.
De VS gaat echt geen Apaches of A10s gebruiken voor een eerste aanval.

quote:
En bovendien kunnen die nooit op tijd genoeg artillerie uitschakelen om tienduizenden doden in Seoul te voorkomen, vooral niet als Noord-Korea besluit om granaten met gifgas af te vuren.

Ergo, een pre-emptive strike op Noord-Korea is een bijzonder slecht idee.
Je kan beter proberen die gekke dikke Kim uit te schakelen en het regime van binnenuit kapot te maken.
Dus je wilt de artillerie met Seoul in bereik laten staan, een leider uitschakelen en wachten totdat de gehersenspoelde militaire top zich overgeeft? Dat vind ik een stuk gevaarlijker dan een strook land in Noord-Korea platleggen waar het meeste gevaar vandaan komt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:34:11 #276
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068954
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mijn punt is juist dat het wel meevalt met hoe verspreid die doelen zijn opgesteld.
De VS gaat echt geen Apaches of A10s gebruiken voor een eerste aanval.

[..]

Dus je wilt de artillerie met Seoul in bereik laten staan, een leider uitschakelen en wachten totdat de gehersenspoelde militaire top zich overgeeft? Dat vind ik een stuk gevaarlijker dan een strook land in Noord-Korea platleggen waar het meeste gevaar vandaan komt.
Ja. Die artillerie staat er al 50 jaar.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:34:35 #277
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068959
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je gaat ervan uit dat je met een rationeel regime te maken heeft, dat is niet het geval en ik zou er niet te hard op rekenen dat NK die middelen niet heeft, ze besteden veel te veel geld aan defensie en ze weten wel degelijk wat de capaciteiten zijn van de VS op dat vlak.
Ze hoeven niet per se rationeel te zijn om beperkt te worden door de limieten van hun materieel.
Al laten ze elke Noord-Koreaan met een granaat in z'n handen van Pyongyang naar de DMZ rennen, het blijft dan een wat meer behapbaar probleem.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:35:10 #278
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068966
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja. Die artillerie staat er al 50 jaar.
Met een reden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:35:59 #279
104871 remlof
Europees federalist
pi_173068981
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met een reden.
Ja, als detente. Lekker laten staan en proberen van binnenuit het regime zo te hervormen dat er mee te praten valt.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:37:34 #280
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173069005
Kim is z'n raketten aan het organiseren.

RIP allemaal O+
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:37:50 #281
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173069010
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, als detente. Lekker laten staan en proberen van binnenuit het regime zo te hervormen dat er mee te praten valt.
Kim uitschakelen helpt je niet in dat doel.
Het is geen The Interview.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173069021
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:37 schreef motorbloempje het volgende:
Kim is z'n raketten aan het organiseren.

RIP allemaal O+
Ach, die kunnen Europa toch niet bereiken ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:38:44 #283
104871 remlof
Europees federalist
pi_173069025
quote:
12s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kim uitschakelen helpt je niet in dat doel.
Het is geen The Interview.
Nee, dan zou Eminem homo zijn, dat kan nooit :')
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:39:21 #284
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173069031
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, die kunnen Europa toch niet bereiken ;)
Sinds 23 Juni 2016 woont motorbloempje niet meer in Europa ;).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:40:09 #285
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173069043
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, als detente. Lekker laten staan en proberen van binnenuit het regime zo te hervormen dat er mee te praten valt.
Uiteindelijk bindt Kim gewoon in. Mijn buurjongen van vijf denkt ook dat hij superman is maar puntje bij paaltje blijkt het een kleine broekpoeper.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:41:30 #286
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173069057
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sinds 23 Juni 2016 woont motorbloempje niet meer in Europa ;).
Oh?
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:41:36 #287
104871 remlof
Europees federalist
pi_173069063
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Uiteindelijk bindt Kim gewoon in. Mijn buurjongen van vijf denkt ook dat hij superman is maar puntje bij paaltje blijkt het een kleine broekpoeper.
Tuurlijk. Kim weet dat ie binnen no time dood is als ie aanvalt.
En dan kan ie geen Disneyfilms meer kijken :'(
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:52:45 #288
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173069244
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:41 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Oh?
I160623c-1024x697.jpg
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:01:28 #289
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173069432
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 12:54 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Sowieso die wijven van thegreenhappiness :')

Vorig jaar in een vlaag van verstandsverbijstering dat eerste boek van hen gekocht. Is een soort kook/lifestyleboek met alleen maar veganistisch eten. Meegesleurd door alle reacties over een fantastische huid en killer body heb ik toen alle ingrediënten gekocht voor de eerste twee dagen. Weet niet meer wat er op het menu stond maar ik was 50 euro kwijt aan allerlei exotische groenten en fruit en vage kruiden en granen. Volgende ochtend geen zin om de fruitsalade die op het programma stond te gaan maken dus maar gewoon Cruesli gepakt. Tussen de middag had ik zin in boterhammen en 's avonds in pannenkoeken. Kortom: na twee weken kon ik de volledige inhoud van mijn koelkast weer weggooien en heb ik het boek ook maar verkocht op marktplaats.
Voor in bed maakt het niks uit, kunnen ze ook nog poetsen en brengen geld in het laatje is het meegenomen.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:17:01 #290
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_173069752
Goed dat dit café alle defensie specialisten herbergt. Noord-Korea maakt geen kans tegen deze wisdom of the crowds.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_173069818
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 19:17 schreef Ryon het volgende:
Goed dat dit café alle defensie specialisten herbergt. Noord-Korea maakt geen kans tegen deze wisdom of the crowds.
Ja, de crowds weten wel raad met wisdom :')
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:27:31 #292
104871 remlof
Europees federalist
pi_173070011
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 19:17 schreef Ryon het volgende:
Goed dat dit café alle defensie specialisten herbergt. Noord-Korea maakt geen kans tegen deze wisdom of the crowds.
Defensiespecialisten.

Maar met een beetje inlezen in de materie kan je vaak al wel grove aannames doen :P
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:28:57 #293
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173070042
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 19:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Defensiespecialisten.

Maar met een beetje inlezen in de materie kan je vaak al wel grove aannames doen :P
We kunnen ook wachten tot Ryon ons gaat vertellen hoe het nu echt zit :P
a man convinced against his will is of the same opinion still
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:31:51 #294
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173070103
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 19:28 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

We kunnen ook wachten tot Ryon ons gaat vertellen hoe het nu echt zit :P
Daarvoor hebben we een cultureel antropoloog nodig.
Die kan ons vertellen hoe Koreanen denken en handelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:33:15 #295
104871 remlof
Europees federalist
pi_173070141
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 19:28 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

We kunnen ook wachten tot Ryon ons gaat vertellen hoe het nu echt zit :P
Ik zou wel eens van hem willen horen wanneer Rutte nou uit de kast komt.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_173070154
Over de Amerikaanse opties met betrekking tot Noord-Korea gesproken:

http://www.politico.com/s(...)onse-241510?lo=ap_b1
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:37:51 #297
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173070256
Hoeveel militairen heeft N-Korea?
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:40:53 #298
104871 remlof
Europees federalist
pi_173070329
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 19:37 schreef Tem het volgende:
Hoeveel militairen heeft N-Korea?
North Korea's active-duty military consists of 1.2 million people with another 600,000 in the reserves.

Best veel dus :')
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 19:41:45 #299
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173070354
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 19:40 schreef remlof het volgende:

[..]

North Korea's active-duty military consists of 1.2 million people with another 600,000 in the reserves.

Best veel dus :')
Wordt dan een zware dobber voor Trump mongool. :P
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
pi_173070388
Bek
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')