abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173058777
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zolang ze in Afrika blijven fokken als konijnen en er dus telkens mensen bijkomen die bij voorbaat kansloos zijn op een fatsoenlijk bestaan, zal de vicieuze cirkel van ellende, rampspoed, honger, conflicten etc daar nooit ophouden te bestaan.
Dat is hun keuze natuurlijk. Daar hoeven 'wij' de gevolgen niet van te dragen.
pi_173059891
Geen greintje medelijden met die gelukzoekers.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:12:42 #53
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173059955
quote:
11s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 21:54 schreef slashdotter3 het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)terd-verkracht.dhtml

Vluchtelingen en migranten belanden in LibiŽ in 'de hel op aarde', zo blijkt uit een rapport van Oxfam. Ze worden het slachtoffer van seksueel misbruik, ontvoeringen, martelingen en dwangarbeid vooraleer ze een poging ondernemen om de Middellandse Zee over te steken richting ItaliŽ. De ngo maant de EU-lidstaten aan een billijk aantal asielzoekers op te nemen en veilige routes voor migranten open te stellen.
Pech voor hun. Ieder z'n lot en uit te werken karma.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:13:20 #54
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173059975
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 21:59 schreef Lunatiek het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik dat Afrika beter af is als het weer gekoloniseerd wordt. Kunnen die mensen blijven waar ze zijn en toch onder Europees regieme leven.
_O_
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173060070
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zolang ze in Afrika blijven fokken als konijnen en er dus telkens mensen bijkomen die bij voorbaat kansloos zijn op een fatsoenlijk bestaan, zal de vicieuze cirkel van ellende, rampspoed, honger, conflicten etc daar nooit ophouden te bestaan.
Daarom zou men in die landen ook aan een wettelijk verplichte sterilisatie moeten doen. Een ťťn-kind politiek om die vicieuze cirkel van nůg meer kansarmen op de wereld te zetten te reduceren. De wereld is te overbevolkt en dit is het resultaat. Vanuit een rationele visie de best humane oplosing.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:20:43 #56
58201 Resistor
In excessive deo
pi_173060146
En nu maar hopen dat er een goede afschrikwekkende werking van uitgaat.

Alleen heb ik zo weinig vertrouwen meer in de media dat ik deze verhalen ook niet meer geloof...
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_173061748
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 21:59 schreef Lunatiek het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik dat Afrika beter af is als het weer gekoloniseerd wordt. Kunnen die mensen blijven waar ze zijn en toch onder Europees regieme leven.
In Libie heeft Europa samen met de VS nog maar een paar jaar geleden aan regime change gedaan. Daarvoor ging het toch echt een stukje beter.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_173062400
In plaats van dit zielige verhaal in te zetten om fondsen te werven, zou men ook met echte oplossingen kunnen komen. Ik zou reportages over de gang van zaken maken, en die in allerlei landen laten uitzenden. Dat is een goed middel om mensen te waarschuwen voor de gevaren van naar Europa proberen te komen.
pi_173064426
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 21:57 schreef Confetti het volgende:
Ze kiezen er zelf voor om via Libie te proberen het grondgebied van de EU illegaal binnen te dringen. Geen enkele medelijden mee. 99,999% van de Afrikanen is verstandig en blijft wel gewoon thuis. Dit zijn de gelukszoekers die alles willen riskeren. Dan kun je wel eens het deksel op je neus krijgen.
quote:
Een tiener uit Senegal verklaarde dat hij wist te ontsnappen uit een cel die vol lijken lag
"Deksel op je neus" :')
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 14:26:32 #60
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_173064536
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In Libie heeft Europa samen met de VS nog maar een paar jaar geleden aan regime change gedaan. Daarvoor ging het toch echt een stukje beter.
Dit krijg je nou eenmaal met Hillary.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_173065306
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 21:57 schreef Confetti het volgende:
Ze kiezen er zelf voor om via Libie te proberen het grondgebied van de EU illegaal binnen te dringen. Geen enkele medelijden mee. 99,999% van de Afrikanen is verstandig en blijft wel gewoon thuis. Dit zijn de gelukszoekers die alles willen riskeren. Dan kun je wel eens het deksel op je neus krijgen.
Gelukzoeker? Iedereen zoekt geluk. En in crappy Afrika is het geen wonder dat een hoop mensen vluchten, want iets opbouwen daar is niet te doen voor de gemiddelde mens, met al die regimes, gebrekkig onderwijs, armoede en corrupte politiek. Ik zou het ook doen. Geen reden om het martelen of misbruiken toe te staan of goed te keuren. Makkelijk om te zeggen met je privileged ass.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 15:05:35 #62
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_173065383
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 15:01 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Gelukzoeker? Iedereen zoekt geluk. En in crappy Afrika is het geen wonder dat een hoop mensen vluchten, want iets opbouwen daar is niet te doen voor de gemiddelde mens, met al die regimes, gebrekkig onderwijs, armoede en corrupte politiek. Ik zou het ook doen. Geen reden om het martelen of misbruiken toe te staan of goed te keuren. Makkelijk om te zeggen met je privileged ass.
Ja, want samen een fatsoenlijke maatschappij opbouwen daar zijn ze te lui en te dom voor zeker?
pi_173065419
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 08:38 schreef SicSicSics het volgende:
Ik krijg altijd zo'n warm joods-christelijk gevoel als ik dit soort topics lees. Wat een superieure houding naar onze minder(e?) bedeelde medemensen. Daar kunnen ze in de 'zandbakken' inderdaad nog wat van leren. Zulks een voorbeeldhouding/ O+
Dat ze maar eens beginnen aan bouwen van een duurzame samenleving hť, voorkomt een hoop ellende voor hun kinders ook die dan een veel betere basis en levenskwaliteit hebben.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_173066273
allicht een optie om dan niet naar libie te gaan, maar gewoon wat werk maken van je land van herkomst?
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_173067656
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 15:01 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Gelukzoeker? Iedereen zoekt geluk. En in crappy Afrika is het geen wonder dat een hoop mensen vluchten, want iets opbouwen daar is niet te doen voor de gemiddelde mens, met al die regimes, gebrekkig onderwijs, armoede en corrupte politiek. Ik zou het ook doen. Geen reden om het martelen of misbruiken toe te staan of goed te keuren. Makkelijk om te zeggen met je privileged ass.
De white guilt is sterk hier
pi_173067769
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 15:49 schreef Harlon het volgende:
allicht een optie om dan niet naar libie te gaan, maar gewoon wat werk maken van je land van herkomst?
Dan klinkt handje ophouden in het naieve Europa aantrekkelijker voor velen.
pi_173067990
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 16:58 schreef Faxie het volgende:

[..]

De white guilt is sterk hier
Totaal geen white guilt. Mensen lullen simpelweg zo dom op het internet. Verbaast me ook niks. De meeste mensen zijn achterlijke honden die als een stel onwetenden, domme uitspraken doen. Zelf huilen ze al als ze hun dikke teen stoten. Kijken ze net zo neer op vrouwen, al dan subtieler, als de gemiddelde strenggelovige moslim. Hebben net zoveel inzicht in mens en wereld als een ongeschoolde neger. En wensen ze mensen net zo hard dood als een zelfmoord terrorist (als een ander het werk maar voor hun doet) En maar doen alsof ze (moreel) superieur zijn. Dumb and lucky, niets meer dan dat. Zijn niets beter dan de holbewoners die hier naar toe proberen te vluchten.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:26:33 #68
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173068057
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In Libie heeft Europa samen met de VS nog maar een paar jaar geleden aan regime change gedaan. Daarvoor ging het toch echt een stukje beter.
_O-. Altijd weer voorspelbaar!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173068309
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:22 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Totaal geen white guilt. Mensen lullen simpelweg zo dom op het internet. Verbaast me ook niks. De meeste mensen zijn achterlijke honden die als een stel onwetenden, domme uitspraken doen. Zelf huilen ze al als ze hun dikke teen stoten. Kijken ze net zo neer op vrouwen, al dan subtieler, als de gemiddelde strenggelovige moslim. Hebben net zoveel inzicht in mens en wereld als een ongeschoolde neger. En wensen ze mensen net zo hard dood als een zelfmoord terrorist (als een ander het werk maar voor hun doet) En maar doen alsof ze (moreel) superieur zijn. Dumb and lucky, niets meer dan dat. Zijn niets beter dan de holbewoners die hier naar toe proberen te vluchten.
gaat het?
There are only 151 Pokťmon.
pi_173068439
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 07:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
ZIjn allemaal Afrikaanse jongemannen die wat geld sparen voor een mensensmokkelaar en dan illegaal Europa binnen proberen te komen. Het land van melk en honing, hopende om daarmee geld terug naar Afrika te sturen, desnoods via zwart verdiend of crimineel geld.
De grootste groep migranten die de oversteek maken komen uit Bangladesh, niet uit Afrika. Economische redenen of niet, ik vind de beweegredenen van die mensen die hier komen heel begrijpelijk. Als je eigen land kut is ga je op zoek naar betere leefomstandigheden. Logisch, zou ik ook doen. Snap ook niet wat er moeilijk aan is om dat te begrijpen.

Dat betekent echter niet dat wij dan maar moeten accepteren dat die massa's hierheen komen. Europa heeft de capaciteiten niet om die mensen op te vangen, het brengt veel problemen en uiteindelijk worden de migranten er zelf vaak ook niet beter van. Je hebt nu alleen de situatie gekregen dat NGO's de bootjes nota bene in voor de Libische kust komen oppikken, maar het vertikken om ze naar de dichtstbijzijnde haven te brengen. De Libische kustwacht begint nu zelfs te schieten op reddingsboten, ze zijn die problemen inmiddels ook wel zat daar. Dat de NGO's ze zo makkelijk oppikken en naar Europa brengen heeft gewoon een aanzuigende werking op migranten en zorgt uiteindelijk alleen maar voor meer slachtoffers.
pi_173068459
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

De grootste groep migranten die de oversteek maken komen uit Bangladesh, niet uit Afrika. Economische redenen of niet, ik vind de beweegredenen van die mensen die hier komen heel begrijpelijk. Als je eigen land kut is ga je op zoek naar betere leefomstandigheden. Logisch, zou ik ook doen. Snap ook niet wat er moeilijk aan is om dat te begrijpen.

Dat betekent echter niet dat wij dan maar moeten accepteren dat die massa's hierheen komen. Europa heeft de capaciteiten niet om die mensen op te vangen, het brengt veel problemen en uiteindelijk worden de migranten er zelf vaak ook niet beter van. Je hebt nu alleen de situatie gekregen dat NGO's de bootjes nota bene in voor de Libische kust komen oppikken, maar het vertikken om ze naar de dichtstbijzijnde haven te brengen. De Libische kustwacht begint nu zelfs te schieten op reddingsboten. Dat heeft gewoon een aanzuigende werking op migranten en zorgt uiteindelijk alleen maar voor meer slachtoffers.
waarom niet je eigen land opbouwen? Mouwen opstroken en aanpakken die handel.
There are only 151 Pokťmon.
pi_173068508
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:59 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

waarom niet je eigen land opbouwen? Mouwen opstroken en aanpakken die handel.
Mensen denken natuurlijk in eerste instantie aan zichzelf en hun familie en dan ook nog eens op de korte tot maximaal middellange termijn. Een land opbouwen dat doe je niet zomaar in een paar jaar en in je eentje al helemaal niet.

Dat ze naar Europa willen snap ik wel. Maar dat wil inderdaad niet zeggen dat Europa dat moet accepteren. Integendeel. Het is hoog tijd om de grenzen dicht te gooien en werk te maken van het terugsturen van mensen die niks in Europa te zoeken hebben. Bijvoorbeeld mensen die geen bijdrage leveren in Europa en afkomstig zijn uit een land waar momenteel geen oorlog heerst.
pi_173068977
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mensen denken natuurlijk in eerste instantie aan zichzelf en hun familie en dan ook nog eens op de korte tot maximaal middellange termijn. Een land opbouwen dat doe je niet zomaar in een paar jaar en in je eentje al helemaal niet.
Plus het feit dat die landen doordrenkt zijn met corruptie, nepotisme, gebrek aan onderwijs en andere zaken die elke ontwikkeling in de weg staan. Veel succes met die opbouw dan. Daarom snap ik dit soort reacties ook niet:

quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:09 schreef StateOfMind het volgende:
Geen greintje medelijden met die gelukzoekers.
alsof een beetje empathie voor hun situatie betekent dat je het prima vindt dat deze mensen massaal naar Europa trekken. Het probleem is niet dat ze naar Europa willen, maar dat wij ze niet tegenhouden.

quote:
Dat ze naar Europa willen snap ik wel. Maar dat wil inderdaad niet zeggen dat Europa dat moet accepteren. Integendeel. Het is hoog tijd om de grenzen dicht te gooien en werk te maken van het terugsturen van mensen die niks in Europa te zoeken hebben. Bijvoorbeeld mensen die geen bijdrage leveren in Europa en afkomstig zijn uit een land waar momenteel geen oorlog heerst.
En ze al in Libische wateren onderscheppen en terugsturen, heb je ook geen gedoe met internationale verdragen en zullen er een stuk minder mensen verdrinken. LibiŽ zal wel meewerken, dat land is de migranten ook helemaal zat.
pi_173069131
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 18:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Plus het feit dat die landen doordrenkt zijn met corruptie, nepotisme, gebrek aan onderwijs en andere zaken die elke ontwikkeling in de weg staan. Veel succes met die opbouw dan. Daarom snap ik dit soort reacties ook niet:

[..]
Het is een grote bende in de meeste landen daar. Levensverwachting ligt in de meeste van die landen 20 a 30 jaar lager dan in Nederland en door de zaken die je noemt, zijn de kansen om echt wat klassen en stammen te doorbreken en er wat van te maken vrijwel nihil. In levensverwachting zitten vrij veel factoren, veelzeggend cijfer.
quote:
alsof een beetje empathie voor hun situatie betekent dat je het prima vindt dat deze mensen massaal naar Europa trekken. Het probleem is niet dat ze naar Europa willen, maar dat wij ze niet tegenhouden.

[..]
Dat laatste heb je wel een punt. Natuurlijk weten ze wel dat het allemaal geen rozengeur en manenschijn is, maar zolang ze een kans hebben dat ze in Europa binnen kunnen komen, zullen mensen het blijven proberen. Aangezien Europa niet al die lui op kan vangen, moet Europa naar mijn idee een sterker signaal afgeven: geen kans op binnenkomst.

Dat wil zeggen zorgen dat ze niet eens aanmeren. Eenmaal binnen kunnen ze, ook al loopt de procedure nog of worden ze afgewezen, toch nog wel figureren in informele circuits met land- en regiogenoten of een schijnhuwelijk fixen.

Wel vind ik dat dat het mis kan gaan een risico is dat hoort bij deze doldwaze tocht. Maar ik snap wel dat ze het proberen.

Even wat harder zijn, betekent dat minder mensen het gaan proberen. Men probeert het omdat het kan en omdat Europa natuurlijk een betere woonplek is dan hun eigen land.
quote:
En ze al in Libische wateren onderscheppen en terugsturen, heb je ook geen gedoe met internationale verdragen. LibiŽ zal wel meewerken, dat land is de migranten ook helemaal zat.
Dat klopt. Die verdragen zijn sowieso gedateerd en niet bedoeld voor dit soort fratsen. Wat mij betreft mogen die verdragen ook eens aangepast worden aan de tijdsgeest.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:52:22 #75
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_173069236
Tot eind september moeten er nog 100k bij
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')