Dat is hun keuze natuurlijk. Daar hoeven 'wij' de gevolgen niet van te dragen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zolang ze in Afrika blijven fokken als konijnen en er dus telkens mensen bijkomen die bij voorbaat kansloos zijn op een fatsoenlijk bestaan, zal de vicieuze cirkel van ellende, rampspoed, honger, conflicten etc daar nooit ophouden te bestaan.
Pech voor hun. Ieder z'n lot en uit te werken karma.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 21:54 schreef slashdotter3 het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)terd-verkracht.dhtml
Vluchtelingen en migranten belanden in Libië in 'de hel op aarde', zo blijkt uit een rapport van Oxfam. Ze worden het slachtoffer van seksueel misbruik, ontvoeringen, martelingen en dwangarbeid vooraleer ze een poging ondernemen om de Middellandse Zee over te steken richting Italië. De ngo maant de EU-lidstaten aan een billijk aantal asielzoekers op te nemen en veilige routes voor migranten open te stellen.
quote:Op donderdag 10 augustus 2017 21:59 schreef Lunatiek het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik dat Afrika beter af is als het weer gekoloniseerd wordt. Kunnen die mensen blijven waar ze zijn en toch onder Europees regieme leven.
Daarom zou men in die landen ook aan een wettelijk verplichte sterilisatie moeten doen. Een één-kind politiek om die vicieuze cirkel van nóg meer kansarmen op de wereld te zetten te reduceren. De wereld is te overbevolkt en dit is het resultaat. Vanuit een rationele visie de best humane oplosing.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zolang ze in Afrika blijven fokken als konijnen en er dus telkens mensen bijkomen die bij voorbaat kansloos zijn op een fatsoenlijk bestaan, zal de vicieuze cirkel van ellende, rampspoed, honger, conflicten etc daar nooit ophouden te bestaan.
In Libie heeft Europa samen met de VS nog maar een paar jaar geleden aan regime change gedaan. Daarvoor ging het toch echt een stukje beter.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 21:59 schreef Lunatiek het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik dat Afrika beter af is als het weer gekoloniseerd wordt. Kunnen die mensen blijven waar ze zijn en toch onder Europees regieme leven.
quote:Op donderdag 10 augustus 2017 21:57 schreef Confetti het volgende:
Ze kiezen er zelf voor om via Libie te proberen het grondgebied van de EU illegaal binnen te dringen. Geen enkele medelijden mee. 99,999% van de Afrikanen is verstandig en blijft wel gewoon thuis. Dit zijn de gelukszoekers die alles willen riskeren. Dan kun je wel eens het deksel op je neus krijgen.
"Deksel op je neus"quote:Een tiener uit Senegal verklaarde dat hij wist te ontsnappen uit een cel die vol lijken lag
Dit krijg je nou eenmaal met Hillary.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In Libie heeft Europa samen met de VS nog maar een paar jaar geleden aan regime change gedaan. Daarvoor ging het toch echt een stukje beter.
Gelukzoeker? Iedereen zoekt geluk. En in crappy Afrika is het geen wonder dat een hoop mensen vluchten, want iets opbouwen daar is niet te doen voor de gemiddelde mens, met al die regimes, gebrekkig onderwijs, armoede en corrupte politiek. Ik zou het ook doen. Geen reden om het martelen of misbruiken toe te staan of goed te keuren. Makkelijk om te zeggen met je privileged ass.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 21:57 schreef Confetti het volgende:
Ze kiezen er zelf voor om via Libie te proberen het grondgebied van de EU illegaal binnen te dringen. Geen enkele medelijden mee. 99,999% van de Afrikanen is verstandig en blijft wel gewoon thuis. Dit zijn de gelukszoekers die alles willen riskeren. Dan kun je wel eens het deksel op je neus krijgen.
Ja, want samen een fatsoenlijke maatschappij opbouwen daar zijn ze te lui en te dom voor zeker?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 15:01 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Gelukzoeker? Iedereen zoekt geluk. En in crappy Afrika is het geen wonder dat een hoop mensen vluchten, want iets opbouwen daar is niet te doen voor de gemiddelde mens, met al die regimes, gebrekkig onderwijs, armoede en corrupte politiek. Ik zou het ook doen. Geen reden om het martelen of misbruiken toe te staan of goed te keuren. Makkelijk om te zeggen met je privileged ass.
Dat ze maar eens beginnen aan bouwen van een duurzame samenleving hé, voorkomt een hoop ellende voor hun kinders ook die dan een veel betere basis en levenskwaliteit hebben.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 08:38 schreef SicSicSics het volgende:
Ik krijg altijd zo'n warm joods-christelijk gevoel als ik dit soort topics lees. Wat een superieure houding naar onze minder(e?) bedeelde medemensen. Daar kunnen ze in de 'zandbakken' inderdaad nog wat van leren. Zulks een voorbeeldhouding/
De white guilt is sterk hierquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 15:01 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Gelukzoeker? Iedereen zoekt geluk. En in crappy Afrika is het geen wonder dat een hoop mensen vluchten, want iets opbouwen daar is niet te doen voor de gemiddelde mens, met al die regimes, gebrekkig onderwijs, armoede en corrupte politiek. Ik zou het ook doen. Geen reden om het martelen of misbruiken toe te staan of goed te keuren. Makkelijk om te zeggen met je privileged ass.
Dan klinkt handje ophouden in het naieve Europa aantrekkelijker voor velen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 15:49 schreef Harlon het volgende:
allicht een optie om dan niet naar libie te gaan, maar gewoon wat werk maken van je land van herkomst?
Totaal geen white guilt. Mensen lullen simpelweg zo dom op het internet. Verbaast me ook niks. De meeste mensen zijn achterlijke honden die als een stel onwetenden, domme uitspraken doen. Zelf huilen ze al als ze hun dikke teen stoten. Kijken ze net zo neer op vrouwen, al dan subtieler, als de gemiddelde strenggelovige moslim. Hebben net zoveel inzicht in mens en wereld als een ongeschoolde neger. En wensen ze mensen net zo hard dood als een zelfmoord terrorist (als een ander het werk maar voor hun doet) En maar doen alsof ze (moreel) superieur zijn. Dumb and lucky, niets meer dan dat. Zijn niets beter dan de holbewoners die hier naar toe proberen te vluchten.quote:
. Altijd weer voorspelbaar!quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In Libie heeft Europa samen met de VS nog maar een paar jaar geleden aan regime change gedaan. Daarvoor ging het toch echt een stukje beter.
gaat het?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 17:22 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Totaal geen white guilt. Mensen lullen simpelweg zo dom op het internet. Verbaast me ook niks. De meeste mensen zijn achterlijke honden die als een stel onwetenden, domme uitspraken doen. Zelf huilen ze al als ze hun dikke teen stoten. Kijken ze net zo neer op vrouwen, al dan subtieler, als de gemiddelde strenggelovige moslim. Hebben net zoveel inzicht in mens en wereld als een ongeschoolde neger. En wensen ze mensen net zo hard dood als een zelfmoord terrorist (als een ander het werk maar voor hun doet) En maar doen alsof ze (moreel) superieur zijn. Dumb and lucky, niets meer dan dat. Zijn niets beter dan de holbewoners die hier naar toe proberen te vluchten.
De grootste groep migranten die de oversteek maken komen uit Bangladesh, niet uit Afrika. Economische redenen of niet, ik vind de beweegredenen van die mensen die hier komen heel begrijpelijk. Als je eigen land kut is ga je op zoek naar betere leefomstandigheden. Logisch, zou ik ook doen. Snap ook niet wat er moeilijk aan is om dat te begrijpen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 07:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
ZIjn allemaal Afrikaanse jongemannen die wat geld sparen voor een mensensmokkelaar en dan illegaal Europa binnen proberen te komen. Het land van melk en honing, hopende om daarmee geld terug naar Afrika te sturen, desnoods via zwart verdiend of crimineel geld.
waarom niet je eigen land opbouwen? Mouwen opstroken en aanpakken die handel.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 17:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
De grootste groep migranten die de oversteek maken komen uit Bangladesh, niet uit Afrika. Economische redenen of niet, ik vind de beweegredenen van die mensen die hier komen heel begrijpelijk. Als je eigen land kut is ga je op zoek naar betere leefomstandigheden. Logisch, zou ik ook doen. Snap ook niet wat er moeilijk aan is om dat te begrijpen.
Dat betekent echter niet dat wij dan maar moeten accepteren dat die massa's hierheen komen. Europa heeft de capaciteiten niet om die mensen op te vangen, het brengt veel problemen en uiteindelijk worden de migranten er zelf vaak ook niet beter van. Je hebt nu alleen de situatie gekregen dat NGO's de bootjes nota bene in voor de Libische kust komen oppikken, maar het vertikken om ze naar de dichtstbijzijnde haven te brengen. De Libische kustwacht begint nu zelfs te schieten op reddingsboten. Dat heeft gewoon een aanzuigende werking op migranten en zorgt uiteindelijk alleen maar voor meer slachtoffers.
Mensen denken natuurlijk in eerste instantie aan zichzelf en hun familie en dan ook nog eens op de korte tot maximaal middellange termijn. Een land opbouwen dat doe je niet zomaar in een paar jaar en in je eentje al helemaal niet.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 17:59 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
waarom niet je eigen land opbouwen? Mouwen opstroken en aanpakken die handel.
Plus het feit dat die landen doordrenkt zijn met corruptie, nepotisme, gebrek aan onderwijs en andere zaken die elke ontwikkeling in de weg staan. Veel succes met die opbouw dan. Daarom snap ik dit soort reacties ook niet:quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 18:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen denken natuurlijk in eerste instantie aan zichzelf en hun familie en dan ook nog eens op de korte tot maximaal middellange termijn. Een land opbouwen dat doe je niet zomaar in een paar jaar en in je eentje al helemaal niet.
alsof een beetje empathie voor hun situatie betekent dat je het prima vindt dat deze mensen massaal naar Europa trekken. Het probleem is niet dat ze naar Europa willen, maar dat wij ze niet tegenhouden.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:09 schreef StateOfMind het volgende:
Geen greintje medelijden met die gelukzoekers.
En ze al in Libische wateren onderscheppen en terugsturen, heb je ook geen gedoe met internationale verdragen en zullen er een stuk minder mensen verdrinken. Libië zal wel meewerken, dat land is de migranten ook helemaal zat.quote:Dat ze naar Europa willen snap ik wel. Maar dat wil inderdaad niet zeggen dat Europa dat moet accepteren. Integendeel. Het is hoog tijd om de grenzen dicht te gooien en werk te maken van het terugsturen van mensen die niks in Europa te zoeken hebben. Bijvoorbeeld mensen die geen bijdrage leveren in Europa en afkomstig zijn uit een land waar momenteel geen oorlog heerst.
Het is een grote bende in de meeste landen daar. Levensverwachting ligt in de meeste van die landen 20 a 30 jaar lager dan in Nederland en door de zaken die je noemt, zijn de kansen om echt wat klassen en stammen te doorbreken en er wat van te maken vrijwel nihil. In levensverwachting zitten vrij veel factoren, veelzeggend cijfer.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 18:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Plus het feit dat die landen doordrenkt zijn met corruptie, nepotisme, gebrek aan onderwijs en andere zaken die elke ontwikkeling in de weg staan. Veel succes met die opbouw dan. Daarom snap ik dit soort reacties ook niet:
[..]
Dat laatste heb je wel een punt. Natuurlijk weten ze wel dat het allemaal geen rozengeur en manenschijn is, maar zolang ze een kans hebben dat ze in Europa binnen kunnen komen, zullen mensen het blijven proberen. Aangezien Europa niet al die lui op kan vangen, moet Europa naar mijn idee een sterker signaal afgeven: geen kans op binnenkomst.quote:alsof een beetje empathie voor hun situatie betekent dat je het prima vindt dat deze mensen massaal naar Europa trekken. Het probleem is niet dat ze naar Europa willen, maar dat wij ze niet tegenhouden.
[..]
Dat klopt. Die verdragen zijn sowieso gedateerd en niet bedoeld voor dit soort fratsen. Wat mij betreft mogen die verdragen ook eens aangepast worden aan de tijdsgeest.quote:En ze al in Libische wateren onderscheppen en terugsturen, heb je ook geen gedoe met internationale verdragen. Libië zal wel meewerken, dat land is de migranten ook helemaal zat.
Ik spot wat ironie hierquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 17:22 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Totaal geen white guilt. Mensen lullen simpelweg zo dom op het internet. Verbaast me ook niks. De meeste mensen zijn achterlijke honden die als een stel onwetenden, domme uitspraken doen. Zelf huilen ze al als ze hun dikke teen stoten. Kijken ze net zo neer op vrouwen, al dan subtieler, als de gemiddelde strenggelovige moslim. Hebben net zoveel inzicht in mens en wereld als een ongeschoolde neger. En wensen ze mensen net zo hard dood als een zelfmoord terrorist (als een ander het werk maar voor hun doet) En maar doen alsof ze (moreel) superieur zijn. Dumb and lucky, niets meer dan dat. Zijn niets beter dan de holbewoners die hier naar toe proberen te vluchten.
Eens. Verder denk ik dat je harder opstellen tegen migranten uiteindelijk ook gewoon humaner is. Dan haal je de aanzuigende werking weg en dat leidt tot minder drenkelingen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 18:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is een grote bende in de meeste landen daar. Levensverwachting ligt in de meeste van die landen 20 a 30 jaar lager dan in Nederland en door de zaken die je noemt, zijn de kansen om echt wat klassen en stammen te doorbreken en er wat van te maken vrijwel nihil. In levensverwachting zitten vrij veel factoren, veelzeggend cijfer.
[..]
Dat laatste heb je wel een punt. Natuurlijk weten ze wel dat het allemaal geen rozengeur en manenschijn is, maar zolang ze een kans hebben dat ze in Europa binnen kunnen komen, zullen mensen het blijven proberen. Aangezien Europa niet al die lui op kan vangen, moet Europa naar mijn idee een sterker signaal afgeven: geen kans op binnenkomst.
Dat wil zeggen zorgen dat ze niet eens aanmeren. Eenmaal binnen kunnen ze, ook al loopt de procedure nog of worden ze afgewezen, toch nog wel figureren in informele circuits met land- en regiogenoten of een schijnhuwelijk fixen.
Wel vind ik dat dat het mis kan gaan een risico is dat hoort bij deze doldwaze tocht. Maar ik snap wel dat ze het proberen.
Even wat harder zijn, betekent dat minder mensen het gaan proberen. Men probeert het omdat het kan en omdat Europa natuurlijk een betere woonplek is dan hun eigen land.
Geen idee hoe dat zou moeten, te weinig verstand van de materie.quote:Dat klopt. Die verdragen zijn sowieso gedateerd en niet bedoeld voor dit soort fratsen. Wat mij betreft mogen die verdragen ook eens aangepast worden aan de tijdsgeest.
Het zou juist onbegrijpelijk zijn om het kopje erbij te laten hangen, dan gaat er nooit iets veranderen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 18:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Plus het feit dat die landen doordrenkt zijn met corruptie, nepotisme, gebrek aan onderwijs en andere zaken die elke ontwikkeling in de weg staan. Veel succes met die opbouw dan. Daarom snap ik dit soort reacties ook niet:
En straks weer janken dat allerlei andere landen daar niet offen voor zijn.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 20:38 schreef dellipder het volgende:
In dit licht ook het bizarre pleidooi van Angela Merkel:
Merkel ist offen für mehr Flüchtlinge in der EU
Obama en Clinton links noemen. Dat is pas een grap.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 09:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens mij is links daar net zo goed bij betrokken. Heb Martijn van Dam weleens zien blaffen op televisie tegen Filip de Winter (die Assad wilde laten zitten).
De linkse lievelingetjes Obama en Clinton hebben er een teringzooi van gemaakt in Libië en Syrië. Al heeft dat natuurlijk geen fluit te maken met Senegal, Gambia en Bangladesh en zo waar de huidige roeiers vandaan komen.
Hier ben ik het wel mee eens. Zolang mensen naar Europa vluchten, blijft het in die landen een puinhoop. Ten eerste omdat zij het gevoel hebben in Europa een betere toekomst kunnen krijgen en niet de moeite nemen voor hun eigen land. Ten tweede omdat in die landen alleen nog maar de zeer arme bevolking en de rijke elite met privileges overblijven. Ze maken hun eigen landen op die manier alleen nog maar meer kapot.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 18:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen denken natuurlijk in eerste instantie aan zichzelf en hun familie en dan ook nog eens op de korte tot maximaal middellange termijn. Een land opbouwen dat doe je niet zomaar in een paar jaar en in je eentje al helemaal niet.
Dat ze naar Europa willen snap ik wel. Maar dat wil inderdaad niet zeggen dat Europa dat moet accepteren. Integendeel. Het is hoog tijd om de grenzen dicht te gooien en werk te maken van het terugsturen van mensen die niks in Europa te zoeken hebben. Bijvoorbeeld mensen die geen bijdrage leveren in Europa en afkomstig zijn uit een land waar momenteel geen oorlog heerst.
Ik wist niet dat Libië een Europese kolonie is geworden door die regime change.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In Libie heeft Europa samen met de VS nog maar een paar jaar geleden aan regime change gedaan. Daarvoor ging het toch echt een stukje beter.
Er is corruptie en armoe, maar het is wèl een heel continent en er zijn relatief welvarende landen, met grote, moderne steden die economisch goed groeien.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 06:20 schreef Braindead2000 het volgende:
Afrika is een paradijs en alleen de vluchtelingen hebben het slecht.
Ik wil alleen zeggen dat een veelvoud van de vluchtelingen het in Afrika even slecht heeft, veel slechter zelfs. Niet alleen zijn die vluchtelingen veel rijker dan de gemiddelde Afrikaan (het kost een aardig zakcentje om de reis te betalen) maar ze begeven zich ook nog eens vrijwillig in Libië. Ook de vluchtelingen in Libië hebben meerdere veilige landen doorkruist om daar te komen. Zelfs de deugende partijen geven toe dat het merendeels economische vluchtelingen zijn. Je zou dus juist minder medelijden met ze moeten hebben.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 07:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er is corruptie en armoe, maar het is wèl een heel continent en er zijn relatief welvarende landen, met grote, moderne steden die economisch goed groeien.
[ afbeelding ]
Het is niet dat ze in Afrika allemaal voor hun hutje uit stront op qat en een rijstkorrel kauwen.
Ik heb geen medelijden maar beredeneer dat het voor Afrika beter is als die mensen hun kapitaal in de groeiende Afrikaanse economie steken. Door ze massaal hierheen te halen frustreer je de opkomende economieën in Afrika. Plus dat die gelukszoekers vermoedelijk veel gelukkiger zijn in een land waarvan klimaat en cultuur meer aansluiten bij hun eigen cultuur en waar ze dus makkelijker een waardevolle bijdrage aan de maatschappij kunnen leveren. Alleen gratis geld krijgen ze daar niet en hier wèl.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 08:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik wil alleen zeggen dat een veelvoud van de vluchtelingen het in Afrika even slecht heeft, veel slechter zelfs. Niet alleen zijn die vluchtelingen veel rijker dan de gemiddelde Afrikaan (het kost een aardig zakcentje om de reis te betalen) maar ze begeven zich ook nog eens vrijwillig in Libië. Ook de vluchtelingen in Libië hebben meerdere veilige landen doorkruist om daar te komen. Zelfs de deugende partijen geven toe dat het merendeels economische vluchtelingen zijn. Je zou dus juist minder medelijden met ze moeten hebben.
Cherry pickingquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 23:11 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Obama en Clinton links noemen. Dat is pas een grap.
De linkse lievelingetjes, lievelingetjes van links. Da's wel een nuance natuurlijk.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 23:11 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Obama en Clinton links noemen. Dat is pas een grap.
Merkel is helemaal de weg kwijt en geeft geen ene donder om Europeanen. De reden daarvoor is dat ze geen kinderen heeft dus ze hoeft er ook niet over in te zitten wat voor Europa ze achter laat. Het zal haar een rotzorg zijn dat de kinderen van nu over 25-30 jaar mogelijk in een islamitisch EU leven. Fuck die gestoorde bitch.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 20:38 schreef dellipder het volgende:
In dit licht ook het bizarre pleidooi van Angela Merkel:
Merkel ist offen für mehr Flüchtlinge in der EU
Want dat doe je zomaar even in een staat vol armoede, corruptie en onenigheid. Praat niet zo'n onzin.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 15:05 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, want samen een fatsoenlijke maatschappij opbouwen daar zijn ze te lui en te dom voor zeker?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |