abonnement Unibet Coolblue
pi_173040461
Volgens futurologen zal er over 10 jaar kunstmatige intelligentie mogelijk zijn omdat de computerrekenkracht dan zover ontwikkelt is dat dat het dan mogelijk maakt.

Die robots zullen dan slimmer, sneller en nauwkeuriger zijn dan de mens. Wat is het punt van de mens dan? De mens zal dan te duur zijn voor de werknemer. Robots zijn goedkoper en vervuilen de wereld niet.

Als je programmeur bent dan kan je tenminste de robots programmeren of programma's schrijven voor de robots maar elke andere taak zal beter door de robots zelf gedaan kunnen worden. Bijvoorbeeld vliegtuigen, auto's enzovoort worden al bijna compleet mensloos bestuurt.

Binnenkort zullen er dan ook robots zijn die je in de winkel helpen. En de helpdesk zal compleet vervangen worden door virtuele klantenservicemedewerkers. Als je een klantenservice belt dan zal je geholpen worden door een computerprogramma zoals Siri. Heel veel banen voor mensen zullen dan niet meer bestaan. Vraag me af wat de mens dan gaat doen. De technologie gaat echt heel erg snel nu. Voordat je het weet is het zover.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:15:48 #2
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_173040489
Robots met AI hebben geen programmeurs nodig. Verder is je stelling dat robots niet vervuilen natuurlijk ook onzin.
And so is the past
pi_173040561
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:15 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Robots met AI hebben geen programmeurs nodig. Verder is je stelling dat robots niet vervuilen natuurlijk ook onzin.
Robot die elektriciteit gebruikt, niet hoef te poepen, eten/drinken en niet een auto gebruikt die op benzine gaat vervuilt inderdaad minder.
pi_173041102
Een robot moet worden gemaakt, daar zijn grondstoffen en energie voor nodig. Dat betekent vervuiling.
Op het scherp van de snede.
pi_173042023
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:46 schreef DuizendGezichten het volgende:
Een robot moet worden gemaakt, daar zijn grondstoffen en energie voor nodig. Dat betekent vervuiling.
Veel minder dan wat een mens nodig heeft.
pi_173042804
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 15:34 schreef Atak het volgende:

[..]

Veel minder dan wat een mens nodig heeft.
Nou, wat een mens nodig heeft, daar verschillen de meningen over, denk ik. :)
Op het scherp van de snede.
pi_173049854
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:14 schreef Atak het volgende:

Binnenkort zullen er dan ook robots zijn die je in de winkel helpen. En de helpdesk zal compleet vervangen worden door virtuele klantenservicemedewerkers. Als je een klantenservice belt dan zal je geholpen worden door een computerprogramma zoals Siri.
Ongeacht welek organisatie, klantenservice is zo slecht, dat ie nu al makkelijk door een systeem vervangen kan worden
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_173058138
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef Atak het volgende:

[..]

Robot die elektriciteit gebruikt, niet hoef te poepen, eten/drinken en niet een auto gebruikt die op benzine gaat vervuilt inderdaad minder.
Jij snapt niet helemaal hoe energie werkt, he?
pi_173058561
ik ga lekker de hele dag koffie drinken in hippe koffietentjes en een wandeling maken en jointjes roken. altijd vakantie, wat wil je nou nog meer?
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:21:35 #10
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173060163
In een ideale wereld zou de opkomst van slimme robots en AI over het algemeen een goede zaak zijn. Helaas is dit niet bepaald een ideale wereld en zou het zomaar totaal verkeerd af kunnen lopen. Of omdat men het gaat inzetten als goedkope arbeidskrachten en de rest van de samenleving werkeloos wordt, de overheden het op kunnen pakken en iedereen in een soort vernakte bijstand gaat zitten of de AI/robots worden totaal verkeerd gebruikt en ingezet als een soort medogeloze doodseskaders of zo.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:35:45 #11
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173060554
quote:
8s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:21 schreef jogy het volgende:
In een ideale wereld zou de opkomst van slimme robots en AI over het algemeen een goede zaak zijn. Helaas is dit niet bepaald een ideale wereld en zou het zomaar totaal verkeerd af kunnen lopen. Of omdat men het gaat inzetten als goedkope arbeidskrachten en de rest van de samenleving werkeloos wordt, de overheden het op kunnen pakken en iedereen in een soort vernakte bijstand gaat zitten of de AI/robots worden totaal verkeerd gebruikt en ingezet als een soort medogeloze doodseskaders of zo.
Het recente facebook gebeuren waarin robots een taal ontwikkelde die niet meer begrepen werd door hun makers. Geeft wel aan hoe moeilijk het is om dit soort systemen in te kaderen. In dit voorbeeld is "gebruik engels" dus niet voldoende ingekaderd want ze maakten hun eigen grammatica. Maar gebruik grammaticaal correct engels is ook niet voldoende want grammaticaal correct engels kan toch voor robots andere betekenissen hebben... enz enz. En dat is nog maar een klein dingetje. We zijn nu zo langzamerhand best redelijk in staat om dingen te maken die we zelf niet helemaal meer begrijpen. En met begrijpen bedoel ik dan bijvoorbeeld we kunnen een computer systeem maken dat zegt plaatje a is een banaan maar niet begrijpen waarom dat systeem plaatje a een banaan vind... en we kunnen het systeem ook niet precies vragen aan welke criterea moet een plaatje van een banaan voldoen.

Wat ik wel leuke ontwikkeling vind deze kant op is machine learning op pathologie samples (weefsel van tumoren etc) deze machines wordt nu geleerd om dezelfde annotaties te maken als pathologen zoals regelmatig gevormd, hoge dichtheid, lineare structuren etc etc. We leren deze AI dus niet alleen hun taak goed te doen maar hun taak uit te leggen. En zo kunnen we ook nog dingen blijven toetsen. Al zullen ze er snel beter in worden dan de pathogen waarschijnlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_173060701
Wat verstaan jullie precies onder AI dan? Zover ik weet zijn er al jaren robots die met AI software werken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:47:22 #13
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173060827
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:41 schreef FlippingCoin het volgende:
Wat verstaan jullie precies onder AI dan? Zover ik weet zijn er al jaren robots die met AI software werken.
Goede vraag wel misschien moeten we dan eerst oplossen wat intelligence is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 12:11:32 #14
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173061422
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:41 schreef FlippingCoin het volgende:
Wat verstaan jullie precies onder AI dan? Zover ik weet zijn er al jaren robots die met AI software werken.
Persoonlijk maak ik een beetje onderscheid tussen ai en AI. Wat er nu is en steeds toffer wordt is de kleine ai. Google assistant en dat soort zaken en de grote AI zou zijn dat de digitale entiteit een vorm van bewustzijn en 'vrije redenatie' heeft zeg maar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 12:24:14 #15
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173061776
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 12:11 schreef jogy het volgende:

[..]

Persoonlijk maak ik een beetje onderscheid tussen ai en AI. Wat er nu is en steeds toffer wordt is de kleine ai. Google assistant en dat soort zaken en de grote AI zou zijn dat de digitale entiteit een vorm van bewustzijn en 'vrije redenatie' heeft zeg maar.
waar plaats je die communicerende facebook robots
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 12:37:09 #16
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173062118
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 12:24 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

waar plaats je die communicerende facebook robots
Géén idee. Ai ? _O-. Ik vond het in ieder geval wel een interessante ontwikkeling. Het is een beetje hetzelfde als Deepdream, dat is ook zo'n grijs gebied.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_173062143
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 12:11 schreef jogy het volgende:

[..]

Persoonlijk maak ik een beetje onderscheid tussen ai en AI. Wat er nu is en steeds toffer wordt is de kleine ai. Google assistant en dat soort zaken en de grote AI zou zijn dat de digitale entiteit een vorm van bewustzijn en 'vrije redenatie' heeft zeg maar.
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Goede vraag wel misschien moeten we dan eerst oplossen wat intelligence is.
Zelf heb ik het alleen nog vanuit een software perspectief bekeken en daarin is software die gebruik maakt van technieken als machine learning et cetera ai software. Deze zijn dus niet eens te vergelijken met de menselijke intelligentie, maar ze leren wel van ervaring en kunnen anticiperen op nooit eerder meegemaakte situaties, en hiervan zijn al veel robots in gebruik.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 12:54:24 #18
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173062435
Blijf het wel leuk vinden hoeveel van dit soort ideeën al oud zijn neurale netwerken zijn sinds de jaren 80 niet enorm veranderd alleen computers zijn nu wel snel genoeg geworden om leuke zaken mee te doen :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_173062552
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 12:54 schreef Bosbeetle het volgende:
Blijf het wel leuk vinden hoeveel van dit soort ideeën al oud zijn neurale netwerken zijn sinds de jaren 80 niet enorm veranderd alleen computers zijn nu wel snel genoeg geworden om leuke zaken mee te doen :D
Klopt een groot deel van mijn studieboeken komen ook uit de vroege jaren 90. :P Maar dat is met software altijd wel zo, de eerste software is ook al geschreven voordat er een machine was die dit kon uitvoeren. :)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_173121654
Misschien zijn er dan ook al robots die foutloos schrijven.
pi_173122299
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:28 schreef Schonedal het volgende:
Misschien zijn er dan ook al robots die foutloos schrijven.
Buiten wat triviale programmatuur is er geen foutloze software. :)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_173122934
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Goede vraag wel misschien moeten we dan eerst oplossen wat intelligence is.
:Y
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_173124262
Misschien ook wel goed om even stil te staan bij wat wiki erover zegt:

quote:
Het is moeilijk te definiëren wat 'intelligentie' precies is. Het is derhalve ook moeilijk te definiëren wat artificiële intelligentie precies is.

Dingen die aanvankelijk als zeer intelligent werden beschouwd, zoals het winnen van een partij schaak van de wereldkampioen schaken, blijken opeens toch niet zo intelligent te zijn als het doel eenmaal is bereikt (Kasparov-Deep Blue, 1997). Soms wordt weleens half-schertsend gezegd 'Kunstmatige intelligentie is wat we de computer nog niet kunnen laten doen'.

Een vrij algemeen geaccepteerde test voor kunstmatige intelligentie is de turingtest, geformuleerd door de Engelse wiskundige Alan Turing, een van de vaders van de informatica. Deze komt erop neer dat als een computer iemand voor de gek kan houden en deze kan laten geloven dat hij een mens is, de computer intelligent moet zijn.
Hierin worden geen heldere criteria gegeven voor wat 'intelligentie' nou eigenlijk is. Nee, kennelijk vindt men dat de menselijke beoordeling van een systeem en de mate waarin zo'n systeem menselijke eigenschappen heeft bepalend zijn voor of iets intelligent is of niet.

Deze omschrijving laat eigenlijk maar twee dingen zien:

1) dat de mens zichzelf graag ziet als meetlat.
2) dat we intelligentie graag definieren aan de hand van wat mensen wel, maar machines (nog?) niet kunnen.

Als we het antropocentrisme daarvan even negeren... deze 'toets' brengt ons geen stap dichter bij een objectieve werkdefinitie van intelligentie. Het enige dat deze definitie ons vertelt is dat in de beleving van mensen alles dat iets anders is dan een volmaakte replica van een mens per definitie niet intelligent is.

En wellicht stuurt die benadering de ontwikkeling van echte 'kunstmatige intelligentie' wel in een compleet verkeerde richting. Sommige van die AI projecten zijn bijvoorbeeld ook bezig met 'interessante' dingen zoals gezichtsuitdrukkingen. Alsof gezichtsmotoriek de ultieme expressie van intelligentie zou zijn. Het lijkt mij dat dat niet heel veel met intelligentie te maken heeft.

Overigens niet dat ik mij zou durven wagen aan een neutralere definitie van intelligentie. Maar het lijkt mij wel nuttig om dat antropocentrisme van ons af te schudden als we werkelijk vooruitgang willen boeken op het gebied van AI.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 14 augustus 2017 @ 10:42:32 #24
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173130553
Ik ben het wel eens dat intelligentie niet veel te maken heeft met menselijkheid. Maar het is wel begrijpelijk dat men dat als meetlat nemen omdat dat het enige referentiekader is waar we iets mee kunnen. Maar een intelligente machine hoeft totaal niet op een mens te lijken, al is 'vrije redenatie' wel een teken van intelligentie lijkt me.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_173570668
Dit klinkt wel interessant:

https://www.technologyrev(...)ntor/ian-goodfellow/

quote:
Ian Goodfellow, 31
Google Brain Team
Invented a way for neural networks to get better by working together.


A few years ago, after some heated debate in a Montreal pub, Ian Goodfellow dreamed up one of the most intriguing ideas in artificial intelligence. By applying game theory, he devised a way for a machine-learning system to effectively teach itself about how the world works. This ability could help make computers smarter by sidestepping the need to feed them painstakingly labeled training data.

Goodfellow was studying how neural networks can learn without human supervision. Usually a network needs labeled examples to learn effectively. While it’s also possible to learn from unlabeled data, this had typically not worked very well. Goodfellow, now a staff research scientist with the Google Brain team, wondered if two neural networks could work in tandem. One network could learn about a data set and generate examples; the second could try to tell whether they were real or fake, allowing the first to tweak its parameters in an effort to improve.

After returning from the pub, Goodfellow coded the first example of what he named a “generative adversarial network,” or GAN. The dueling-neural-network approach has vastly improved learning from unlabeled data. GANs can already perform some dazzling tricks. By internalizing the characteristics of a collection of photos, for example, a GAN can improve the resolution of a pixelated image. It can also dream up realistic fake photos, or apply a particular artistic style to an image. “You can think of generative models as giving artificial intelligence a form of imagination,” Goodfellow says.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_173571777
quote:
7s.gif Op zondag 3 september 2017 20:03 schreef Molurus het volgende:
Dit klinkt wel interessant:

https://www.technologyrev(...)ntor/ian-goodfellow/

[..]

Cool. :Y
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_173575094
Robot =/= AI trouwens. Het gaat hier denk ik om de AI die slimmer kan worden dan de mens, of dit nou via robots gaat, of een server, maakt denk ik niet zo veel uit.
pi_173577748
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 23:02 schreef Broomer het volgende:
Robot =/= AI trouwens. Het gaat hier denk ik om de AI die slimmer kan worden dan de mens, of dit nou via robots gaat, of een server, maakt denk ik niet zo veel uit.
Niet helemaal, de vraag is of een machine zich kan redden IRL, dus intelligentie (vooral praktische) plus de nodige zintuigen en actoren om zich te kunnen redden in een omgeving.
Dat is punt 1 en dan kan de machine worden ingezet op werk, huishouden etc.
Google was toch bezig een robot te ontwikkelen voor de werkvloer?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_173578675
Een robot zou inderdaad veel baat kunnen hebben bij intelligentie. Maar of een AI nou zo veel baat heeft (a priori) bij een 'robotlichaam' kun je je afvragen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 4 september 2017 @ 10:34:48 #30
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173578750
Een AI moet wel iets in de fysieke wereld kunnen maar dat zou in principe ook met 'domme poppen' kunnen die direct worden bestuurd door de AI zelf.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_173578806
quote:
14s.gif Op maandag 4 september 2017 10:34 schreef jogy het volgende:
Een AI moet wel iets in de fysieke wereld kunnen maar dat zou in principe ook met 'domme poppen' kunnen die direct worden bestuurd door de AI zelf.
Persoonlijk denk ik dat een AI zo al heel veel zou kunnen doen, mits die AI toegang heeft tot internet. Geen 'poppen' of wat dan ook nodig.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 04-09-2017 10:45:09 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 4 september 2017 @ 11:21:38 #32
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173579449
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 10:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat een AI zo al heel veel zou kunnen doen, mits die AI toegang heeft tot internet. Geen 'poppen' of wat dan ook nodig.
Voor enkel 'intellectuele/service' zaken is het niet nodig nee maar eventueel voor de eigen 'verzorging/onderhoud' kan het voordelen met zich mee brengen. Het ligt in ieder geval aan het doel van de AI, dat zeker. En de robots hoeven uiteraard niet menselijk te zijn. Liever niet zelfs. Kleine digitale onderhouds-insecten oid. Eventueel modulair. Een AI die een datacenter runt heeft heel veel baat bij het zelf kunnen vervangen van harde schijven en andere onderdelen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_173579510
quote:
14s.gif Op maandag 4 september 2017 11:21 schreef jogy het volgende:

[..]

Voor enkel 'intellectuele/service' zaken is het niet nodig nee maar eventueel voor de eigen 'verzorging/onderhoud' kan het voordelen met zich mee brengen. Het ligt in ieder geval aan het doel van de AI, dat zeker. En de robots hoeven uiteraard niet menselijk te zijn. Liever niet zelfs. Kleine digitale onderhouds-insecten oid. Eventueel modulair. Een AI die een datacenter runt heeft heel veel baat bij het zelf kunnen vervangen van harde schijven en andere onderdelen.
Ach, ben wel benieuwd naar het eerste AI virus eigenlijk, die zal ook wel uit de voeten kunnen zonder belichaming.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  maandag 4 september 2017 @ 12:23:12 #34
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173580327
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 11:27 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ach, ben wel benieuwd naar het eerste AI virus eigenlijk, die zal ook wel uit de voeten kunnen zonder belichaming.
Oh dat zeker. Als er een AI virus ontwikkeld wordt heeft die niet de limitaties van 'bezit' in zich en kan gewoon resources opeisen. Als het slim is en maar een relatief klein percentage van de infrastructuur gebruikt heb je ook nog eens kans dat het nooit opgemerkt wordt lijkt me.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_173588254
Als er ooit een enorme server komt die een echte AI host, dan is dit geen heel ondenkbaar scenario:

Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 4 september 2017 @ 20:24:22 #36
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173588453
quote:
10s.gif Op maandag 4 september 2017 20:15 schreef Molurus het volgende:
Als er ooit een enorme server komt die een echte AI host, dan is dit geen heel ondenkbaar scenario:

Dat is dan wel weer waar. Maar in mijn scenario is de AI niet het datacenter maar onderhoud het dat datacenter. Zo'n AI kan een hele bende aan datacentra beheren vanaf waar dan ook ter wereld.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_173588794
Ik kijk er wel naar uit. Als we er goed mee omgaan kan het een fantastische periode worden om in te leven. Ondanks baanverlies zullen er andere maatstaven in de maatschappij ontwikkelen waarop men competitie voert.

We zijn ook al verder dan ik vaak denk. Zie bijvoorbeeld deze video:


Vervolgens zul je waarschijnlijk staan of zitten op een interactief meubel en ben je ook gelinkt met je handen. Levensechte interactieve virtuele werelden zullen gebouwd worden. Ook in die werelden zal er gewerkt worden.
pi_175557374
Indrukwekkend dit.

quote:
Google's AlphaZero Destroys Stockfish In 100-Game Match

Chess changed forever today. And maybe the rest of the world did, too.

A little more than a year after AlphaGo sensationally won against the top Go player, the artificial-intelligence program AlphaZero has obliterated the highest-rated chess engine.

Stockfish, which for most top players is their go-to preparation tool, and which won the 2016 TCEC Championship and the 2017 Chess.com Computer Chess Championship, didn't stand a chance. AlphaZero won the closed-door, 100-game match with 28 wins, 72 draws, and zero losses.

Oh, and it took AlphaZero only four hours to "learn" chess. Sorry humans, you had a good run.

That's right -- the programmers of AlphaZero, housed within the DeepMind division of Google, had it use a type of "machine learning," specifically reinforcement learning. Put more plainly, AlphaZero was not "taught" the game in the traditional sense. That means no opening book, no endgame tables, and apparently no complicated algorithms dissecting minute differences between center pawns and side pawns.
https://www.chess.com/new(...)sh-in-100-game-match

Begint dit nu toch echte AI te worden? :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 7 december 2017 @ 19:22:30 #39
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_175557588
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 19:15 schreef Molurus het volgende:
Indrukwekkend dit.

[..]

https://www.chess.com/new(...)sh-in-100-game-match

Begint dit nu toch echte AI te worden? :)
Deze dan? http://www.alphr.com/arti(...)better-than-anything

Een AI die een betere AI bouwt. Best wel stoer (misschien ook wel een beetje eng :@ )
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_175557669
quote:
17s.gif Op donderdag 7 december 2017 19:22 schreef jogy het volgende:

[..]

Deze dan? http://www.alphr.com/arti(...)better-than-anything

Een AI die een betere AI bouwt. Best wel stoer (misschien ook wel een beetje eng :@ )
Yikes!

Okay... technological singularity in 3, 2, 1, .....
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 april 2018 @ 19:06:32 #41
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_178697717


_O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_178702414
Als je het mij vraagt gaan we in de toekomst helemaal voor de robot als werknemer.
Ga maar na, een robot kan 24 uur per dag, 7 dagen in de week 12 maanden per jaar werken.
Zal nooit om loonsverhoging vragen of wegens onderbetaald zijn gaan staken, doet altijd wat je hem opdraagt, heeft geen auto, huis of moeilijkheden thuis, zal nooit om een vrije dag vragen om zijn schoonmoeder te begraven, 100% betrouwbaar dus.
pi_178702829
Als een robot goedkoper en nauwkeuriger diagnoses kan stellen dan een arts van vlees en bloed, dan bezoek ik de arts, omdat een warme hand en een welgemeende glimlach beter is voor mijn gezondheid.

Als ik sneller en goedkoper mijn boodschappen kan afrekenen bij een zelfscan-kassa, dan reken ik mijn boodschappen af bij de langzame en spraakzame kassière, omdat mijn eten dan beter smaakt.

Als een robot mooiere muziek kan maken dan een menselijke muzikant, dan luister ik liever naar de mens, omdat er schoonheid is in imperfectie.

Op het internet kun je alles lezen en zien, maar dat maakt oude media zoals het boek en de televisie niet overbodig. :)
  maandag 23 april 2018 @ 22:05:42 #44
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_178702944
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2018 22:00 schreef Drieklank het volgende:

Als een robot goedkoper en nauwkeuriger diagnoses kan stellen dan een arts van vlees en bloed, dan bezoek ik de arts, omdat een warme hand en een welgemeende glimlach beter is voor mijn gezondheid.

Als ik sneller en goedkoper mijn boodschappen kan afrekenen bij een zelfscan-kassa, dan reken ik mijn boodschappen af bij de langzame en spraakzame kassière, omdat mijn eten dan beter smaakt.

Als een robot mooiere muziek kan maken dan een menselijke muzikant, dan luister ik liever naar de mens, omdat er schoonheid is in imperfectie.
En als je niet in staat bent om het 1 van het ander te onderscheiden? Maakt het dan uit?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_178703274
quote:
12s.gif Op maandag 23 april 2018 22:05 schreef Molurus het volgende:

[..]

En als je niet in staat bent om het 1 van het ander te onderscheiden? Maakt het dan uit?
Gezien alle mooie (teken)films die gemaakt zijn over relaties tussen mensen en robots: nee, maar zover zal de technologie zich voorlopig niet ontwikkelen.

Ik voorspel dat de opkomst van kunstmatige intelligentie een golfbeweging zal veroorzaken: eerst lijkt het alsof mensen elkaar minder nodig hebben, bijvoorbeeld omdat werkgevers kosten willen besparen, maar dat zal mensen meer dan ooit doen beseffen dat ze elkaar nodig hebben.

Volgens mij maakt het internet en het mobiele telefoonverkeer nu al pijnlijk duidelijk dat face-to-face gesprekken met "echte" mensen onvervangbaar zijn.
  maandag 23 april 2018 @ 23:34:30 #46
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_178704675
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2018 22:21 schreef Drieklank het volgende:

[..]

Gezien alle mooie (teken)films die gemaakt zijn over relaties tussen mensen en robots: nee, maar zover zal de technologie zich voorlopig niet ontwikkelen.
Aangenomen dat de technologie zich niet reeds zo ver heeft ontwikkeld. :P

quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2018 22:21 schreef Drieklank het volgende:

Volgens mij maakt het internet en het mobiele telefoonverkeer nu al pijnlijk duidelijk dat face-to-face gesprekken met "echte" mensen onvervangbaar zijn.
Is dat zo?

Spot de 'echte' Obama...


Hier wordt nog netjes vermeld welke video's authentiek zijn en welke niet. Maar knappe jongen die zonder dat het verschil nog ziet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_178707274
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2018 23:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Aangenomen dat de technologie zich niet reeds zo ver heeft ontwikkeld. :P

[..]

Is dat zo?

Spot de 'echte' Obama...


Hier wordt nog netjes vermeld welke video's authentiek zijn en welke niet. Maar knappe jongen die zonder dat het verschil nog ziet.
Dat is niet Obama. Dat is een afbeelding van Obama.

Als je een vriendin zou hebben met wie je een Skype gesprek voert, zou je dat als "werkelijk" ervaren? Ik niet, ik zou het als "onwerkelijk" ervaren, al zat ze in een kamer naast mij in dezelfde woning. Ik zou een gesprek met haar pas als "werkelijk" ervaren als ik haar met eigen ogen kan zien, zonder tussenkomst van een medium, als ik haar hand, de zachtheid van haar huid en de warmte kan voelen, als ik haar kan horen ademen en haar lichaamsgeur kan ruiken als ze voorbij loopt.

Als je de zintuiglijke ervaring zodanig kan simuleren, dan heb je The Matrix gecreëerd. Ik geloof niet dat we in 2025 in The Matrix kunnen leven.

Hetzelfde geldt voor jou en mij: wij kunnen nu niet van elkaar weten of we tegen een AI aan het praten zijn, omdat we geen contact met elkaar hebben in de fysieke werkelijkheid. Daarom is FOK! wat mij betreft ook een "onwerkelijke" ervaring.
  dinsdag 24 april 2018 @ 07:29:43 #48
267336 Splackavellie02
Ma gavte la nata
pi_178707402
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 april 2018 07:10 schreef Drieklank het volgende:

[..]

Dat is niet Obama. Dat is een afbeelding van Obama.

Als je een vriendin zou hebben met wie je een Skype gesprek voert, zou je dat als "werkelijk" ervaren? Ik niet, ik zou het als "onwerkelijk" ervaren, al zat ze in een kamer naast mij in dezelfde woning. Ik zou een gesprek met haar pas als "werkelijk" ervaren als ik haar met eigen ogen kan zien, zonder tussenkomst van een medium, als ik haar hand, de zachtheid van haar huid en de warmte kan voelen, als ik haar kan horen ademen en haar lichaamsgeur kan ruiken als ze voorbij loopt.

Als je de zintuiglijke ervaring zodanig kan simuleren, dan heb je The Matrix gecreëerd. Ik geloof niet dat we in 2025 in The Matrix kunnen leven.

Hetzelfde geldt voor jou en mij: wij kunnen nu niet van elkaar weten of we tegen een AI aan het praten zijn, omdat we geen contact met elkaar hebben in de fysieke werkelijkheid. Daarom is FOK! wat mij betreft ook een "onwerkelijke" ervaring.
Weet je zeker dat je het niet over je vriendje hebt, met zo’n beschrijving?

Ik vind dit wel een hele naïeve manier om te kijken naar de huidige onzekerheid omtrent informatie.
pi_178709262
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 19:15 schreef Molurus het volgende:
Indrukwekkend dit.

[..]

https://www.chess.com/new(...)sh-in-100-game-match

Begint dit nu toch echte AI te worden? :)
Wat ik zo jammer vind is dat alle energie wordt besteed aan het beter maken van schaakmachines, die nu al beter zijn dan 100% van de grootmeesters.
Als je dezelfde energie zou besteden in de medische sector dan waren de machines ook beter dan alle doktoren en door het linken aan collega robots, uitwisselen en analyseren van big data worden ze ook nog eens in rap tempo beter.

Nu zijn er al algoritmen die scans van patiënten kunnen beoordelen (kwaadaardig of niet) met een succes rate die hoger ligt dan die van de doktoren en ook nog eens 1000den malen sneller en met een leervermogen dat aanzienlijk hoger ligt dan die van de artsen die misschien als ze tijd hebben hun vakliteratuur lezen.

Hetzelfde geld voor accountancy, rechtsspraak, etc etc.
Het is de macht van van deze beroepsgroepen die het tegenhoudt
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_178710673
Stelling:
Automatisering (met AI, big data, whatever) en mechanisering loopt ver achter met hetgeen nu al mogelijk is, dit wordt veroorzaakt door:
- wet en regelgeving
- personeelstekort
- angst voor vernieuwing,
- maar bovenal: tegenwerking door machthebbers (politiek, bedrijfsleven, etc), mensen die hun baan of invloed verliezen door AI
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')