POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee de AOW zal verder opschuiven nog tot 71 jaar en 6 maanden en tot die datum bijstand denk ik, of spaargeld of basisinkomen of vroeg pensioen / spaargeldquote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ze kunnen natuurlijk ook aan de hoogte van de AOW-uitkering komen.
Voor iemand met een inkomen van >45k en een aanvullend pensioen van 45k-franchise moet er een zekere prikkel zijn om die extra financiele dienstverlening af te nemen. Als de fiscale prikkel wegvalt, moet er dus een financiele noodzaak tegenover staan. Anders gewoon aanvullend van 25k en AOW van 20k en ik kom na m'n 72e wel rond.
https://www.svb.nl/int/nl/aow/wat_is_de_aow/wanneer_aow/
quote:De AOW-leeftijd gaat in stappen omhoog naar 66 jaar in 2018 en 67 jaar in 2021. Vanaf 2022 is de AOW-leeftijd gekoppeld aan de levensverwachting.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Waarom zou je dan boven de 45k + AOW nominaal netto sparen?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee de AOW zal verder opschuiven nog tot 71 jaar en 6 maanden en tot die datum bijstand denk ik, of spaargeld of basisinkomen of vroeg pensioen / spaargeld
https://www.svb.nl/int/nl/aow/wat_is_de_aow/wanneer_aow/
[..]
Je geeft aan dat daar bepaalde economische belangen op aansturen, maar zie die niet bij de pensioenontvanger.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
waarom spaart men boven de 105.000 euro nog netto pensioen bij??quote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom zou je dan boven de 45k + AOW nominaal netto sparen?
Je geeft aan dat daar bepaalde economische belangen op aansturen, maar zie die niet bij de pensioenontvanger.
Ik weet dat men dat ook doet
https://www.abp.nl/pensio(...)sioen-aanvullen.aspx
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Oh, men doet het wel, maar dat grenst natuurlijk niet aan de 25-18% van het bruto inkomen, zoals bij veel pensioenfondsen nu de regel is. Met andere woorden, onze pensioenberg gaat omlaag als ze het maximale aanvullende pensioen begrenzen op 45k.quote:
[..]
waarom spaart men boven de 105.000 euro nog netto pensioen bij??
Ik weet dat men dat ook doet
https://www.abp.nl/pensio(...)sioen-aanvullen.aspx
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
dat geeft niet de uitkeringen zullen dan ook fors omlaag gaanquote:
[..]
Oh, men doet het wel, maar dat grenst natuurlijk niet aan de 25-18% van het bruto inkomen, zoals bij veel pensioenfondsen nu de regel is. Met andere woorden, onze pensioenberg gaat omlaag als ze het maximale aanvullende pensioen begrenzen op 45k.
ten dele zal dat gecompenseerd worden door netto sparen en gekoppelde hypotheekproducten
Daarnaast zal het netto besteedbaar flink stijgen en werkgeverslasten dalen zonder dat het de overheid geld kost
Sterker nog het levert dus meer loonbelasting op
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat is dezelfde gedachtengang als: wanneer onze huizenprijzen ineens halveren, zijn we vanaf nu ook maar de helft kwijt aan rente plus aflossing. Er zijn nu eenmaal meer mensen die hebben ingekocht in een hoge uitkering aan aanvullend pensioen en het welvaartsverlies daar zal dan ook plaatsvinden. Als we het geleidelijk invoeren (bijvoorbeeld door de belastingvrije premieopbouw terug te voeren naar 1,85%) dan nog zal het niet magischerwijs meer welvaart voor burger, overheid en pensioenfonds opleveren. Anders mag je me uitleggen hoe de werkgeverslasten kunnen dalen, het besteedbaar inkomen stijgt en de loonbelasting stijgt met een kleiner deel dan dat het pensioen na 67 / 71-jarige leeftijd daalt. Volgens mij dalen de belastingbaten vanaf de 67/71 jaar dan ook, hetzij door lagere vermogens voor overledenen, hetzij door lagere aanvullende pensioenen en dus minder IB van gepensioneerden.quote:
[..]
dat geeft niet de uitkeringen zullen dan ook fors omlaag gaan
ten dele zal dat gecompenseerd worden door netto sparen en gekoppelde hypotheekproducten
Daarnaast zal het netto besteedbaar flink stijgen en werkgeverslasten dalen zonder dat het de overheid geld kost
Sterker nog het levert dus meer loonbelasting op
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja klopt allemaalquote:
[..]
Dat is dezelfde gedachtengang als: wanneer onze huizenprijzen ineens halveren, zijn we vanaf nu ook maar de helft kwijt aan rente plus aflossing. Er zijn nu eenmaal meer mensen die hebben ingekocht in een hoge uitkering aan aanvullend pensioen en het welvaartsverlies daar zal dan ook plaatsvinden. Als we het geleidelijk invoeren (bijvoorbeeld door de belastingvrije premieopbouw terug te voeren naar 1,85%) dan nog zal het niet magischerwijs meer welvaart voor burger, overheid en pensioenfonds opleveren. Anders mag je me uitleggen hoe de werkgeverslasten kunnen dalen, het besteedbaar inkomen stijgt en de loonbelasting stijgt met een kleiner deel dan dat het pensioen na 67 / 71-jarige leeftijd daalt. Volgens mij dalen de belastingbaten vanaf de 67/71 jaar dan ook, hetzij door lagere vermogens voor overledenen, hetzij door lagere aanvullende pensioenen en dus minder IB van gepensioneerden.
Maar minder pensioensparen scheelt voor de werknemer en de werkgever en de overheid
en meer sparen voor de eigen woning
De pensioenfondsen zullen gaan hervormen , daar is geen ontkomen aan ,dat weet iedereen
net als andere bedrijven in het grijze verleden
pensioenfondsen zullen misschien anders gaan heten
net als ziekenfondsen en woningbouwverenigingen
pension investters ??
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Prima, maar de gedachte dat daarmee gratis geld wordt gevonden deel ik niet. Het kan best dat er wat lui vet bij pensioenfondsen (of uitvoerders) zit of dat het qua lifecycleplanning beter uitkomt voor de werknemer om meer geld te hebben tussen de 30 en 50, in plaats van ver na zijn of haar 70e.quote:
[..]
Ja klopt allemaal
Maar minder pensioensparen scheelt voor de werknemer en de werkgever en de overheid
en meer sparen voor de eigen woning
De pensioenfondsen zullen gaan hervormen , daar is geen ontkomen aan ,dat weet iedereen
net als andere bedrijven in het grijze verleden
pensioenfondsen zullen misschien anders gaan heten
net als ziekenfondsen en woningbouwverenigingen
pension investters ??
Uiteindelijk is het niet zo dat werkgever, werknemer en overheid hier mee aan gaan overhouden. Ik vermoed dat het fiscaal ongunstiger wordt (i.e. winst voor overheden door een hoger deel van de pensioenen tegen een hoger tarief te belasten door het naar voren te halen) of dat een werkgever minder kwijt gaat zijn, maar dat wil uiteindelijk dus zeggen dat een werknemer er op achteruit gaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het luie vet zit vooral bij de huidige gepensioneerden. Dankzij de doorsnee premie. Dat is v voor jongeren gewoon gemiste loonruimte.
Zie hier een van de mede oorzaken van de matige loonstijging.
Zie hier een van de mede oorzaken van de matige loonstijging.
Whatever...
klopt we moeten ook van de premie heffing afquote:
Het luie vet zit vooral bij de huidige gepensioneerden. Dankzij de doorsnee premie. Dat is v voor jongeren gewoon gemiste loonruimte.
Zie hier een van de mede oorzaken van de matige loonstijging.
maar dat zal later wel gebeuren voorlopig niet
wat de overheid kan doen en gaat doen is in een paar flinke stappen verlagen van de fiscale grens tot de SV grens van 45000 euro
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Jij gelooft in sprookjes?quote:
maar dat zal later wel gebeuren voorlopig niet
neequote:
wel dat men de pensioenfondsen wil ontmantelen
in stappen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nou dan zal ik het maar zeggen ik verwacht niet dat men dan minder gaat inhouden voor vadertje staat, in iedergeval niet voordat men iets anders ervoor heeft gevonden.quote:
[..]
nee
wel dat men de pensioenfondsen wil ontmantelen
in stappen
In stappen lijkt me ook logisch men wil geen burgeroorlog ontketenen, dat zal heel langzaam gaan, af en toe een stapje terug maar ik denk wel dat er al veel te lang op geaasd word.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2017 23:04:42 ]
nee gewoon leeg laten lopen dat zal wel 40 jaar durenquote:
[..]
Nou dan zal ik het maar zeggen ik verwacht niet dat men dan minder gaat inhouden voor vadertje staat, in iedergeval niet voordat men iets anders ervoor heeft gevonden.
In stappen lijkt me ook logisch men wil geen burgeroorlog ontketenen, dat zal heel langzaam gaan, af en toe een stapje terug maar ik denk wel dat er al veel te lang op geaasd word.
en volgend jaar al de fiscale grens verlagen tot 60.000 euro en het jjaar erop naar 45.000 euro en daarna naar 30.000 euro
men kan dan zelf netto sparen in de hypotheek als extra aflossing, dat scheelt de overheid vele miljarden aan loonbelasting per jaar
en de werkgevers veel aan lasten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dus werknemers ontvangen ipv 80k - franchise nu 30k-35k aan extra loon gedurende hun werkzame leven. Dat kost de burger dus 40-50% extra marginale belastingdruk over het deel dat ze nu aan aanvullend pensioen opbouwen en kost de overheid meer AOW per jaar, doordat de IB afneemt voor gepensioneerden.quote:
[..]
nee gewoon leeg laten lopen dat zal wel 40 jaar duren
en volgend jaar al de fiscale grens verlagen tot 60.000 euro en het jjaar erop naar 45.000 euro en daarna naar 30.000 euro
men kan dan zelf netto sparen in de hypotheek als extra aflossing, dat scheelt de overheid vele miljarden aan loonbelasting per jaar
en de werkgevers veel aan lasten
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Verlagen van de huidige fiscale grens van nu 100.000 euro naar 30.000 euro.quote:
[..]
Dus werknemers ontvangen ipv 80k - franchise nu 30k-35k aan extra loon gedurende hun werkzame leven. Dat kost de burger dus 40-50% extra marginale belastingdruk over het deel dat ze nu aan aanvullend pensioen opbouwen en kost de overheid meer AOW per jaar, doordat de IB afneemt voor gepensioneerden.
De overheid hoeft dan veel minder vooraftrek toe te staan
Heeft de werknemer nog behoefte aan meer pensioeninleg, dan kan hij dat nominaal netto doen
VOORDEEL:
=================================================================
Voor de overheid ,
Over 5000.000 werknemers (krap genomen) 2000 euro aftrek x 50% is grofweg
5 miljard per jaar aan meer loonheffing per jaar
........................................................................................................................................
Voor de modale werknemer
Die heeft 30 % minder pensioen inleg over 80.000 - 30.000 x 18% - x 30 % - 50% is
2000 euro netto meer per jaar
Voor de werkgever
Die scheelt het 70% van de pensioeninleg is 18% x 70% over 30.000 euro gemiddeld, is ook
4000 euro netto minder loonkosten
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Sigaar uit eigen doos??
Nee, mits de werknemer gestimuleerd wordt meer af te lossen van het verkregen voordeel, om zo het huis binnen 20 jaar vrij te hebben, ipv 30 jaar
dus iedereen blij met minder pensioeninleg en meer vrijheid in nominaal netto sparen, ook voor de fondsen is dit meer vrijheid om commercieel te gaan , incl hogere bonussen bij hoger rendement en meer keuze voor welk soort belegging voor de netto spaarder ,
( mits we niet de zelfde fout maken als met de woningbouwverenigingen )
Dus strickt aparte onderneming van het pensioenfonds , zoals APG en ABP
DUS IEDEREEN BLIJ !!!!
banken , overheid , pensioenfonds, spaarder , werkgever en/ werknemer
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2017 08:43:31 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
nee in realiteit en zelfredzaamheidquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
alleenstaande pensioen noemt men dat met de aanvraag, daarnaast is er voorwaardelijk pensioen, extra pensioen, gewoon pensioen ,en dan opbouw percentages van 1,75% en 2,1% , franchise en verevening , eindloonstelsel tot 2006 en dan middelloonstelsel ., pensioengrondslag met allerlei herberekeningen ,quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 23:55 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Hoeveel de werkgever betaalt wisselt. Er is zoiets als een weduwe pensioen. Oh en het systeem is er juist op geënt dat een deel inderdaad vroegtijdig overlijdt. Als iedereen 30 jaar pensioen zou trekken zou de premie veel hoger zijn.
volslagen idioot, natuurlijk,
Maar het alleridiootst is wel dat de pensioenfonds het vervolgens gaat uitkeren BOVENOP de AOW uitkering] zodat het zwaarder belast wordt
dan het voordeel tijdens de inhouding op de loonstrook Dit vanwege de voortgaande fiscalisering van de AOW premie in de tweede schijf voor ouderen geboren na 1945 (Bosbelasting)
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2017 08:42:04 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Voor de miljoenste keer: veel mensen hebben geen hypotheek.quote:
[..]
nee gewoon leeg laten lopen dat zal wel 40 jaar duren
en volgend jaar al de fiscale grens verlagen tot 60.000 euro en het jjaar erop naar 45.000 euro en daarna naar 30.000 euro
men kan dan zelf netto sparen in de hypotheek als extra aflossing, dat scheelt de overheid vele miljarden aan loonbelasting per jaar
en de werkgevers veel aan lasten
Daarnaast kun je van stenen geen brood kopen.
Whatever...
Als de AOW gerechtigde leeftijd bereikt is, (als je 71 jaar en 6 maanden bent,) of oudere werkloze bent en in de bijstand terecht komt , dan is een afgeloste woning wel zo handig en kun je wel brood kopen van schuldenvrije stenen , ha ha haquote:
[..]
Voor de miljoenste keer: veel mensen hebben geen hypotheek.
Daarnaast kun je van stenen geen brood kopen.
https://www.svb.nl/int/nl/aow/wat_is_de_aow/wanneer_aow/
netto sparen in de hypotheek is wel een mogelijkheid , maar ook sparen voor eigen geld om een woning te kopen
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2017 22:53:55 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zo begint een topic over robotica en eindigt met pensioenen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
we moeten zo snel mogelijk stoppen met het verplichtte pensioensparenquote:
Het luie vet zit vooral bij de huidige gepensioneerden. Dankzij de doorsnee premie. Dat is v voor jongeren gewoon gemiste loonruimte.
Zie hier een van de mede oorzaken van de matige loonstijging.
en de mensen individueel de ruimte geven voor hypotheek sparen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
xxx
[ Bericht 42% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2017 08:59:02 ]
[ Bericht 42% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2017 08:59:02 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
NETTO, hypotheek-fonds sparenquote:
[..]
we moeten zo snel mogelijk stoppen met het verplichtte pensioensparen
en de mensen individueel de ruimte geven voor hypotheek sparen
scheelt de werkgever veel kosten en de overheid krijgt meer Loonheffing binnen en de werknemer heeft wat meer te besteden en te sparen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat laatste zorgt voor woning- en huurprijsstijgingen. Niet dat ik daar heel erg veel last van heb, maar als iedereen in plaats van 800 euro voor huur, plotseling 900 euro kan missen omdat z'n netto inkomen stijgt als gevolg van het afschaffen van de pensioenfondsen, dan gaan die bedragen echt niet allemaal op de spaarrekeningen worden bijgeschreven.quote:
[..]
NETTO, hypotheek-fonds sparen
scheelt de werkgever veel kosten en de overheid krijgt meer Loonheffing binnen en de werknemer heeft wat meer te besteden en te sparen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
|
|
