abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:33:50 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173060506
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Grondwet?
Niks daarvan, daarnaast, er zijn miljarden aardbewoners die geen aanspraak kunnen maken op een algemeen wetje van Drees. Dus dat kan ook best zonder.
ja die hebben ook geen extra pensioen gespaard ,

een beperkte ouderen uitkering is in heel Europa gewoon, het ene land iets meer , het ander land iets minder

Extra pensioen sparen daarbovenop dat moet een vrijwillige keuze worden, dan hebben jonge mensen een hoger inkomen om hun hypotheek af te lossen

extra pensioen sparen bovenop de AOW, dat is vrijwillige zaak (eh Moet het worden)
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:39:15 #77
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173060639
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja die hebben ook geen extra pensioen gespaard ,

een beperkte ouderen uitkering is in heel Europa gewoon, het ene land iets meer , het ander land iets minder

Extra pensioen sparen daarbovenop dat moet een vrijwillige keuze worden, dan hebben jonge mensen een hoger inkomen om hun hypotheek af te lossen

extra pensioen sparen bovenop de AOW, dat is vrijwillige zaak (eh Moet het worden)
Afijn, laten we de verdere discussie over de invulling van het pensioenstelsel maar tot een ander topic beperken.
Hier wilde je, geloof ik, het vooral hebben over kortere werkweken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 11:40:37 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173060666
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Afijn, laten we de verdere discussie over de invulling van het pensioenstelsel maar tot een ander topic beperken.
Hier wilde je, geloof ik, het vooral hebben over kortere werkweken.
Ja werkweken voor 50% en fulltime betaald worden en verplicht fulltime doorwerken tot 71 jaar en 6 maanden voor jonge sukkeltjes

Dat wil de politiek en de pensioenfondsen lobbyclub ,( twee handen op een buik)

maar wel verplicht deelnemen , gestoord toch ?

Broodje schuifkaas

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2017 11:53:44 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173061081
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 20:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja nou en, dan is het pensioendeel op,dan moet ie de rest van zijn leven verder met alleen AOW

Het is sowieso idioot om het pensioen uit te keren bovenop de AOW, dat is fiscaal gezien niet handig .


maar daar ga je niet dood van hoor, er zijn duizenden mensen die alleen AOW hebben dat is voor een alleenstaande veel meer dan bijstand j

Mijn broer heeft ook alleen AOW en een goede fiets , is ook beter voor zijn gezondheid
Is inderdaad geen ramp, maar ik zie nog wel een ander probleempje. Ik veronderstel dat het vroegtijdig opmaken van het pensioen vooral aantrekkelijk is voor mensen die denken niet lang genoeg te leven om hun pensien op te maken als ze voor een "gewoon" pensioen kiezen. Daarmee zou dan een belangrijke hoeveelheid geld uit de pot verdwijnen die anders terecht zou komen bij de mensen die juist wat langer leven.

Ik denk dat daarmee het bestaande stelsel volledig in elkaar zou klappen. Ik vind toch dat je dat niet kunt maken ten opzichte van de mensen die hun pensioenpremies betaald hebben in de "wetenschap" dat ze dan later geld zouden hebben voor hun oude dag.

Ook al kun je inderdaad de nodige vraagtekens stellen bij het huidige stelsel, het lijkt me geen goed idee als mensen het geld dat ze onder dit stelsel al hebben ingelegd er nu alsnog weer zouden mogen uittrekken. Op zijn hoogst misschien dat ze eerder aan hun pensioen zouden mogen beginnen en dan genoegen nemen met een lager pensioen. Dat moet te regelen zijn, al is het vast geen vetpot.

O, ik zie dat het pensioenzijpad inmiddels is doodgelopen
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 12:12:11 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173061442
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 11:58 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Is inderdaad geen ramp, maar ik zie nog wel een ander probleempje. Ik veronderstel dat het vroegtijdig opmaken van het pensioen vooral aantrekkelijk is voor mensen die denken niet lang genoeg te leven om hun pensien op te maken als ze voor een "gewoon" pensioen kiezen. Daarmee zou dan een belangrijke hoeveelheid geld uit de pot verdwijnen die anders terecht zou komen bij de mensen die juist wat langer leven.

Ik denk dat daarmee het bestaande stelsel volledig in elkaar zou klappen. Ik vind toch dat je dat niet kunt maken ten opzichte van de mensen die hun pensioenpremies betaald hebben in de "wetenschap" dat ze dan later geld zouden hebben voor hun oude dag.

Ook al kun je inderdaad de nodige vraagtekens stellen bij het huidige stelsel, het lijkt me geen goed idee als mensen het geld dat ze onder dit stelsel al hebben ingelegd er nu alsnog weer zouden mogen uittrekken. Op zijn hoogst misschien dat ze eerder aan hun pensioen zouden mogen beginnen en dan genoegen nemen met een lager pensioen. Dat moet te regelen zijn, al is het vast geen vetpot.

O, ik zie dat het pensioenzijpad inmiddels is doodgelopen
uiteraard als je jouw inleg eruit haalt net als ik nu doe, dan krijg je een lager pensioen over de hele looptijd per maand

ik ben 64 en pas met pensioen gegaan ik krijg dan later minder, maar mensen moeten zelf beslissen of ze meedoen
je spaart toch voor eigen rekening dat blijft zo

Dat zal nooit veranderen
\dat is juist het verschil met de AOW

ook al doe je geen premie inleg voor de AOW, dan krijg je toch AOW

De pensioenfondsen doen hun best om te laten denken dat pensioen hetzelfde is als AOW

Met pensioen spaar je voor eigen rekening en uitkering
daarom kan dat best vrijwillig worden
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173062750
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 12:12 schreef michaelmoore het volgende:


[..]

uiteraard als je jouw inleg eruit haalt net als ik nu doe, dan krijg je een lager pensioen over de hele looptijd per maand

ik ben 64 en pas met pensioen gegaan ik krijg dan later minder, maar mensen moeten zelf beslissen of ze meedoen
je spaart toch voor eigen rekening dat blijft zo

Dat zal nooit veranderen
\dat is juist het verschil met de AOW

ook al doe je geen premie inleg voor de AOW, dan krijg je toch AOW

De pensioenfondsen doen hun best om te laten denken dat pensioen hetzelfde is als AOW

Met pensioen spaar je voor eigen rekening en uitkering
daarom kan dat best vrijwillig worden
Het is in principe ook voor eigen rekening, maar helaas is het niet zo dat iemands beslissingen geen invloed hebben op anderen. Als iemand korter leeft dan "begroot", blijft er geld van hem achter in de pot en als iemand langer leeft dan "begroot", dan komt bij hem juist dat geld terecht dat van een ander was achtergebleven.

Derhalve is het dus ook niet zo dat de beslissing van een persoon om uit het fonds te stappen en zijn geld direct op te eisen, hetgeen in beginsel mogelijk zou moeten zijn als we ervan uitgaan dat het "ieder voor zich" is, geen gevolgen voor anderen heeft. Althans niet als de keuze die mensen daarin maken juist weer afhangt van hoe lang ze nog denken te leven. Het hele systeem maakt er nu - terecht of onterecht - gebruik van dat mensen die niet of nauwelijks aan hun pensioen gaan toekomen tóch meesparen. Als die mensen hun geld versneld gaan terugvragen voordat ze er zelf niet meer van kunnen genieten, schieten anderen - terecht of onterecht - er juist bij in. Toch lullig als je geld had ingelegd met het idee dat je dan een goed pensioen zou hebben tot aan je dood, ongeacht hoe lang je zou leven.

Het kan dus inderdaad best vrijwillig en het lijkt me ook redelijk dat mensen zelf mogen kiezen wanneer ze aan hun pensioen gaan beginnen (met gevolgen voor de hoogte ervan). Maar als we zouden toestaan dat mensen hun pensioen voortijdig OPmaken, ontstaat er voor de "achterblijvers" onherroepelijk een tekort. Dat lijkt me onredelijk in het licht van hoe het stelsel werkte toen de premies betaald werden. Dan moet je eerst het stelsel wijzigen, maar dan nog moet je van de inmiddels opgebouwde rechten afblijven.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 13:34:16 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173063288
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 13:07 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Het is in principe ook voor eigen rekening, maar helaas is het niet zo dat iemands beslissingen geen invloed hebben op anderen. Als iemand korter leeft dan "begroot", blijft er geld van hem achter in de pot en als iemand langer leeft dan "begroot", dan komt bij hem juist dat geld terecht dat van een ander was achtergebleven.

Derhalve is het dus ook niet zo dat de beslissing van een persoon om uit het fonds te stappen en zijn geld direct op te eisen, hetgeen in beginsel mogelijk zou moeten zijn als we ervan uitgaan dat het "ieder voor zich" is, geen gevolgen voor anderen heeft. Althans niet als de keuze die mensen daarin maken juist weer afhangt van hoe lang ze nog denken te leven. Het hele systeem maakt er nu - terecht of onterecht - gebruik van dat mensen die niet of nauwelijks aan hun pensioen gaan toekomen tóch meesparen. Als die mensen hun geld versneld gaan terugvragen voordat ze er zelf niet meer van kunnen genieten, schieten anderen - terecht of onterecht - er juist bij in. Toch lullig als je geld had ingelegd met het idee dat je dan een goed pensioen zou hebben tot aan je dood, ongeacht hoe lang je zou leven.

Het kan dus inderdaad best vrijwillig en het lijkt me ook redelijk dat mensen zelf mogen kiezen wanneer ze aan hun pensioen gaan beginnen (met gevolgen voor de hoogte ervan). Maar als we zouden toestaan dat mensen hun pensioen voortijdig OPmaken, ontstaat er voor de "achterblijvers" onherroepelijk een tekort. Dat lijkt me onredelijk in het licht van hoe het stelsel werkte toen de premies betaald werden. Dan moet je eerst het stelsel wijzigen, maar dan nog moet je van de inmiddels opgebouwde rechten afblijven.
klopt allemaal ,
Ik zie pensioenfondsen, net als woningbouwverenigingen, en ziekenfondsen als een laatste relikwie van het communisme uit de jaren 60.

De AOW is een goed ding, , houden dus.
De pensioenfondsen gaan de kant op van de woningbouwverenigingen ,

Die gaan een eigen leven leiden als een soort beleggings BV met rijke toezichthouders die niets of nagenoeg niets meer uitkeren, maar wel een machtige lobby in de politiek hebben en de uitkeringsleeftijd steeds verder op duwen tot 75 jaar om optimaal te profiteren van de uitsterf- voordelen

Er is maar een mogelijkheid om ze te ontmantelen en dat is de verplichting tot pensioensparen moet eraf

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2017 13:40:57 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173063416
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:07 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik ben sowieso voor afschaffing van het huidige pensioenstelsel.
Het doel van pensioenfondsen is goed, alleen hun kosten zijn veel te hoog. Nieuwe oplossingen zoals Brand New Day zijn veel goedkoper. Het product is hetzelfde: een vermogen krijgen bij pensionering waaruit je maandelijks kan uitkeren.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 13:41:53 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173063444
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 13:40 schreef Homey het volgende:

[..]

Het doel van pensioenfondsen is goed, alleen hun kosten zijn veel te hoog. Nieuwe oplossingen zoals Brand New Day zijn veel goedkoper. Het product is hetzelfde: een vermogen krijgen bij pensionering waaruit je maandelijks kan uitkeren.
dat betekent dat de gedwongen winkelnering bij pensioenfonds per sector gaat verdwijnen

goede zaak zeg ik
https://www.brandnewday.nl/pensioen.html
Dat impliceert dat ook de verplichting gaat verdwijnen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2017 15:01:58 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173067357
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 13:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat betekent dat de gedwongen winkelnering bij pensioenfonds per sector gaat verdwijnen

goede zaak zeg ik
https://www.brandnewday.nl/pensioen.html
Dat impliceert dat ook de verplichting gaat verdwijnen
Er kan een algehele pensioenplicht komen. D.w.z. iedereen krijgt een pensioenrekening dat geblokkeerd is tot je 65ste of zo. Ook ZZP'ers. Je werkgever moet dan verplicht wat er op storten. Zo omzeil je de dure pensioenfondsen wel, want dat geld kan naar een veel goedkopere en efficientere PPI.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 17:28:05 #86
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173068074
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 16:39 schreef Homey het volgende:

[..]

Er kan een algehele pensioenplicht komen. D.w.z. iedereen krijgt een pensioenrekening dat geblokkeerd is tot je 65ste of zo. Ook ZZP'ers. Je werkgever moet dan verplicht wat er op storten. Zo omzeil je de dure pensioenfondsen wel, want dat geld kan naar een veel goedkopere en efficientere PPI.
Zo duur zijn de pensioenfondsen in Nederland niet: het op drie na goedkoopste systeem.
0.2% operating expenses, vergelijk dit met landen waar meer keuzevrijheid is en er met geblokkeerde rekeningen gewerkt wordt, zoals in de Chili. Daar ligt het op 0.6-1.0%.

http://stats.oecd.org/vie(...)14477&QueryType=View
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173068323
Dit gaat overigens nooit gebeuren als dit niet in de wet wordt afgedwongen. Alle winst in productiviteit zal gaan naar de bezittende klasse en arbeiders blijven fulltime werken.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:06:48 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173068545
quote:
15s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 07:33 schreef GSbrder het volgende:
Dat voorspelde Keynes ook ooit. Is er nooit van gekomen.
Omdat centrale banken ons inflatie gaven ipv deflatie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 20:11:32 #89
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173071144
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 16:39 schreef Homey het volgende:

[..]

Er kan een algehele pensioenplicht komen. D.w.z. iedereen krijgt een pensioenrekening dat geblokkeerd is tot je 65ste of zo. Ook ZZP'ers. Je werkgever moet dan verplicht wat er op storten. Zo omzeil je de dure pensioenfondsen wel, want dat geld kan naar een veel goedkopere en efficientere PPI.
pensioen spaarplicht
Als we al AOW hebben

idioot
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173071155
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo duur zijn de pensioenfondsen in Nederland niet: het op drie na goedkoopste systeem.
0.2% operating expenses, vergelijk dit met landen waar meer keuzevrijheid is en er met geblokkeerde rekeningen gewerkt wordt, zoals in de Chili. Daar ligt het op 0.6-1.0%.

http://stats.oecd.org/vie(...)14477&QueryType=View
Flauwekul. Er wordt zeker 3% per jaar jaar afgeroomd aan kosten.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 20:12:42 #91
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173071173
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:11 schreef Homey het volgende:

[..]

Flauwekul. Er wordt zeker 3% per jaar jaar afgeroomd aan kosten.
3% van wat?
Jaarrendement? Assets under Management?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173071390
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

3% van wat?
Jaarrendement? Assets under Management?
Inleg.
pi_173071446
Kijk maar op https://www.pfzw.nl/actue(...)-premie-betaalt.aspx

vul dezelfde parameters in een compounding calculator, en je krijgt een eindvermogen wat tonnen hoger ligt dan in het pfzw voorbeeld. Terugrekenen naar jaarrendement scheelt dat 3%, wat dus de kosten dus. In absolute termen scheelt het maar liefst tonnen.

Wat ik zeg, pensioenreglementen lijken net woekerpolis contracten door de enorme kosten.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 20:28:41 #94
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173071625
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:22 schreef Homey het volgende:
Kijk maar op https://www.pfzw.nl/actue(...)-premie-betaalt.aspx

vul dezelfde parameters in een compounding calculator, en je krijgt een eindvermogen wat tonnen hoger ligt dan in het pfzw voorbeeld. Terugrekenen naar jaarrendement scheelt dat 3%, wat dus de kosten dus. In absolute termen scheelt het maar liefst tonnen.

Wat ik zeg, pensioenreglementen lijken net woekerpolis contracten door de enorme kosten.
Dat is natuurlijk niet het kostenratio van de pensioenuitvoerder. Dan hebben we het over de kosten van PGGM plus de kosten van de beleggingsfondsen waar PGGM in belegt, zoals de transactiekosten, performance fees en managementkosten die de obligatietrackers, aandelenalphabelovers en hedge fund managers in rekening brengen bij het pensioenfonds.

De 0.2% waar ik het over had zijn niet de kosten van de jaarlijkse inleg, maar de kosten over het totale vermogen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173071715
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 16:39 schreef Homey het volgende:

[..]

Er kan een algehele pensioenplicht komen. D.w.z. iedereen krijgt een pensioenrekening dat geblokkeerd is tot je 65ste of zo. Ook ZZP'ers. Je werkgever moet dan verplicht wat er op storten. Zo omzeil je de dure pensioenfondsen wel, want dat geld kan naar een veel goedkopere en efficientere PPI.
Spaarrekeningen gaan ondertussen naar 0% rente... Hoe kom je dan aan je pensioen?
pi_173072296
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet het kostenratio van de pensioenuitvoerder. Dan hebben we het over de kosten van PGGM plus de kosten van de beleggingsfondsen waar PGGM in belegt, zoals de transactiekosten, performance fees en managementkosten die de obligatietrackers, aandelenalphabelovers en hedge fund managers in rekening brengen bij het pensioenfonds.

De 0.2% waar ik het over had zijn niet de kosten van de jaarlijkse inleg, maar de kosten over het totale vermogen.
Het zijn de kosten die ten koste gaan van jouw pensioenvermogen, daar gaat het tenslotte om. Kosten over totale vermogen heb jij niks mee te schaften, doen ze alleen maar om optisch heel laag over te komen. Pensioenfondsen opereren dus heel duur, wat een geautomatiseerde PPI veel goedkoper kan.....voor exact hetzelfde product, namelijk incasseren van premies, deze beleggen en vervolgens uitkeren.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 20:53:25 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173072467
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:31 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Spaarrekeningen gaan ondertussen naar 0% rente... Hoe kom je dan aan je pensioen?
AOW weetje.

2% per jaar dat je hier woont vanaf 15 jaar tot 65 jaar

[ Bericht 3% gewijzigd door GSbrder op 11-08-2017 20:58:23 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 20:55:29 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173072536
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:11 schreef Homey het volgende:

[..]

Flauwekul. Er wordt zeker 3% per jaar jaar afgeroomd aan kosten.
nou zeg naar 20% aan overhead en bonussen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 20:56:48 #99
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173072583
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:48 schreef Homey het volgende:

[..]

Het zijn de kosten die ten koste gaan van jouw pensioenvermogen, daar gaat het tenslotte om. Kosten over totale vermogen heb jij niks mee te schaften, doen ze alleen maar om optisch heel laag over te komen. Pensioenfondsen opereren dus heel duur, wat een geautomatiseerde PPI veel goedkoper kan.....voor exact hetzelfde product, namelijk incasseren van premies, deze beleggen en vervolgens uitkeren.
60-65 euro per deelnemer per jaar, dat is wat een pensioen bij PGGM je kost.
Zie ook het jaarverslag. Ik vraag me ten sterkste af of jij een gediversifieerde portefeuille met bijstortingen van 180 euro per maand beter/efficiënter kunt beleggen, inclusief rente- en valutahedges, tegen lagere kosten bij een consumentenbankje.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 21:05:26 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173072865
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

60-65 euro per deelnemer per jaar, dat is wat een pensioen bij PGGM je kost.
Zie ook het jaarverslag. Ik vraag me ten sterkste af of jij een gediversifieerde portefeuille met bijstortingen van 180 euro per maand beter/efficiënter kunt beleggen, inclusief rente- en valutahedges, tegen lagere kosten bij een consumentenbankje.
Sukkel !!!
180 euro per maand????????????????
mijn WN deel was vorige maand 206,73
als WN deel 206,73 , het WG deel was dus 206,73 / 30% maal 70% totaal inleg kleine 700 euro per maand is 8200 per jaar
maal 40 jaar is een kleine 350.000 euro

over mijn pensioen inkomen 50.000 met francise
kreeg het pensioenfonds 7000 euro per jaar

over 40 jaar is dat 350.000 euro met 5% rendement jaar op jaar kom ik op 800.000 euro

de meest mensen zien hier geen stuiver van terug

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2017 21:16:28 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')