abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_173072899
registreer om deze reclame te verbergen
Ik WIL helemaal niet minder gaan werken. Ik zou liever nog een jaartje of tien de mogelijkheid krijgen om 60 uur per week vaste avonddienst (of nachtdienst) te werken zonder dat er een manager begint te huilen dat hij vindt dat dat niet mag.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 21:10:52 #102
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173073027
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 21:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

180 euro per maand????????????????

over mijn pensioen inkomen 50.000 met francise
kreeg het penisoenfonds 7000 euro per jaar

over 40 jaar is dat 300.000 euro met 5% rendement jaar op jaar kom ik op 500.000 euro

de meest mensen zien hier geen stuiver van terug
Geen stuiver, nee?
Ik gok zo dat jij in de eerste jaren geen 7.000 euro per jaar hebt ingelegd.
Het rekenvoorbeeld ging uit van 84.000 aan pensioenpremie / 39 jaar = ca. 180 p/maand.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 22:28:17 #103
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173075380
quote:
12s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 21:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geen stuiver, nee?
Ik gok zo dat jij in de eerste jaren geen 7.000 euro per jaar hebt ingelegd.
Het rekenvoorbeeld ging uit van 84.000 aan pensioenpremie / 39 jaar = ca. 180 p/maand.
wil jij zeggen dat het rendement van de inleg INCLUSIEF STERFTE WINST de inflatie niet heeft bijgehouden ???????

kom nou toch zeg

Ik ben voor het opheffen van depensieonfondsen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator vrijdag 11 augustus 2017 @ 22:29:25 #104
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173075433
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 22:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wil jij zeggen dat het rendement van de inleg INCLUSIEF STERFTE WINST de inflatie niet heeft bijgehouden ???????

kom nou toch zeg
Nee, zie ook niet hoe het rekenvoorbeeld dat niet doet.
https://www.pfzw.nl/actue(...)-premie-betaalt.aspx
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 11 augustus 2017 @ 23:38:21 #105
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173077841
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 22:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, zie ook niet hoe het rekenvoorbeeld dat niet doet.
https://www.pfzw.nl/actue(...)-premie-betaalt.aspx
quote:
Dit was de helft van de totale premie, want haar werkgever betaalde de andere helft.
??????????????????????????
grapjas
de werkgever betaalt 70%

dat is mijn geld dat de werkgever voor mij betaald
He hele stukje zit vol met leugens en onwaarheden

Waar is het pensioenvermogen die meneer Voorbeeld, haar echtgenoot heeft betaald in de 40 jaar, en op 64 jarige leeftijd is overleden??

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2017 23:45:22 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173078230
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 23:38 schreef michaelmoore het volgende:


[..]


[..]

??????????????????????????
grapjas
de werkgever betaalt 70%

dat is mijn geld dat de werkgever voor mij betaald
He hele stukje zit vol met leugens en onwaarheden

Waar is het pensioenvermogen die meneer Voorbeeld, haar echtgenoot heeft betaald in de 40 jaar, en op 64 jarige leeftijd is overleden??
Hoeveel de werkgever betaalt wisselt. Er is zoiets als een weduwe pensioen. Oh en het systeem is er juist op geënt dat een deel inderdaad vroegtijdig overlijdt. Als iedereen 30 jaar pensioen zou trekken zou de premie veel hoger zijn.
  zondag 13 augustus 2017 @ 23:09:50 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173125264
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 23:55 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Hoeveel de werkgever betaalt wisselt. Er is zoiets als een weduwe pensioen. Oh en het systeem is er juist op geënt dat een deel inderdaad vroegtijdig overlijdt. Als iedereen 30 jaar pensioen zou trekken zou de premie veel hoger zijn.
gemiddeld is er 18 jaar pensioen

67 tot 85 jaar

geen 30
en het gemiddeld pensioenbedrag is slechts 900 euro

de AOW is meer

ik ben voor het opheffen van pensioenfondsen voor de oude dag
en voor het doelgericht sparen

http://www.telegraaf.nl/d(...)e_je_pensioen__.html

TUSSENPENSIOEN
quote:
AMSTERDAM - Geld opzij zetten voor je pensioen zodat je later kunt genieten, luidt het devies. Maar steeds meer mensen draaien dat om: zij genieten liever nu ze nog fit zijn en gaan er tijdens hun werkzame leven er een paar keer een aantal maanden tussen uit. Wie het volgende in de gaten houdt, kan ook later nog genieten van zijn pensioen.

,,Een tussenpensioen vergt wel enige voorbereiding", valt Sjaak Zonneveld, commercieel directeur van BrightPensioen, met de deur in huis.

Hij is de auteur van Reis rond de wereld in je beste jaren, met als ondertitel Tussenpensioen?
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 13 augustus 2017 @ 23:19:48 #108
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173125513
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 23:09 schreef michaelmoore het volgende:
ik ben voor het opheffen van pensioenfondsen voor de oude dag
en voor het doelgericht sparen
Ik niet alleen al omdat jij dan je deel wil krijgen, alleen daarom al niet, je hebt al langs het werk gelopen in je leven en nu nog niet de hals vol hebben.
pi_173126034
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo duur zijn de pensioenfondsen in Nederland niet: het op drie na goedkoopste systeem.
0.2% operating expenses, vergelijk dit met landen waar meer keuzevrijheid is en er met geblokkeerde rekeningen gewerkt wordt, zoals in de Chili. Daar ligt het op 0.6-1.0%.

http://stats.oecd.org/vie(...)14477&QueryType=View
Dit. Het systeem werkt op de doorsnee premie en het feit dat ouderen nu te veel krijgen prima.

Overigens hebben we straks wel een probleem. Want veel werk zal worden weggeautomatiseerd. Maar wie gaat dan de consument zijn zonder inkomen? Of krijgen we een paar superrijken en de rest plebs?

Tenzij we andere planeten gaan bevolken of dat we toch toegaan naar een systeem waar je niet hoeft te werken voor een fatsoenlijk leven krijgen we een enorm dystopisch scenario voor de kiezen.

Religie zoals kapitalisme en humanisme gaan eraan. Onhoudbaar. We krijgen robots, supermensen (biotech). Wie niet mee kan belandt in de goot als we niet oppassen.

Ik investeer alvast wat in tech en biotech. Hopelijk heb ik voldoende vermogen voordat mijn werk weggeautomatiseerd is.
Whatever...
  Moderator maandag 14 augustus 2017 @ 00:04:38 #110
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173126586
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 23:40 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dit. Het systeem werkt op de doorsnee premie en het feit dat ouderen nu te veel krijgen prima.

Overigens hebben we straks wel een probleem. Want veel werk zal worden weggeautomatiseerd. Maar wie gaat dan de consument zijn zonder inkomen? Of krijgen we een paar superrijken en de rest plebs?

Tenzij we andere planeten gaan bevolken of dat we toch toegaan naar een systeem waar je niet hoeft te werken voor een fatsoenlijk leven krijgen we een enorm dystopisch scenario voor de kiezen.

Religie zoals kapitalisme en humanisme gaan eraan. Onhoudbaar. We krijgen robots, supermensen (biotech). Wie niet mee kan belandt in de goot als we niet oppassen.

Ik investeer alvast wat in tech en biotech. Hopelijk heb ik voldoende vermogen voordat mijn werk weggeautomatiseerd is.
Ik betwijfel niet het belang van robots in de 21e eeuw, wel in de mate waarop de mens overbodig zal worden. Er is nog voldoende werk te verzinnen - niet in de huidige carrieres, waarbij de mens invoert, programmeert of ontwerpt - wat mensen beter kunnen dan robots. Zeeën aan toekomstige dienstverlening waar latente behoefte aan bestaat.

Tegelijkertijd gaan de oude sociaal-democratische systemen niet meer op waarin je werknemers veel moet betalen omdat dit tegelijkertijd de consumenten van jouw goederen zijn. Het Fordiaans denken, waarbij arbeiders voldoende inkomen dienen te ontvangen om een Ford te kopen, is met de globalisering flink afgenomen. We maken spullen voor Aziaten (ASML), zodat zij Nederlandse consumenten meer elektronische rommel kunnen verkopen. In dat opzicht is het een slang die zichzelf in de staart bijt. Dat ik uiteindelijk nog wel in het kapitalisme geloof, is dat de basis met supermensen en robots niet weggenomen wordt. Iemand moet vermogenswinst maken, zeker naar mate het mondiale vermogen (en schuld) toeneemt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 14 augustus 2017 @ 00:05:01 #111
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173126591
Als Moore alleen zijn inleg krijgt zeg ik doen geef hem dat en reken hem voor hoeveel jaar hij dan geen huursubsidie zou krijgen!
Geef hem die jaren dan ook geen cent extra, dan zeg ik doen, dan ben ik de laatste wat ertegen is.

Ik denk dat meneer goed rekenen kan en zichzelf rijk wil prijzen.
  maandag 14 augustus 2017 @ 04:48:10 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173128086
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 00:05 schreef john2406 het volgende:
Als Moore alleen zijn inleg krijgt zeg ik doen geef hem dat en reken hem voor hoeveel jaar hij dan geen huursubsidie zou krijgen!
Geef hem die jaren dan ook geen cent extra, dan zeg ik doen, dan ben ik de laatste wat ertegen is.
Ik heb een goed pensioen , gelukkig, en zal het zo lang mogelijk zien te houden , leve de vrijheid, morgen mooi weer

quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 23:40 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Overigens hebben we straks wel een probleem. Want veel werk zal worden weggeautomatiseerd.
quote:
15s.gif Op maandag 14 augustus 2017 00:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik betwijfel niet het belang van robots in de 21e eeuw, wel in de mate waarop de mens overbodig zal worden. Er is nog voldoende werk te verzinnen - niet in de huidige carrieres, waarbij de mens invoert, programmeert of ontwerpt - wat mensen beter kunnen dan robots. Zeeën aan toekomstige dienstverlening waar latente behoefte aan bestaat.

Er blijft voldoende werk bestaan in de ouderenzorg, alhoewel dat men ook aan het robotiseren gaat geloof ik

auto's gaan autonoom en via autorijden via organisaties als UBER op commando via de app
Kantoorwerk gaat volledig verdwijnen
Autobezit verdwijnt haast volledig, dus ook de autorijles en autobezit en garages

het werk wat er is zal door Oostblok-landen gedaan worden,
echter de mensen moeten allemaal tot 72 jaar in de bijstand blijven

want het pensioensparen is wel verplicht voor jongeren, doch voor de meesten onhaalbaar

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2017 09:09:12 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 14 augustus 2017 @ 09:11:16 #113
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173128912
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 23:40 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dit. Het systeem werkt op de doorsnee premie en het feit dat ouderen nu te veel krijgen prima.

Overigens hebben we straks wel een probleem. Want veel werk zal worden weggeautomatiseerd. Maar wie gaat dan de consument zijn zonder inkomen? Of krijgen we een paar superrijken en de rest plebs?

Tenzij we andere planeten gaan bevolken of dat we toch toegaan naar een systeem waar je niet hoeft te werken voor een fatsoenlijk leven krijgen we een enorm dystopisch scenario voor de kiezen.

Religie zoals kapitalisme en humanisme gaan eraan. Onhoudbaar. We krijgen robots, supermensen (biotech). Wie niet mee kan belandt in de goot als we niet oppassen.

Ik investeer alvast wat in tech en biotech. Hopelijk heb ik voldoende vermogen voordat mijn werk weggeautomatiseerd is.
Kantoorwerk gaat absoluut totaal verdwijnen , ook eenvoudig accountantswerk , zelfs advocaten worden geadviseerd door algoritmes

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2017 09:38:45 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator maandag 14 augustus 2017 @ 10:15:49 #114
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173130049
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 04:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[..]

Er blijft voldoende werk bestaan in de ouderenzorg, alhoewel dat men ook aan het robotiseren gaat geloof ik

auto's gaan autonoom en via autorijden via organisaties als UBER op commando via de app
Kantoorwerk gaat volledig verdwijnen
Autobezit verdwijnt haast volledig, dus ook de autorijles en autobezit en garages

het werk wat er is zal door Oostblok-landen gedaan worden,
echter de mensen moeten allemaal tot 72 jaar in de bijstand blijven

want het pensioensparen is wel verplicht voor jongeren, doch voor de meesten onhaalbaar
Het is wel wat gek dat je in de OP bepleit dat met inzet van robots we halve werkdagen kunnen gaan werken (zie ook de TT) waarbij de economische groei gewoon doorgaat, terwijl je hier een dystopischer wereldbeeld laat zien, waarbij alleen het Oostblok werk heeft en robots alles van ons over nemen. Daarnaast is de inzet van robots niet zomaar om te zetten in hogere lonen; want de Nederlandse robotindustrie heeft niet een zeker comparatief voordeel ten opzichte van andere landen, zoals de VS, China en voormalige Oostbloklanden. De gedachte dat wij dan halve dagen werken en vanuit een concurrentieoogpunt aantrekkelijk genoeg blijven, deel ik dan ook niet. Net zoals gedurende de Industriele Revolutie, werknemers hebben bij zo'n externe schok niet zomaar te kiezen waar de productiviteitswinst naar toe gaat, net zoals werkgevers in een krappe arbeidsmarkt niet kunstmatig de lonen kunnen drukken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173131964
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 17:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo duur zijn de pensioenfondsen in Nederland niet: het op drie na goedkoopste systeem.
0.2% operating expenses, vergelijk dit met landen waar meer keuzevrijheid is en er met geblokkeerde rekeningen gewerkt wordt, zoals in de Chili. Daar ligt het op 0.6-1.0%.

http://stats.oecd.org/vie(...)14477&QueryType=View
Klopt dat bedrag? Ik zelf betaal aanzienlijk meer als ik op mijn loonstrook kijk. Dat wordt apart in rekening gebracht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator maandag 14 augustus 2017 @ 12:40:00 #116
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173133306
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Klopt dat bedrag? Ik zelf betaal aanzienlijk meer als ik op mijn loonstrook kijk. Dat wordt apart in rekening gebracht.
De kosten voor het pensioenfonds worden separaat in rekening gebracht? Zijn dit de management fees van een uitvoerder als PGGM/APG die je ziet, of de totale kosten wat niet naar je vermogensopbouw gaat?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:17:34 #117
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173134345
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 04:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik heb een goed pensioen , gelukkig, en zal het zo lang mogelijk zien te houden , leve de vrijheid, morgen mooi weer

[..]

[..]


Waarom houdt je dan zo krampachtig eraan vast, dat de rest het zich uitzoeken doet.

Of gun je hun niet hetzelfde als wat je zelf hebben doet?
pi_173135334
quote:
15s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De kosten voor het pensioenfonds worden separaat in rekening gebracht? Zijn dit de management fees van een uitvoerder als PGGM/APG die je ziet, of de totale kosten wat niet naar je vermogensopbouw gaat?
Ik heb even een loonstrook erbij gepakt.
En zie dat ik er naast zit. AP inhouding 0,25%. Pensioenpremie 11,75%.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 14 augustus 2017 @ 14:10:53 #119
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_173135688
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik heb even een loonstrook erbij gepakt.
En zie dat ik er naast zit. AP inhouding 0,25%. Pensioenpremie 11,75%.
'AP inhouding' is volgens mij de premie van het arbeidsongeschiktheidspensioen. Een verzekering die een eventuele WIA-uitkering aanvult.
  maandag 14 augustus 2017 @ 16:01:34 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173138146
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom houdt je dan zo krampachtig eraan vast, dat de rest het zich uitzoeken doet.

Of gun je hun niet hetzelfde als wat je zelf hebben doet?
goede zinsbouw

ik gun iedereen het allerbeste
Graag zou ik zien dat de laatste restanten van de communistische tijd opgeruimd worden en dus ook de pensioenspaarverplichting en verplichtte winkelnering
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 14 augustus 2017 @ 17:15:51 #121
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173139816
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik heb even een loonstrook erbij gepakt.
En zie dat ik er naast zit. AP inhouding 0,25%. Pensioenpremie 11,75%.
Het fiscale aantrekkelijke voor de werkgever staat er niet bij toch?
Wat die daaraan betalen doet, hoeft die geen belasting of andere dingen over te heffen, vergis je niet wat men afdragen doet voor een werknemer.
  maandag 14 augustus 2017 @ 17:16:36 #122
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173139838
De zorg is niet voor niks geprivatiseerd geworden hoor, dat was ook een flinke hap voor de werkgever toch?
  maandag 14 augustus 2017 @ 17:29:23 #123
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173140104
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 09:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Kantoorwerk gaat absoluut totaal verdwijnen , ook eenvoudig accountantswerk , zelfs advocaten worden geadviseerd door algoritmes
Geautomatiseerd achterdeuren gebruiken?
  maandag 14 augustus 2017 @ 17:39:11 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173140294
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 17:29 schreef john2406 het volgende:

[..]

Geautomatiseerd achterdeuren gebruiken?
ja , maar wel blijven werken fulltime tot je 72 jaar bent he, ook al is er dan geen werk meer

en wil men mensen met een groot pensioenvermogen een basisinkomen geven
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 14 augustus 2017 @ 17:52:24 #125
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173140644
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 17:39 schreef michaelmoore het volgende:
en wil men mensen met een groot pensioenvermogen een basisinkomen geven
Voorlopig kunnen ze niet aan de pensioenkas hier mag ik toch hopen, en als zie ik wel een burgeroorlog komen.
  maandag 14 augustus 2017 @ 17:57:57 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173140806
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 17:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Voorlopig kunnen ze niet aan de pensioenkas hier mag ik toch hopen, en als zie ik wel een burgeroorlog komen.
Door het steeds verder opschuiven van de pensioenleeftijd wel hoor
en de spaar verplichting er op houden he

Voor mensen in 1985 geboren is het nu 71 jaar en 3 maanden
en dat gaat maar door he
https://www.berekenhet.nl/pensioen/aow-leeftijd.html
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 14 augustus 2017 @ 17:59:30 #127
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173140854
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 17:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Door het steeds verder opschuiven van de pensioenleeftijd wel hoor

Voor mensen in 1985 geboren is het nu 71 jaar en 3 maanden
en dat gaat maar door he
https://www.berekenhet.nl/pensioen/aow-leeftijd.html
Als ze het slikken blijven wel ja, eens loopt die emmer toch over hoor, jij hebt toch en ik denk ik ook. Dat de rest het zich uitzoeken doet!
Als die maar nemen wat ze voorgezet wordt moeten of mogen die zelf weten!
  maandag 14 augustus 2017 @ 18:05:59 #128
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173140996
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 17:59 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als ze het slikken blijven wel ja, eens loopt die emmer toch over hoor, jij hebt toch en ik denk ik ook. Dat de rest het zich uitzoeken doet!
Als die maar nemen wat ze voorgezet wordt moeten of mogen die zelf weten!
nee hoor de pensioenbazen en de politiek zijn dikke vrienden het zijn mooie baantjes daar hoor en dikke bonussen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 14 augustus 2017 @ 18:07:45 #129
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173141041
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 18:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee hoor de pensioenbazen en de politiek zijn dikke vrienden het zijn mooie baantjes daar hoor en dikke bonussen
Wat zou jij dan doen als jij zo een baan mocht vervullen, deed je er afstand van dan?
  maandag 14 augustus 2017 @ 18:10:29 #130
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173141108
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 18:07 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat zou jij dan doen als jij zo een baan mocht vervullen, deed je er afstand van dan?
ik hoef geen baan meer, nooit meer

vandaag lekker gezwommen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 14 augustus 2017 @ 18:11:54 #131
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173141142
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 18:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik hoef geen baan meer, nooit meer

vandaag lekker gezwommen
Dat vroeg ik niet ik vroeg wat jij zou doen?

Kijk in de spiegel en vraag aan jezelf wat zou jij doen?
Ik weet het al hoor, ik deed er net zo hard als niet harder aan mee, ik ben geen dief hoor als de gelegenheid zich niet voordoet.
  maandag 14 augustus 2017 @ 19:55:04 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173143255
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 18:11 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dat vroeg ik niet ik vroeg wat jij zou doen?

Kijk in de spiegel en vraag aan jezelf wat zou jij doen?
Ik weet het al hoor, ik deed er net zo hard als niet harder aan mee, ik ben geen dief hoor als de gelegenheid zich niet voordoet.
toch moeten we de pensioenfondsen opheffen

laat de mensen de inleg maar gebruiken voor aflossing op de hypotheek , dat is ook sparen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173143531
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 08:21 schreef Farenji het volgende:
We kunnen nu al halve dagen gaan werken want de helft van het werk wat we nu doen is al nutteloze onzin die niks van waarde oplevert. Maar we moeten onze dagen er wel mee vullen want de werkgevers betalen nog steeds voor aanwezigheid, niet voor productiviteit of opbrengst.
Dat ligt er maar net aan wat voor werk. Misschien voor kantoorpikkies maar voor 80% van de andere beroepsgroepen gaat dat toch echt niet op.
pi_173143592
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 20:07 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Dat ligt er maar net aan wat voor werk. Misschien voor kantoorpikkies maar voor 80% van de andere beroepsgroepen gaat dat toch echt niet op.
Nah. Zonder kantoorpikkies had jij net zo min iets te doen.

Je denkt dat bedrijven graag honderden nutteloze kantoorlui aan het werk houden? No way. Is geen overheid.
Whatever...
pi_173143781
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 20:09 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nah. Zonder kantoorpikkies had jij net zo min iets te doen.

Je denkt dat bedrijven graag honderden nutteloze kantoorlui aan het werk houden? No way. Is geen overheid.
Okè. Daarom ook de misschien. Ben niet zo bekend met die beroepsgroep. Heb altijd zelf mijn administratie gedaan. Was dus mijn eigen kantoorpikkie. Weet wel dat het niet gewenst is als je werkend personeel voor 50% van de dag staat te niksen. Dat zal daar idd wel net zo zijn vraag mij alleen af of dat gemakkelijk in de gaten te houden is bij de grotere bedrijven.
pi_173143888
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 20:17 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Okè. Daarom ook de misschien. Ben niet zo bekend met die beroepsgroep. Heb altijd zelf mijn administratie gedaan. Was dus mijn eigen kantoorpikkie. Weet wel dat het niet gewenst is als je werkend personeel voor 50% van de dag staat te niksen Dat zal daar idd wel net zo zijn vraag mij alleen af of dat gemakkelijk in de gaten te houden is.
De meeste mensen werken best hard. Zowel met hun handen als op kantoor.ik denk 95 procent doet zijn best. Maar elke la heeft scherpe en botte messen...

Vandaag als kantoorpik nog de hele dag proeven staan doen in de fabriek. Volgende maand presenteer ik net zo goed de business case aan de directie. Beiden nuttig. En zonder je kantoorwerk geen nieuwe fabriek. Maar zonder mijn handjes in de fabriek geen gevoel voor de realiteit en respect van de collega's daar.
Whatever...
  maandag 14 augustus 2017 @ 20:25:52 #137
129292 LXIV
misdunker
pi_173144064
De enige reden dat wij ca 40 uur per week werken is dat dit past in ons schema. Verder is er geen enkele relatie tot economie of processen. Als de dag 2 uur meer had zouden wij 1,5 uur meer werken.

Het is bizar dat wij ondanks de enorme technische vooruitgang nog steeds aan die 40 uur zitten. Vroeger had je voor het bedienen van een telefooncentrale honderden meisjes nodig. Nu kan één chip dat werk doen. En die chip doet het gewoon altijd.

Ik denk dat de meeste mensen liever meer tijd zouden hebben dan meer tech, welvaart, luxe. Ik wel in ieder geval. Helaas is het niet gemakkelijk om gewoon 20 uur te gaan werken.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  maandag 14 augustus 2017 @ 20:32:58 #138
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173144301
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 20:07 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Dat ligt er maar net aan wat voor werk. Misschien voor kantoorpikkies maar voor 80% van de andere beroepsgroepen gaat dat toch echt niet op.
Juist voor die welke aan het werk geroken hebben, das geen werken dat is bezigheidstherapie.
  maandag 14 augustus 2017 @ 20:35:14 #139
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173144375
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 20:09 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nah. Zonder kantoorpikkies had jij net zo min iets te doen.

Je denkt dat bedrijven graag honderden nutteloze kantoorlui aan het werk houden? No way. Is geen overheid.
Werd er vroeger zo weinig werk verzet, of heb jij het nu niet over gecreëerde baantjes?

En het is wel overheid daar die alles op papier willen zien.
pi_173147731
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 20:35 schreef john2406 het volgende:

[..]

Werd er vroeger zo weinig werk verzet, of heb jij het nu niet over gecreëerde baantjes?

En het is wel overheid daar die alles op papier willen zien.
Ja. Er werd vergeleken met nu weinig werk verzet.

Waar vroeger 500 man in een fabriek rondliepen zijn het er nu een stuk of 20, voornamelijk om te zorgen dat als er iets kapot gaat of dreigt mis te lopen dat wordt gecorrigeerd. Zo'n fabriek maakt wel 3x zoveel. Dus ja.

Technologie enzo.
Whatever...
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 14:28:08 #141
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173159464
Jij hebt gelijk 3X zoveel meer waar 75% stuk van gaat binnen afzienbare tijd omdat er rondlopen die op dingen bezuinigen willen.
Maar wat mij betreft heb jij gelijk, ben ik ervan af, alleen ben ik van mening dat veel niet meer deugen doet van wat gemaakt word.
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 17:20:30 #142
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173163070
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 20:25 schreef LXIV het volgende:
De enige reden dat wij ca 40 uur per week werken is dat dit past in ons schema. Verder is er geen enkele relatie tot economie of processen. Als de dag 2 uur meer had zouden wij 1,5 uur meer werken.

Het is bizar dat wij ondanks de enorme technische vooruitgang nog steeds aan die 40 uur zitten. Vroeger had je voor het bedienen van een telefooncentrale honderden meisjes nodig. Nu kan één chip dat werk doen. En die chip doet het gewoon altijd.

Ik denk dat de meeste mensen liever meer tijd zouden hebben dan meer tech, welvaart, luxe. Ik wel in ieder geval. Helaas is het niet gemakkelijk om gewoon 20 uur te gaan werken.
Normaal gesproken leidt een verhoogde productiviteit tot lagere prijzen. Deflatie dus. Bij computers en electronica werkt dat ook zo. Bij overige producten niet. Daar brengen centrale banken meer geld voor in omloop naarmate de productie toeneemt. Zogenaamd om de prijzen stabiel te houden. Dit houdt in dat een loon niet meer koopkracht krijgt maar dat die juist wordt uitgehold.
Derhalve volledige werkweken blijven draaien en bankiers de vruchten van de toegenomen welvaart laten stelen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_173163618
De gedachte dat we ooit met 20 uur werken in de week concurrerend kunnen zijn tegenover economieën waar meer als 20 uur per week wordt gewerkt is net zo simpel gedacht als toen de ATV banen op zou leveren. Blijkbaar zijn er genoeg mensen die niet doorhebben dat we tegen de rest van de wereld moet concurreren. Minder uur werken voor hetzelfde salaris verzwakt onze concurrentie positie..... Minder werk....minder banen.
60 HRC
pi_173163753
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 17:44 schreef HardMetal het volgende:
De gedachte dat we ooit met 20 uur werken in de week concurrerend kunnen zijn tegenover economieën waar meer als 20 uur per week wordt gewerkt is net zo simpel gedacht als toen de ATV banen op zou leveren. Blijkbaar zijn er genoeg mensen die niet doorhebben dat we tegen de rest van de wereld moet concurreren. Minder uur werken voor hetzelfde salaris verzwakt onze concurrentie positie..... Minder werk....minder banen.
Ja, allemaal harder werken in de rat race.
pi_173164436
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 17:51 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Ja, allemaal harder werken in de rat race.
Heb jij een zinnig beter idee dan?
60 HRC
pi_173164547
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 17:44 schreef HardMetal het volgende:
De gedachte dat we ooit met 20 uur werken in de week concurrerend kunnen zijn tegenover economieën waar meer als 20 uur per week wordt gewerkt is net zo simpel gedacht als toen de ATV banen op zou leveren. Blijkbaar zijn er genoeg mensen die niet doorhebben dat we tegen de rest van de wereld moet concurreren. Minder uur werken voor hetzelfde salaris verzwakt onze concurrentie positie..... Minder werk....minder banen.
Dat geldt alleen als arbeid een significant deel uitmaakt van de kostprijs van je product.

100 onoogeleide arbeiders of 20 robots en 5 ingenieurs die je wel 6x zo veel kunt betalen en dan nog meer winst maakt.
Whatever...
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 18:31:32 #147
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173164649
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 18:27 schreef Spanky78 het volgende:
die je wel 6x zo veel kunt betalen
Kunnen of doen?
pi_173164692
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 18:31 schreef john2406 het volgende:

[..]

Kunnen of doen?
Doen.
Whatever...
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 18:33:31 #149
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173164701
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 18:33 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Doen.
Er staat toch echt kunt in je reactie.
pi_173164898
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 18:27 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat geldt alleen als arbeid een significant deel uitmaakt van de kostprijs van je product.

100 onoogeleide arbeiders of 20 robots en 5 ingenieurs die je wel 6x zo veel kunt betalen en dan nog meer winst maakt.
Dan nog ga je de concurrentie aan met economieën waar ingenieurs bijvoorbeeld 30 uur per week werken.
60 HRC
pi_173165224
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 18:43 schreef HardMetal het volgende:

[..]

Dan nog ga je de concurrentie aan met economieën waar ingenieurs bijvoorbeeld 30 uur per week werken.
Als de opbouw van de kostprijs niet meer zo afhankelijk is van loonkosten is dat amper een issue.

Dan is een beetje meer efficiency in je productie al snel meer waard. Zeker als die ingenieur van 20 uit een zelf nadenkende creatieve geest is. ITT tot een Aziatische repetitieve drone.
Whatever...
  Moderator dinsdag 15 augustus 2017 @ 19:11:17 #152
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173165588
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 18:55 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Als de opbouw van de kostprijs niet meer zo afhankelijk is van loonkosten is dat amper een issue.

Dan is een beetje meer efficiency in je productie al snel meer waard. Zeker als die ingenieur van 20 uit een zelf nadenkende creatieve geest is. ITT tot een Aziatische repetitieve drone.
Tenzij een Aziatische ingenieur ook gewoon een robot wil bedienen en het een beetje kan. Dan liever een Aziaat met robots dan een verwende westerling.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 20:03:22 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173166927
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 18:27 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat geldt alleen als arbeid een significant deel uitmaakt van de kostprijs van je product.

100 onoogeleide arbeiders of 20 robots en 5 ingenieurs die je wel 6x zo veel kunt betalen en dan nog meer winst maakt.
maar een robot zeurt niet, heeft geen vakantie, en werkt ook nachts als dat moet
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 20:04:55 #154
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173166980
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 17:51 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Ja, allemaal harder werken in de rat race.
Ik ben zo blij dat ik al twee maanden van dat gezeur af ben
reflectieverslag en doelrapport , gezanik

en volgende maand 6 maanden naar afrika

Lang leve het APG
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 20:07:06 #155
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173167043
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 20:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik ben zo blij dat ik al twee maanden van dat gezeur af ben
reflectieverslag en doelrapport , gezanik

en volgende maand 6 maanden naar afrika

Lang leve het APG
En het huur huisje dan gedurende die maanden?

Verhuren aan ......?
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 20:07:58 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173167069
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 20:07 schreef john2406 het volgende:

[..]

En het huur huisje dan gedurende die maanden?

Verhuren aan ......?
aan vluchtelingen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 20:08:32 #157
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173167088
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 20:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

aan vluchtelingen
Mag jezelf invullen, jij weet dat je niet door mag verhuren, als huurder?
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 01:17:01 #158
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173174637
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 20:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik ben zo blij dat ik al twee maanden van dat gezeur af ben
reflectieverslag en doelrapport , gezanik

en volgende maand 6 maanden naar afrika

Lang leve het APG
Leuk werken bij APG ook.
Vacature waar ze een medior zoeken met 5-7 jaar ervaring en 80-90k bieden op de Zuidas.
Je moet iets, als portfolio manager in de financiële hocus pocus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 08:28:35 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173175846
quote:
14s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 01:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Leuk werken bij APG ook.
Vacature waar ze een medior zoeken met 5-7 jaar ervaring en 80-90k bieden op de Zuidas.
Je moet iets, als portfolio manager in de financiële hocus pocus.
Ja zo heel veel is dat niet toch

Met ervaring zal dat best normaal zijn
ik verdiende niet heel veel minder
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 08:30:25 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173175864
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 20:08 schreef john2406 het volgende:

[..]

Mag jezelf invullen, jij weet dat je niet door mag verhuren, als huurder?
klets niet toch joh ,

met die onzin, je weet niets van mij
hou je bij de topic
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 09:21:44 #161
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173176661
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 08:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja zo heel veel is dat niet toch

Met ervaring zal dat best normaal zijn
ik verdiende niet heel veel minder
Klopt. Met 12-15 jaar ervaring is 150-200k dan makkelijk haalbaar.
Afijn, de gemiddelde loonkosten voor een rijksambtenaar zijn ook 110.000 per jaar, dus op niveau.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Licht Ontvlambaar woensdag 16 augustus 2017 @ 09:33:04 #162
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_173176852
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 16:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

goede zinsbouw

ik gun iedereen het allerbeste
Graag zou ik zien dat de laatste restanten van de communistische tijd opgeruimd worden en dus ook de pensioenspaarverplichting en verplichtte winkelnering
als er iets communistisch is, dan is het de AOW...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  woensdag 16 augustus 2017 @ 10:01:14 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173177428
quote:
1s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 09:33 schreef Sjeen het volgende:

[..]

als er iets communistisch is, dan is het de AOW...
nou de AOW is niet heel veel hoger dan bijstand he
in heel veel gevallen wordt de AOW zelfs aangevuld tot bijstand niveau
dan moet je ook de bijstand afschaffen

mensen moeten toch leven, ??????????????


Pensioenopbouw dat is iets vrijwilligs , of moet het gaan worden
bij commerciele aanbieders

Gewoon een keuze of je spaart of niet en zeker NOMINAAL
niet meer die onzin met opbouw, franchise en / of middelloonstelsels en eindloonberekeningen
allemaal bedoelt om het pensioen in te pikken , want ga je dood dan ben je de inleg kwijt
gewoon NOMINAAL
en per jaar afrekenen met het rendement
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 10:10:27 #164
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173177646
Als je dat voorstaat, dan is het dus aantrekkelijk om geen tot weinig pensioen op te bouwen, tenzij je de fiscale status intact houdt en gepensioneerden niet progressief wil belasten. Zie ZZP'ers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 11:07:26 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173178966
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 10:10 schreef GSbrder het volgende:
Als je dat voorstaat, dan is het dus aantrekkelijk om geen tot weinig pensioen op te bouwen, tenzij je de fiscale status intact houdt en gepensioneerden niet progressief wil belasten. Zie ZZP'ers.
de huidige toestand bevriezen en verder met nominale netto potjes is wat de politiek nu wil

Maar de huidige potjes ombouwen tot nominaal zal ook mogelijk zijn lijkt me,
Dat gebeurt nu ook als je van baan wisselt

Ook opnemen na het fiscaal afrekenen met korting of aflossen op de hypotheek
Dat zal de schatkist een vermogen op gaan leveren aan besparen op HRA en geen Fiscaal sparen
Ik zou het niet opnemen ook al ben ik het kwijt bij overlijden, ik denk dat het netto resultaat zwaar tegenvalt dan

persoonlijke potjes noemt men dat , hoe de fondsen dat gaan invullen is nog de vraag

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 16-08-2017 11:21:31 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 11:36:07 #166
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173179597
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

de huidige toestand bevriezen en verder met nominale netto potjes is wat de politiek nu wil

Maar de huidige potjes ombouwen tot nominaal zal ook mogelijk zijn lijkt me,
Dat gebeurt nu ook als je van baan wisselt

Ook opnemen na het fiscaal afrekenen met korting of aflossen op de hypotheek
Dat zal de schatkist een vermogen op gaan leveren aan besparen op HRA en geen Fiscaal sparen
Ik zou het niet opnemen ook al ben ik het kwijt bij overlijden, ik denk dat het netto resultaat zwaar tegenvalt dan

persoonlijke potjes noemt men dat , hoe de fondsen dat gaan invullen is nog de vraag
De DB's worden al uitgefaseerd omdat die te zwaar op de intergenerationele solidariteit drukken en met DC's heb je al meer individueel pensioenvermogen, hoewel er nog wel collectieve risicodeling bestaat. Ik vraag me af of het zo aantrekkelijk is als iedereen op z'n 67e de hypotheek aflost van z'n pensioenvermogen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 15:48:16 #167
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173186027
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 08:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klets niet toch joh ,

met die onzin, je weet niets van mij
hou je bij de topic
Ik klets nog zoveel als dat ikzelf wil, dat ik niets weet is een feit, echter zo te lezen heb ik een tere snaar geraakt.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 18:17:59 #168
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173189384
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 11:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De DB's worden al uitgefaseerd omdat die te zwaar op de intergenerationele solidariteit drukken en met DC's heb je al meer individueel pensioenvermogen, hoewel er nog wel collectieve risicodeling bestaat. Ik vraag me af of het zo aantrekkelijk is als iedereen op z'n 67e de hypotheek aflost van z'n pensioenvermogen.
nee gewoon maandelijks meer aflossen en niet meer of minder pensioensparen
gewoon netto, dat s ook veel beter voor de schatkist
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 18:24:42 #169
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173189553
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee gewoon maandelijks meer aflossen en niet meer of minder pensioensparen
gewoon netto, dat s ook veel beter voor de schatkist
Zal dat er niet voor zorgen dat er meer geld, gedurende een langere periode, in huizen en dus hypotheken wordt gestopt? De Nederlandse hypotheekmarkt is al aardig goed gedekt. Vraag me af of dit in het belang van de Nederlandse woningmarkt is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 18:26:52 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173189609
quote:
1s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zal dat er niet voor zorgen dat er meer geld, gedurende een langere periode, in huizen en dus hypotheken wordt gestopt? De Nederlandse hypotheekmarkt is al aardig goed gedekt. Vraag me af of dit in het belang van de Nederlandse woningmarkt is.
ja het zal zorgen voor lagere hypotheken of mooiere huizen, mits de overheid goed blijft bouwen, ook huurders krijgen dan een hypotheek door de hogere aflossing maaandelijks


pensioenfondsen per branche met verplicht sparen bij een verplicht bedrag en totaal verlies bij overlijden is zo gestoord en de uitbetaling bovenop de AOW is volslagen idioot en niet van deze tijd

zeker gezien de huidige fiscalisering van de AOW premie in de tweede schijf

Dat ben je met me eens denk ik

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-08-2017 18:33:13 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 18:29:54 #171
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173189690
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja het zal zorgen voor lagere hypotheken of mooiere huizen, mits de overheid goed blijft bouwen, ook huurders krijgen dan een hypotheek door de hogere aflossing maaandelijks
Huurders krijgen een hypotheek, nee, dat zie ik nog niet snel gebeuren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 18:30:49 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173189716
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Huurders krijgen een hypotheek, nee, dat zie ik nog niet snel gebeuren.
dat hangt van de bank af , niet van jou
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 18:31:55 #173
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173189750
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat hangt van de bank af , niet van jou
Je moet ook wel een onderpand hebben, hè? Bank kan een hoop willen, maar zonder een stapel steentjes is het lastig een hypotheek te toveren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 18:33:41 #174
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173189814
quote:
10s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je moet ook wel een onderpand hebben, hè? Bank kan een hoop willen, maar zonder een stapel steentjes is het lastig een hypotheek te toveren.
bouwen dat ligt aan de overheid , ook niet aan jou
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 18:34:28 #175
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173189842
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

bouwen dat ligt aan de overheid , ook niet aan jou
Ik wens de overheid veel succes met haar bouwplannen. Maar jij en ik hebben daar met ons vierjaarlijkse electorale feestje evenveel invloed op.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 18:40:04 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173190008
quote:
12s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik wens de overheid veel succes met haar bouwplannen. Maar jij en ik hebben daar met ons vierjaarlijkse electorale feestje evenveel invloed op.
ja je kunt de ontwikkelingen en modernisering niet tegenhouden , geen robotisering en ook niet het verdwijnen van de pensioenfondsen , vraag dat maar aan de taxichauffeurs en rijschoolhouders en kantoorpersoneel
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 18:42:56 #177
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173190052
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja je kunt de ontwikkelingen en modernisering niet tegenhouden , geen robotisering en ook niet het verdwijnen van de pensioenfondsen , vraag dat maar aan de taxichauffeurs en rijschoolhouders en kantoorpersoneel
Prima. We kunnen de tanende populariteit van de AOW ook niet tegenhouden. Laat maar komen, de modernisering om dat achterlijke ideetje uit tijdperk Drees af te schaffen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 18:56:23 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173190381
quote:
6s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Prima. We kunnen de tanende populariteit van de AOW ook niet tegenhouden. Laat maar komen, de modernisering om dat achterlijke ideetje uit tijdperk Drees af te schaffen.
nee de AOW die blijft wel ,
eerst 10 jaar bijstand en dan pas AOW

al wordt het dan 72 jaar voor de meesten van ons
https://www.berekenhet.nl/pensioen/aow-leeftijd.html

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-08-2017 19:25:07 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:23:39 #179
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173191139
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:56 schreef michaelmoore het volgende:
al wordt het dan 72 jaar voor de meesten van ons
Ons wie is ons, waar bemoei jij je mee, wie heeft jou gemachtigd?

Goed jij kan rekenen maar om nou gelijk ons te noemen, ik heb jou niet gemachtigd en jij gaat 6mnd naar Afrika wie van ons mag mee kostenloos?
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:25:06 #180
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173191178
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:56 schreef michaelmoore het volgende:
eerst 10 jaar bijstand en dan AOW
Bijstand was toch gelijk aan de AOW dus wat maakt het uit, wie stelt er nog een versleten persoon aan?
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:27:39 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173191260
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:25 schreef john2406 het volgende:

[..]

Bijstand was toch gelijk aan de AOW dus wat maakt het uit, wie stelt er nog een versleten persoon aan?
AOW is ongeveer gelijk aan bijstand ja , scheelt niet heel veel als alleenstaande
70% van het minimumloon
met bijstand mag je het land niet uit

met AOW wel
mits je in een EU land een brief of woonadres aanhoudt anders krijg je maar 50% van het netto minimumloon, ongeveer 630 euro ipv 1089
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 19:29:28 #182
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173191306
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 18:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee de AOW die blijft wel ,
eerst 10 jaar bijstand en dan pas AOW

al wordt het dan 72 jaar voor de meesten van ons
https://www.berekenhet.nl/pensioen/aow-leeftijd.html

Zolang de AOW blijft, blijft het aanvullend pensioen.
Zodra mensen aan het aanvullend pensioen gaan morrelen, gaan ze aan de AOW morrelen.

Zonder dat iemand ergens voor wil sparen, blijft er geen bijstandbedrag over voor hen die niet gespaard hebben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:31:10 #183
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173191348
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zolang de AOW blijft, blijft het aanvullend pensioen.
Zodra mensen aan het aanvullend pensioen gaan morrelen, gaan ze aan de AOW morrelen.

Zonder dat iemand ergens voor wil sparen, blijft er geen bijstandbedrag over voor hen die niet gespaard hebben.
Klopt niet helemaal hoor die van de PvdA had het bijna laten beheren door Brussel het geld.
En de meeste van de kamer hadden al getekend ervoor zonder dat ze iets gezien hadden.

Zo werkt de kamer voor het landsbelang.

https://www.burgercomite-(...)erkoopt-uw-pensioen/
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:31:28 #184
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173191358
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zolang de AOW blijft, blijft het aanvullend pensioen..
Daar zou ik geen 100 euro op willen zetten
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 19:32:21 #185
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173191377
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Daar zou ik geen 100 euro op willen zetten
Wie is in staat het aanvullend pensioen af te schaffen, zonder aan de AOW te komen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:33:52 #186
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173191424
o
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wie is in staat het aanvullend pensioen af te schaffen, zonder aan de AOW te komen?
AOW is een heel ander pot, al betwijfel ik wel wat ze in den Haag aan het doen zijn?
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 19:34:45 #187
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173191446
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:31 schreef john2406 het volgende:

[..]

Klopt niet helemaal hoor die van de PvdA had het bijna laten beheren door Brussel het geld.
En de meeste van de kamer hadden al getekend ervoor zonder dat ze iets gezien hadden.

Zo werkt de kamer voor het landsbelang.

https://www.burgercomite-(...)erkoopt-uw-pensioen/
Hoe erg is het als jouw pensioenfonds in Frankrijk of Italie zit?
Ze zijn nog steeds gebonden aan de pensioenovereenkomst. Storm in een glas water, als je het mij vraagt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 19:35:22 #188
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173191464
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:33 schreef john2406 het volgende:
o

[..]

AOW is een heel ander pot, al betwijfel ik wel wat ze in den Haag aan het doen zijn?
We kunnen natuurlijk gewoon stoppen met het opbouwen.
Dan ben je het wel kwijt voor de huidige generatie, maar verlaag je dat gewoon in 50 jaar af naar 0% AOW-aanspraak.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:35:39 #189
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173191471
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoe erg is het als jouw pensioenfonds in Frankrijk of Italie zit?
Ze zijn nog steeds gebonden aan de pensioenovereenkomst. Storm in een glas water, als je het mij vraagt.
Het was eens in de USA en kwam terug met hoeveel minder?

al kan ik op google niks erover vinden heb het echter eens gelezen ergens.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 19:41:08 #190
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173191665
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:35 schreef john2406 het volgende:

[..]

Het was eens in de USA en kwam terug met hoeveel minder?

al kan ik op google niks erover vinden heb het echter eens gelezen ergens.
Een Nederlands pensioenfonds belegt ook gewoon in de US.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:43:29 #191
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173191745
quote:
12s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een Nederlands pensioenfonds belegt ook gewoon in de US.
Is ook niet verkeerd echter waar kunnen ze nog beleggen in de EU dan, geld hoort hier in het land te blijven en kan hier voor werkgelegenheid zorgen niks elders.
En als elders dan iets wat ik kan overzien, of zet jij ook een landloper naast je geld?
Om maar een voorbeeld te noemen, tot welk bedrag zou ik te vertrouwen zijn?
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 19:48:47 #192
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173191895
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:43 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is ook niet verkeerd echter waar kunnen ze nog beleggen in de EU dan, geld hoort hier in het land te blijven en kan hier voor werkgelegenheid zorgen niks elders.
En als elders dan iets wat ik kan overzien, of zet jij ook een landloper naast je geld?
Om maar een voorbeeld te noemen, tot welk bedrag zou ik te vertrouwen zijn?
Je kan met een pensioenstelsel van 1400 miljard niet al je geld in de Nederlandse economie pompen - of zelfs maar de Europese economie - zonder dat je tegen diversificatieproblemen aanloopt. Uiteindelijk is dat gewoon Markowitz 1.1. Als jij een betrouwbare vermogensbeheerder bent en bijvoorbeeld Amerikaanse aandelen koopt, dan geeft een Nederlands pensioenfonds jou een mandaat tot xx miljoen en als je het een jaar slecht doet, mag iemand anders het stokje overnemen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:50:24 #193
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173191940
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wie is in staat het aanvullend pensioen af te schaffen, zonder aan de AOW te komen?
De overheid

https://fd.nl/economie-po(...)gt-bij-nieuw-kabinet

DE AOW is wettelijk vastgelegd
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 19:52:10 #194
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173192005
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je kan met een pensioenstelsel van 1400 miljard niet al je geld in de Nederlandse economie pompen - of zelfs maar de Europese economie - zonder dat je tegen diversificatieproblemen aanloopt. Uiteindelijk is dat gewoon Markowitz 1.1. Als jij een betrouwbare vermogensbeheerder bent en bijvoorbeeld Amerikaanse aandelen koopt, dan geeft een Nederlands pensioenfonds jou een mandaat tot xx miljoen en als je het een jaar slecht doet, mag iemand anders het stokje overnemen.
ik denk dat men de fiscale grens van 105.000 euro omlaag gaat brengen naar het max SV loon 45.000 euro
dat zal de eerste stap zijn , de meest eenvoudige stap
verder wil men nominaal eigen bruto potjes, die dan ook eigendom zijn

En TA DA , daar is dan de ruimte voor de commercie , netto pensioensparen, via banksparen enzo , via de banken die dat zullen combineren met de hypotheken , dus ook voor huurders sparen voor een eigen woning

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-08-2017 19:57:55 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 20:02:56 #195
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173192244
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De overheid

https://fd.nl/economie-po(...)gt-bij-nieuw-kabinet

DE AOW is wettelijk vastgelegd
Hoe aanvullende pensioenen worden behandeld, idem.
Check wet op de aanvullende pensioenen (WAP).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 20:03:41 #196
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173192258
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 19:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik denk dat men de fiscale grens van 105.000 euro omlaag gaat brengen naar het max SV loon 45.000 euro
dat zal de eerste stap zijn , de meest eenvoudige stap
verder wil men nominaal eigen bruto potjes, die dan ook eigendom zijn

En TA DA , daar is dan de ruimte voor de commercie , netto pensioensparen, via banksparen enzo , via de banken die dat zullen combineren met de hypotheken , dus ook voor huurders sparen voor een eigen woning

Dus in feite zeg je; het maximaal aanvullend pensioen zal verlaagd worden, maar blijft nog wel bestaan voor werknemers in loondienst?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 20:08:26 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173192359
quote:
15s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 20:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus in feite zeg je; het maximaal aanvullend pensioen zal verlaagd worden, maar blijft nog wel bestaan voor werknemers in loondienst?
ja dat verwacht ik wel

alleen forse verlaging van de fiscale grens met ruimte voor de banken, maar ook de pensioenfondsen , die kunnen dan volledig met nominaal netto aan de gang

Het is de meest simpele manier waarbij alle partijen aan hun trekken komen
en een hoger netto en lagere werkgeverslasten

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-08-2017 20:16:49 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 20:13:03 #198
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173192460
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 20:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja dat verwacht ik wel

alleen forse verlaging van de fiscale grens met ruimte voor de banken, maar ook de pensioenfondsen , die kunnen dan volledig met nominaal netto aan de gang
In dat opzicht dus niet heel erg anders dan een verhoging van de AOW-leeftijd, dat zorgt immers ook voor een lager uitkeerbaar bedrag per burger. Zoals ik al zei; ik vermoed dat bij fors strengere regels over pensioensparen er ook wel weer gemorreld zal worden aan de AOW-leeftijd. Het moet immers wel lonen (i.e. vanaf je 67e/71e laag genoeg zijn) om je bij te verzekeren voor zo'n pensioen als het nominaal netto is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 augustus 2017 @ 20:15:57 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173192534
quote:
12s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 20:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In dat opzicht dus niet heel erg anders dan een verhoging van de AOW-leeftijd, dat zorgt immers ook voor een lager uitkeerbaar bedrag per burger. Zoals ik al zei; ik vermoed dat bij fors strengere regels over pensioensparen er ook wel weer gemorreld zal worden aan de AOW-leeftijd. Het moet immers wel lonen (i.e. vanaf je 67e/71e laag genoeg zijn) om je bij te verzekeren voor zo'n pensioen als het nominaal netto is.
|De AOW leeftijd die gaat al ieder jaar omhoog nu automatisch, tot 71 jaar en 6 maanden , daar hoeft niemand meer iets voor te doen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 16 augustus 2017 @ 20:19:01 #200
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173192635
quote:
0s.gif Op woensdag 16 augustus 2017 20:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

|De AOW leeftijd die gaat al ieder jaar omhoog nu automatisch, tot 71 jaar en 6 maanden , daar hoeft niemand meer iets voor te doen
Ze kunnen natuurlijk ook aan de hoogte van de AOW-uitkering komen.
Voor iemand met een inkomen van >45k en een aanvullend pensioen van 45k-franchise moet er een zekere prikkel zijn om die extra financiele dienstverlening af te nemen. Als de fiscale prikkel wegvalt, moet er dus een financiele noodzaak tegenover staan. Anders gewoon aanvullend van 25k en AOW van 20k en ik kom na m'n 72e wel rond.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')