abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 10 augustus 2017 @ 05:03:34 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173033243
.... dankzij robotica , met behoud van salaris
http://www.telegraaf.nl/a(...)ankzij_robot___.html

.. ....
Maar waarom moet men dan langer door blijven werken , tot 71 jaar en 6 maanden maar liefst??
https://www.svb.nl/int/nl/aow/wat_is_de_aow/wanneer_aow/

Ergens klopt er hier iets niet.
Ik heb steeds het idee dat er in de politieke gedachtegang in Den Haag iets niet klopt ,
Oude versleten mensen met 200.000 aan pensioenvermogen moeten straks fulltime door blijven werken. tot ruim 71 jaar voor ze aan hun zelf opgespaarde pensioenvermogen mogen komen.

En jongeren mogen met behoud van salaris halve dagen gaan werken ??


quote:
Halve dagen dankzij robot’
08 AUG 2017 Martijn Klerks
VENLO - Door de opkomst van robots kunnen mensen straks halve dagen gaan werken, daarvan is ondernemer Willem-Jan Lamers overtuigd.

„De werkweken kunnen van veertig naar twintig uur, en in die tijd doen we leuker en ook uitdagender werk”, zegt Lamers, samen met zijn compagnon Vincent Burg eigenaar van het Noord-Limburgse Accerion. „Ondersteund door robots kan bovendien de economische groei gewoon op peil blijven, dus ons salaris ook.”


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 10-08-2017 05:17:35 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_173033690
Oh, als ondernemer Willem-Jan Lamers het zegt zal het wel zo zijn
  donderdag 10 augustus 2017 @ 07:33:27 #3
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173033699
Dat voorspelde Keynes ook ooit. Is er nooit van gekomen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 08:08:04 #4
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_173033842
Voor werkgevers is het nog altijd goedkoper om één iemand 40 uur te laten werken dan 2 personen 20 uur.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  donderdag 10 augustus 2017 @ 08:10:58 #5
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173033855
Ik mag het hopen, want 40 uur is veel te veel en zonde van je tijd.

ER moet meer tijd komen om mooie liederen te maken, een leuke filosofie te verzinnen of te knippen en plakken met mama en tante bea.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173033906
We kunnen nu al halve dagen gaan werken want de helft van het werk wat we nu doen is al nutteloze onzin die niks van waarde oplevert. Maar we moeten onze dagen er wel mee vullen want de werkgevers betalen nog steeds voor aanwezigheid, niet voor productiviteit of opbrengst.
pi_173034021
Sex sells. Zo ook dromen van minder werken en nachtmerries van Skynet. Maak kennis met optie drie: door verdergaande automatisering gaan we niet zozeer meer of minder werken, maar anders werken en anders met elkaar concurreren voor geld en status.

Facebook is daar een mooi voorbeeld van, want Facebook laat zien dat mensen zelfs in hun vrije tijdbesteding in competitie met elkaar zijn. Vrije tijdbesteding wordt ook steeds competitiever: amateurs meten en publiceren hun hardloopprestaties met sporthorloges, instrumentalisten wedijveren om muziekstukken op een zo hoog mogelijk bpm te spelen, videogames zijn wedstrijden die de hele nacht worden doorgespeeld om de eerste te zijn die upload op Youtube enzovoorts.

Ik vrees dat er geen tijd gaat komen waarin we allemaal Zen zijn, achterover leunen en genieten van wat we hebben.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 09:17:23 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_173034361
Ze roepen ook maar wat in de pers.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 09:22:30 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173034440
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 08:21 schreef Farenji het volgende:
We kunnen nu al halve dagen gaan werken want de helft van het werk wat we nu doen is al nutteloze onzin die niks van waarde oplevert.

Maar we moeten onze dagen er wel mee vullen want de werkgevers betalen nog steeds voor aanwezigheid, niet voor productiviteit of opbrengst.
klopt helemaal
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_173034740
Doe mij maar de zelfde hoeveelheid werk voor een 2x zo hoog salaris.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_173034775
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 08:10 schreef Villas__Rubin het volgende:
Ik mag het hopen, want 40 uur is veel te veel en zonde van je tijd.

ER moet meer tijd komen om mooie liederen te maken, een leuke filosofie te verzinnen of te knippen en plakken met mama en tante bea.
In veel landen moeten mensen 80 uur per week werken om net water en brood te hebben + golfplaat dak. Wij zijn gewoon verwend.

Echter ben ik het er wel mee eens, wanneer het door de techniek met minder uren kan, waarom niet. Des te meer je van je leven naast je werk kan genieten.
pi_173034807
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 08:41 schreef Drieklank het volgende:
Sex sells. Zo ook dromen van minder werken en nachtmerries van Skynet. Maak kennis met optie drie: door verdergaande automatisering gaan we niet zozeer meer of minder werken, maar anders werken en anders met elkaar concurreren voor geld en status.

Facebook is daar een mooi voorbeeld van, want Facebook laat zien dat mensen zelfs in hun vrije tijdbesteding in competitie met elkaar zijn. Vrije tijdbesteding wordt ook steeds competitiever: amateurs meten en publiceren hun hardloopprestaties met sporthorloges, instrumentalisten wedijveren om muziekstukken op een zo hoog mogelijk bpm te spelen, videogames zijn wedstrijden die de hele nacht worden doorgespeeld om de eerste te zijn die upload op Youtube enzovoorts.

Ik vrees dat er geen tijd gaat komen waarin we allemaal Zen zijn, achterover leunen en genieten van wat we hebben.
Zie alleen niet hoe iedereen geld kan verdienen met wat je bedoeld
  donderdag 10 augustus 2017 @ 09:51:22 #13
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_173034861
Kan allang maar zolang we onze medemens geen "gratis geld" gunnen komen we er toch niet.
And so is the past
pi_173035046
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 09:42 schreef Resistor het volgende:
Doe mij maar de zelfde hoeveelheid werk voor een 2x zo hoog salaris.
Ik wil best voor hetzelfde salaris halve dagen werken.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 10:04:37 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173035069
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 10:03 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik wil best voor hetzelfde salaris halve dagen werken.
Hoe zouden de werkgevers daarover denken?/

De werkgevers van die magazijnen waar nu de Polen en Roemenen lopen , mogen die straks ook halve dagen werken voor een heel salaris??

Of worden die weer ingeruild voor werkloze Nederlandse jongeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_173035200
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 10:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoe zouden de werkgevers daarover denken?/

DE werkgevers in die magazijnen waar nu de Polen en Roemenen lopen , mogen die straks ook halve dagen werken voor een heel salaris??
Überhaupt idioot dat met meer dan een half miljoen werklozen nu Polen en Roemenen hier in onze Nederlandse magazijnen werken. Dat zouden juist die werkloze Nederlanders moeten zijn.

Daarom ben ik ook een voorstander voor een bij wet aangeboden werkplicht (want anders geen uitkering of bijstand) en een wettelijke plicht voor werkgevers om eerst Nederlanders aan te nemen. Dan krijg je weer een normale doorstroming.

Werknemers die doelbewust hun aangeboden werk frustreren krijgen geen uitkering als ze worden ontslagen. Er is een constant toezicht op degene die zonder werk toch aan inkomsten komen. Daar moet een apart bureau voor worden opgericht die deze mensen continue monitoren en ze desnoods tot vervolging brengen bij illegale inkomsten.
pi_173037501
Rekenkundig klopt vast het wel ja.

Dan moet echter ook de wil er nog zijn, want het is natuurlijk niet zo dat mensen vanzelf per uur meer gaan verdienen naarmate robotten meer werk aankunnen. Eerder het tegenovergestelde.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 12:02:19 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173037723
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 11:54 schreef Pandorado het volgende:
Rekenkundig klopt vast het wel ja.

Dan moet echter ook de wil er nog zijn, want het is natuurlijk niet zo dat mensen vanzelf per uur meer gaan verdienen naarmate robotten meer werk aankunnen. Eerder het tegenovergestelde.
Dat lijkt mee ook niet, waarschijnlijk gaat men personeel voor halve dagen aannemen en dan ook nog Polen en Bulgaren

Maar het meest idiote is dat de overheid mensen die een groot pensioenvermogen hebben , (eigen geld dus) door wil laten werken tot ze 72 zijn
Ik zeg geef mensen de mogelijkheid hun pensioen op te maken VOOR de AOW leeftijd , het is sowieso idioot om het Pensioen uit te betalen BOVENOP de AOW uitkering


Wel praten over een basisinkomen en je eigen pensioenspaargeld mag je niet aan komen, mafjoekels
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_173037821
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:02 schreef michaelmoore het volgende:


[..]

Dat lijkt mee ook niet, waarschijnlijk gaat men personeel voor halve dagen aannemen en dan ook nog Polen en Bulgaren

Maar het meest idiote is dat de overheid mensen die een groot pensioenvermogen hebben , (eigen geld dus) door wil laten werken tot ze 72 zijn
Ik zeg geef mensen de mogelijkheid hun pensioen op te maken VOOR de AOW leeftijd , het is sowieso idioot om het Pensioen uit te betalen BOVENOP de AOW uitkering

Wel praten over een basisinkomen en je eigen pensioenspaargeld mag je niet aan komen, mafjoekels
Bij het ABP mag je vijf jaar voor de AOW al pensioen laten betalen. Moet je wel zelf aanvullen tot een leefbaar bedrag.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 12:06:53 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173037842
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 10:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Überhaupt idioot dat met meer dan een half miljoen werklozen nu Polen en Roemenen hier in onze Nederlandse magazijnen werken. Dat zouden juist die werkloze Nederlanders moeten zijn.

Daarom ben ik ook een voorstander voor een bij wet aangeboden werkplicht (want anders geen uitkering of bijstand) en een wettelijke plicht voor werkgevers om eerst Nederlanders aan te nemen. Dan krijg je weer een normale doorstroming.

Werknemers die doelbewust hun aangeboden werk frustreren krijgen geen uitkering als ze worden ontslagen. Er is een constant toezicht op degene die zonder werk toch aan inkomsten komen. Daar moet een apart bureau voor worden opgericht die deze mensen continue monitoren en ze desnoods tot vervolging brengen bij illegale inkomsten.
geef mensen maar de keuze die geen recht op bijstand hebben, tenminste het recht om hun eigen pensioen op te eten
Dat domme geouwehoe* over basisinkomen is toch onzin , maar eigen geld opeten dat moet kunnen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 10 augustus 2017 @ 12:07:49 #21
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173037866
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:06 schreef nanuk het volgende:

[..]

Bij het ABP mag je vijf jaar voor de AOW al pensioen laten betalen. Moet je wel zelf aanvullen tot een leefbaar bedrag.
klopt dat doe ik nu op dit moment en ik kan er heeel goed van leven , ik ben met pensioen op 64 jaar gegaan onlangs

Maar ik pleit voor de keuze voor iedere pensioenfonds vanaf 50 jaar met pensioen van eigen geld, pensioen staat toch echt los van de AOW uitkering
Sommigen kunnen van 600 euro netto per maand aan eigen pensioengeld de wijde wereld in , zonder een baas op hun dak te hebben
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_173037873
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

geef mensen maar de keuze die geen recht op bijstand hebben, tenminste het recht om hun eigen pensioen op te eten
Dat domme geouwehoe* over basisinkomen is toch onzin , maar eigen geld opeten dat moet kunnen
Ik ben sowieso voor afschaffing van het huidige pensioenstelsel.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 12:11:26 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173037947
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:07 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik ben sowieso voor afschaffing van het huidige pensioenstelsel.
Dat zeker

maar pensioenen gaan net als de woningbouwverenigingen , straks komt er een VVD minister van pensioenen, die het allemaal gaat verjodelen onder hun vrienden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_173038006
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat zeker

maar pensioenen gaan net als de woningbouwverenigingen , straks komt er een VVD minister van pensioenen, die het allemaal gaat verjodelen onder hun vrienden
Dankzij dit EU beleid verdampen onze pensioenen al. Keer het dan liever uit of geef de werknemer met een vaste baan de eigen keuze hoe en bij wie hij zich wil laten verzekeren.
pi_173038450
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 10:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Überhaupt idioot dat met meer dan een half miljoen werklozen nu Polen en Roemenen hier in onze Nederlandse magazijnen werken. Dat zouden juist die werkloze Nederlanders moeten zijn.

Daarom ben ik ook een voorstander voor een bij wet aangeboden werkplicht (want anders geen uitkering of bijstand) en een wettelijke plicht voor werkgevers om eerst Nederlanders aan te nemen. Dan krijg je weer een normale doorstroming.

Werknemers die doelbewust hun aangeboden werk frustreren krijgen geen uitkering als ze worden ontslagen. Er is een constant toezicht op degene die zonder werk toch aan inkomsten komen. Daar moet een apart bureau voor worden opgericht die deze mensen continue monitoren en ze desnoods tot vervolging brengen bij illegale inkomsten.
Ik snap wel dat ze die Polen en Roemenen gebruiken. Goedkoop en werken harder. En als je de gemiddelde beroepswerkloze ziet, dan begrijp je het des te meer. Ooit hadden ze bij een vorige baan die ik had, een bijeenkomt voor mensen langer dan 5 jaar in de bijstand. Echt wat een lamlendig, onderuitgezakt en onverzorgd zooitje was dat bij elkaar. Als ik een bedrijf had zou ik ze ook niet aannemen.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
pi_173038581
Hebben de ondernemers die dit beweren nog wat open vacatures voor 20 uur. :D
pi_173038656
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:41 schreef steelhead het volgende:

[..]

Ik snap wel dat ze die Polen en Roemenen gebruiken. Goedkoop en werken harder. En als je de gemiddelde beroepswerkloze ziet, dan begrijp je het des te meer. Ooit hadden ze bij een vorige baan die ik had, een bijeenkomt voor mensen langer dan 5 jaar in de bijstand. Echt wat een lamlendig, onderuitgezakt en onverzorgd zooitje was dat bij elkaar. Als ik een bedrijf had zou ik ze ook niet aannemen.
Maar dan moet je ook bij wet een systeem ontwikkelen wat mensen dwingt om te gaan werken. Geen uitkering verschaffen is daarvoor een middel. Mensen die op illegale wijze aan inkomsten proberen te komen najagen en ter verantwoording roepen. En vervolgens dat inkomen vorderen. Momenteel een succesvol instrument binnen de misdaadbestrijding.

En inderdaad werkgevers bestraffen die weigeren om Nederlanders aan te nemen.

Natuurlijk zal dat een lange strijd vergen, maar het is natuurlijk van de zotte dat Nederlandse werklozen op kosten van de belastingbetaler werkloos thuis zitten en de werkgever genoegen neemt met een Pool of een Roemeen. Dan zitten we echt op de verkeerde weg.
pi_173038718
quote:
15s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 07:33 schreef GSbrder het volgende:
Dat voorspelde Keynes ook ooit. Is er nooit van gekomen.
Ten opzichte van de tijd van Keynes kan je nu natuurlijk best aardig rondkomen met de helft van het gemiddelde aantal uren toen.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 13:43:16 #29
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173039873
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ten opzichte van de tijd van Keynes kan je nu natuurlijk best aardig rondkomen met de helft van het gemiddelde aantal uren toen.
Ligt een beetje aan je levensstandaard, opleidingsniveau, gezinssituatie en carrièrerichting, uiteraard.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173040046
quote:
15s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 13:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ligt een beetje aan je levensstandaard, opleidingsniveau, gezinssituatie en carrièrerichting, uiteraard.
Denk dat in west-Europa redelijk opgaat voor verreweg de meeste werknemers.
Een volledige werkweek is al pakweg 25% korter dan in 1950 https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)lve-eeuw-fors-minder
En toen zal het al minder zijn geweest dan tijdens het hoogtepunt van de grote crisis en Keynes roem.
En je kan nu een redelijke welvaart met ruim minder dan een volledige werkweek.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')