abonnement Unibet Coolblue
  maandag 11 september 2017 @ 12:51:26 #226
104871 remlof
Europees federalist
pi_173710878
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom zou het meer moeten zijn? De huidige situatie is niet voort te zetten.
In feite zijn dit net zulke heronderhandelingen als onder Thatcher. EU zal de huidige Britse bijdragen als baseline hanteren, de UK zal 0 euro bijdragen als uitgangspunt nemen.
Dat laatste kunnen ze doen maar dan kunnen ze ook exact 0 terugverwachten van de EU.

Nogmaals, de EU kan veel beter zonder het VK dan andersom.
  maandag 11 september 2017 @ 12:52:52 #227
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173710898
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat laatste kunnen ze doen maar dan kunnen ze ook exact 0 terugverwachten van de EU.

Nogmaals, de EU kan veel beter zonder het VK dan andersom.
Uiteraard kan de EU beter zonder de UK dan andersom.
Maar dat wil niet zeggen dat een EU waar de UK niet in zit meer jaarlijkse afdrachten weet te regelen dan in de huidige situatie. Gelukkig zitten aan de onderhandelingstafels niet enkel hardliners met een 'take it or leave it' attitude.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173711605
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom zou het meer moeten zijn? De huidige situatie is niet voort te zetten.
In feite zijn dit net zulke heronderhandelingen als onder Thatcher. EU zal de huidige Britse bijdragen als baseline hanteren, de UK zal 0 euro bijdragen als uitgangspunt nemen.
Nee want ze willen iets extra´s tov wat ze nu hebben namelijk het discrimineren en weren van EU onderdanen. Dat zou (netto) extra geld moeten kosten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 11 september 2017 @ 13:38:46 #229
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173711666
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee want ze willen iets extra´s tov wat ze nu hebben namelijk het discrimineren en weren van EU onderdanen. Dat zou (netto) extra geld moeten kosten.
Ze willen dat in ruil voor netto-baten uit de Europese bijdragen, een bijdrage in de UK vanuit de ESIF, europese landbouwsubsidies die naar Groot-Brittannie stromen, betaalde pensioenen en salarissen voor Britse europarlementariers en een Brits deel van de EU-bezittingen. Ik durf niet te zeggen dat die uitruil - zonder iets te zeggen over de andere discussiepunten - meer moet kosten dan het nu doet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 15:08:20 #230
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173713530
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 13:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze willen dat in ruil voor netto-baten uit de Europese bijdragen, een bijdrage in de UK vanuit de ESIF, europese landbouwsubsidies die naar Groot-Brittannie stromen, betaalde pensioenen en salarissen voor Britse europarlementariers en een Brits deel van de EU-bezittingen. Ik durf niet te zeggen dat die uitruil - zonder iets te zeggen over de andere discussiepunten - meer moet kosten dan het nu doet.
Probleem is vooral dat ze van de four freedoms af willen zonder zelf iets in te leveren onder het motto dat de EU het VK harder nodig heeft dan andersom, dat gaat natuurlijk niet werken maar het blijft wel de leidende argumentatie in het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 11 september 2017 @ 15:11:20 #231
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173713608
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 15:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Probleem is vooral dat ze van de four freedoms af willen zonder zelf iets in te leveren onder het motto dat de EU het VK harder nodig heeft dan andersom, dat gaat natuurlijk niet werken maar het blijft wel de leidende argumentatie in het VK.
Ik betwijfel in welke mate die argumentatie het tot de zomer van 2019 zal volhouden.
Net zoals ik betwijfel of de EU zich zo hard zal opstellen als sommige mensen hier beweren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 15:13:55 #232
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173713652
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 15:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik betwijfel in welke mate die argumentatie het tot de zomer van 2019 zal volhouden.
Net zoals ik betwijfel of de EU zich zo hard zal opstellen als sommige mensen hier beweren.
Ik heb ook geen idee maar het is allemaal wel van een vergaand amateurisme in het VK momenteel, ze zijn vooral in discussie met zichzelf lijkt het en doet nogal vergaande aannames over wat de EU hun gaat geven zonder ooit op het idee te komen dat onderhandelingen om give and take gaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_173722884
Nu.nl:
quote:
Ondanks de onzekerheid rond de Brexit blijft Londen 's werelds belangrijkste financiële centrum. De Britse hoofdstad staat bovenaan een halfjaarlijkse ranglijst van de financiële denktank Z/Yen en het China Development Institute.

Vergeleken met een half jaar geleden heeft Londen slechts twee punten verloren in de Global Financial Centers Index. In die periode is volop gespeculeerd over financiële instellingen die Londen de rug toe zullen keren na de Brexit, maar daar is in de index dus nauwelijks iets van te merken, schrijft Bloomberg maandag.

Wel kregen steden als Amsterdam, Frankfurt, Dublin en Parijs er punten bij. Deze steden worden vaak genoemd als nieuwe uitvalsbasis van instellingen die Londen verlaten.
New York blijft tweede op de ranglijst van financiële centra, maar verloor wel 24 punten, door de onzekere economische situatie in de VS. Ook andere Amerikaanse steden verliezen terrein. Hongkong verdrong Singapore van de derde plaats.

De Global Financial Centers Index werd voor het eerst opgemaakt in 2007. Steden met een groot zakencentrum worden op allerlei factoren langs de meetlat gelegd, variërend van het belastingklimaat tot de criminaliteitscijfers. Ze kunnen een maximum van duizend punten scoren.

Sinds het bestaan van de index kruipen de Aziatische steden overigens telkens meer naar Londen en New York toe.
De grootse voorspellingen over de neergang van The City komen voorlopig nog niet uit..
  maandag 11 september 2017 @ 22:38:44 #234
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173722931
Die Henry VIII-powers he... Daarmee wordt toch het parlement gewoon gebypassed door de regering, als het ff niet goed uitkomt. Waarom wordt dat gewoon niet de Hitler-powers genoemd? Die deed namelijk ook zoiets en spreekt veel meer tot de verbeelding dan zo'n suffe koning van zoveel eeuwen geleden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2017 @ 22:52:10 #235
1234 HiZ
Istanbullu
pi_173723208
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 22:36 schreef The_Temp het volgende:
Nu.nl:

[..]

De grootse voorspellingen over de neergang van The City komen voorlopig nog niet uit..
De dames en heren blijven dan ook met de moed der wanhoop geloven dat het wel op een zachte brexit zal uitkomen.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 22:53:48 #236
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173723241
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 22:36 schreef The_Temp het volgende:
Nu.nl:

[..]

De grootse voorspellingen over de neergang van The City komen voorlopig nog niet uit..
Ze zitten dan ook nog steeds in de EU..
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 12 september 2017 @ 08:20:38 #237
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173725933
https://twitter.com/ewaldeng/status/907121387508260864

Embedden lukt niet maar het linkt naar een Financial Times artikel.

"Water privatisation looks little more than an organised rip-off"
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173726929
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 08:20 schreef Klopkoek het volgende:
https://twitter.com/ewaldeng/status/907121387508260864

Embedden lukt niet maar het linkt naar een Financial Times artikel.

"Water privatisation looks little more than an organised rip-off"
Had tegenlicht ook een mooie docu over. Water wordt het nieuwe goud.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 12 september 2017 @ 09:56:52 #239
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173727174
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Had tegenlicht ook een mooie docu over. Water wordt het nieuwe goud.
Als je het privatiseert en in handen van een kartel legt, dan zeker.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 september 2017 @ 11:26:53 #240
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173728486
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173802426
het publieke vertrouwen nu in May is het omgekeerde geworden van begin dit jaar
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 12:47:19 #242
78918 SeLang
Black swans matter
pi_173807974
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 00:17 schreef zakjapannertje het volgende:
het publieke vertrouwen nu in May is het omgekeerde geworden van begin dit jaar
[ afbeelding ]
De verkiezingsuitslag heeft de kans op een hard Brexit enorm vergroot.

Ik heb zelf ook 0,0% vertrouwen in de huidige onderhandelingsstrategie en dat geldt voor de meeste mensen in de UK. Dat zie je direct terug in de poll.

Wat er zou moeten gebeuren is dat je twee teams parallel laat werken. Het eerste team werkt eenzijdig aan het plan voor echte harde Brexit zonder speciale deals. Dat is dan het default plan dat in principe op 31 maart 2019 in werking treedt. Dat betekent dus o.a. WTO tarieven, geen ECJ meer en geen betalingen meer aan de EU (ook geen exitfee). In dat plan zitten dan ook de maatregelen die worden genomen om schokken op te vangen, bijvoorbeeld een forse verlaging van corporation tax. Dit plan moet duidelijk en transparant zijn zodat bedrijven en huishoudens zich daarop kunnen voorbereiden.

Een tweede team onderhandelt met de EU over een deal die voor beide kanten beter is. Maar dan heb je dus wel een serieuze onderhandelingspartner nodig en die is er niet want de EU blokkeert op dit moment alles.

De meeste aandacht moet dus uitgaan naar het eerste plan want dat is het enige wat je zelf in de hand hebt. Het tweede is "nice to have" maar daar heb je dus zelf 0,0 controle over omdat één kant dat altijd kan saboteren (zoals nu gebeurt). Daar moet je dus niet teveel tijd en resources aan besteden.

Ik vind het echt schandalig (en ik ben niet bepaald de enige) dat er in meer dan een jaar tijd eigenlijk niets is bereikt terwijl er allang een gedetailleerd en uitvoerig gepubliceerd plan had kunnen liggen voor een hard Brexit waar iedereen zich dan op kan voorbereiden. Dat plan kun je dan tevens gebruiken als vertrekpunt voor eventuele onderhandelingen met de EU, mochten die ooit nog eens serieuze onderhandeling willen gaan voeren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Overall beste user 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 12:51:31 #243
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173808061
Je vraagt je af waar de UKIP nu is met hun constructieve plannen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 16 september 2017 @ 12:55:50 #244
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173808160
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 00:17 schreef zakjapannertje het volgende:
het publieke vertrouwen nu in May is het omgekeerde geworden van begin dit jaar
[ afbeelding ]
Men begint eindelijk in te zien dat May een grote luchtfietser is, die ook nog eens haar kabinet niet onder controle heeft. Was de kenners al langer duidelijk, maar mooi dat het ook bij anderen begint door te dringen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 16 september 2017 @ 12:57:59 #245
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173808202
Johnson doet ook weer waar hij zin in heeft

http://www.reuters.com/ar(...)t-plan-idUSKCN1BR0AU
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Redactie Games zaterdag 16 september 2017 @ 13:09:08 #246
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173808366
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  zaterdag 16 september 2017 @ 14:42:38 #247
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173809645
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 12:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

De verkiezingsuitslag heeft de kans op een hard Brexit enorm vergroot.

Ik heb zelf ook 0,0% vertrouwen in de huidige onderhandelingsstrategie en dat geldt voor de meeste mensen in de UK. Dat zie je direct terug in de poll.

Wat er zou moeten gebeuren is dat je twee teams parallel laat werken. Het eerste team werkt eenzijdig aan het plan voor echte harde Brexit zonder speciale deals. Dat is dan het default plan dat in principe op 31 maart 2019 in werking treedt. Dat betekent dus o.a. WTO tarieven, geen ECJ meer en geen betalingen meer aan de EU (ook geen exitfee). In dat plan zitten dan ook de maatregelen die worden genomen om schokken op te vangen, bijvoorbeeld een forse verlaging van corporation tax. Dit plan moet duidelijk en transparant zijn zodat bedrijven en huishoudens zich daarop kunnen voorbereiden.

Een tweede team onderhandelt met de EU over een deal die voor beide kanten beter is. Maar dan heb je dus wel een serieuze onderhandelingspartner nodig en die is er niet want de EU blokkeert op dit moment alles.

De meeste aandacht moet dus uitgaan naar het eerste plan want dat is het enige wat je zelf in de hand hebt. Het tweede is "nice to have" maar daar heb je dus zelf 0,0 controle over omdat één kant dat altijd kan saboteren (zoals nu gebeurt). Daar moet je dus niet teveel tijd en resources aan besteden.

Ik vind het echt schandalig (en ik ben niet bepaald de enige) dat er in meer dan een jaar tijd eigenlijk niets is bereikt terwijl er allang een gedetailleerd en uitvoerig gepubliceerd plan had kunnen liggen voor een hard Brexit waar iedereen zich dan op kan voorbereiden. Dat plan kun je dan tevens gebruiken als vertrekpunt voor eventuele onderhandelingen met de EU, mochten die ooit nog eens serieuze onderhandeling willen gaan voeren.
Wat nu gebeurt, is toch niet zo'n verrassing toen op dag 1 na de uitslag bekend werd dat er geen plannen waren? Het enige wat de kiezers hoorde, is dat de NHS kon fluiten na die 350 miljoen pond per week :'). Zo'n visie ontwikkelen over hoe je een uittreding wil uitvoeren, duurt zeker een half jaar en langer als je grote groepen PM's achter je wil hebben, nog wel langer.

Nu heb je vijf verschillende visies ofzo over hoe nu verder, uiteenlopend van 'Draai per direct Brexit terug' via 'Soft Brexit' tot 'Hard Brexit'. Er lijkt ook nog steeds geen consensus te zijn. Wat een onbegrensd gepruts.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 15:52:58 #248
78918 SeLang
Black swans matter
pi_173810816
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 september 2017 14:42 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat nu gebeurt, is toch niet zo'n verrassing toen op dag 1 na de uitslag bekend werd dat er geen plannen waren? Het enige wat de kiezers hoorde, is dat de NHS kon fluiten na die 350 miljoen pond per week :'). Zo'n visie ontwikkelen over hoe je een uittreding wil uitvoeren, duurt zeker een half jaar en langer als je grote groepen PM's achter je wil hebben, nog wel langer.

Nu heb je vijf verschillende visies ofzo over hoe nu verder, uiteenlopend van 'Draai per direct Brexit terug' via 'Soft Brexit' tot 'Hard Brexit'. Er lijkt ook nog steeds geen consensus te zijn. Wat een onbegrensd gepruts.
Het is behoorlijk simpel. Er was een referendum over in de EU blijven of eruit. Het resultaat is: eruit. Uit de EU betekent: geen single market, WTO tarieven, geen ECJ, geen geld meer naar de EU, zelf controle hebben over je immigratie, etc. Dit is gewoon waar mensen voor hebben gestemd. Daar is verder dus geen enkele onduidelijkheid over.

Dat na afloop allerlei mensen zijn gaan fantaseren over duizenden verschillende soorten deals die je na Brexit al dan niet met de EU zou kunnen sluiten is leuk entertainment maar uit de EU betekent in principe gewoon automatisch al die dingen die ik hierboven schrijf. Wat dat betreft is het (en was het) dus zo duidelijk als wat.

Het enige dat onduidelijk is, is hoe de overgang gemanaged gaat worden en wat er gedaan wordt om straks de schok op te vangen (dingen als verlagen van corporation tax en maatregelen om bijvoorbeeld met belasting maatregelen de winnaars en verliezers van Brexit wat te balanceren). Dat wil ik als bedrijf en/of huishouden nu onderhand wel eens een keer weten.

De regering moet dus een plan maken hoe ze dat gaan managen. En dat had al gelijk kunnen starten de eerste dag na het referendum. De hoofdlijnen van het plan had je dan klaar gehad voordat je überhaupt de notificatie geeft aan de EU en artikel 50 in werking ging (en de klok ging lopen). Tot dit punt was de EU er nog niet aan te pas gekomen.

Vervolgens was dit dan je startpunt geweest voor onderhandelingen met de EU over een eventuele deal die voor beide partijen beter is. Dan kan het fantaseren beginnen. De EU kan meewerken of niet (their loss) maar je weet dan precies wat de default situatie is als er geen realistische deal uitkomt (erg waarschijnlijk op dit moment) en daar kan iedereen zich dan op voorbereiden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Redactie Games zaterdag 16 september 2017 @ 16:09:06 #249
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173811171
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 15:52 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is behoorlijk simpel. Er was een referendum over in de EU blijven of eruit. Het resultaat is: eruit. Uit de EU betekent: geen single market, WTO tarieven, geen ECJ, geen geld meer naar de EU, zelf controle hebben over je immigratie, etc. Dit is gewoon waar mensen voor hebben gestemd. Daar is verder dus geen enkele onduidelijkheid over.

Dat na afloop allerlei mensen zijn gaan fantaseren over duizenden verschillende soorten deals die je na Brexit al dan niet met de EU zou kunnen sluiten is leuk entertainment maar uit de EU betekent in principe gewoon automatisch al die dingen die ik hierboven schrijf. Wat dat betreft is het (en was het) dus zo duidelijk als wat.


Dat is een denkfout. Men heeft inderdaad voor een Brexit gestemd, Maar men heeft niet gestemd hoe die Brexit eruit gaat zien. Het is niet ondenkbaar dat er mensen zijn die voor Brexit hebben gestemd, maar in de interne markt willen blijven.

Wat voor Brexit die mensen willen is een grote vraag, want dat stond niet op het stembiljet. Ja, je wilt eruit, oké, hoe dan? Daarom zit die regering nu ook zo aan te kloten, omdat ze geen idee hebben voor welke Brexit de stemmers hebben gekozen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 16:40:40 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_173811608
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 16:09 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat is een denkfout. Men heeft inderdaad voor een Brexit gestemd, Maar men heeft niet gestemd hoe die Brexit eruit gaat zien. Het is niet ondenkbaar dat er mensen zijn die voor Brexit hebben gestemd, maar in de interne markt willen blijven.

Wat voor Brexit die mensen willen is een grote vraag, want dat stond niet op het stembiljet. Ja, je wilt eruit, oké, hoe dan? Daarom zit die regering nu ook zo aan te kloten, omdat ze geen idee hebben voor welke Brexit de stemmers hebben gekozen.
Brexit = uit de EU. Dus dat impliceert al die dingen die ik hierboven schreef.

Dat sommige mensen in de single market willen blijven maar bijvoorbeeld geen vrije immigratie dat is leuk maar die keuze bestond niet. Het is het één of het ander. En daar is over gestemd dus dat is klaar.

Dat je na de Brexit misschien een deal zou kunnen sluiten daar kun je leuk over fantaseren en dat mag, maar het slagen van die onderhandelingen heb je niet zelf in de hand. En de dingen die verschillende mensen met onderhandelen willen winnen of weggeven lopen ook enorm uiteen. Daar is inderdaad geen consensus over. Maar dat heeft verder weinig met het referendum te maken.

Dat gefantaseer over eventuele deals daar gaat nu bijna alle aandacht naar uit maar ik zou willen dat de aandacht verschuift naar het basisscenario van de Brexit en hoe dat gemanaged gaat worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Overall beste user 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 17:06:02 #251
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173811943
Dus hoeft het VK niet te onderhandelen. Gewoon artikel 50 triggeren en twee jaar wachten was voldoende.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173812858
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 16:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Brexit = uit de EU. Dus dat impliceert al die dingen die ik hierboven schreef.

Dat sommige mensen in de single market willen blijven maar bijvoorbeeld geen vrije immigratie dat is leuk maar die keuze bestond niet. Het is het één of het ander. En daar is over gestemd dus dat is klaar.

Dat je na de Brexit misschien een deal zou kunnen sluiten daar kun je leuk over fantaseren en dat mag, maar het slagen van die onderhandelingen heb je niet zelf in de hand. En de dingen die verschillende mensen met onderhandelen willen winnen of weggeven lopen ook enorm uiteen. Daar is inderdaad geen consensus over. Maar dat heeft verder weinig met het referendum te maken.

Dat gefantaseer over eventuele deals daar gaat nu bijna alle aandacht naar uit maar ik zou willen dat de aandacht verschuift naar het basisscenario van de Brexit en hoe dat gemanaged gaat worden.
Afgaande op de gevoerde campagne hebben de mensen erop gestemd om uit de EU te treden, met direct aansluitend een deal om de economische voordelen te behouden. Je kan moeilijk volhouden dat mensen voor WTO-tarieven hebben gestemd, als het de hele campagne is voorgesteld dat een nieuwe deal met de EU een fluitje van een cent zou zijn.
  zaterdag 16 september 2017 @ 18:40:13 #253
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_173813223
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 18:15 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Afgaande op de gevoerde campagne hebben de mensen erop gestemd om uit de EU te treden, met direct aansluitend een deal om de economische voordelen te behouden. Je kan moeilijk volhouden dat mensen voor WTO-tarieven hebben gestemd, als het de hele campagne is voorgesteld dat een nieuwe deal met de EU een fluitje van een cent zou zijn.
Tja, de Britse kiezers lieten zich maar al te graag voorliegen door hun wensdenkende politici. Eigen schuld maar de Britten worden na de Brexit een stuk armer. That's for sure .....
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zaterdag 16 september 2017 @ 18:43:04 #254
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_173813274
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 12:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

De verkiezingsuitslag heeft de kans op een hard Brexit enorm vergroot.

Ik heb zelf ook 0,0% vertrouwen in de huidige onderhandelingsstrategie en dat geldt voor de meeste mensen in de UK. Dat zie je direct terug in de poll.

Wat er zou moeten gebeuren is dat je twee teams parallel laat werken. Het eerste team werkt eenzijdig aan het plan voor echte harde Brexit zonder speciale deals. Dat is dan het default plan dat in principe op 31 maart 2019 in werking treedt. Dat betekent dus o.a. WTO tarieven, geen ECJ meer en geen betalingen meer aan de EU (ook geen exitfee). In dat plan zitten dan ook de maatregelen die worden genomen om schokken op te vangen, bijvoorbeeld een forse verlaging van corporation tax. Dit plan moet duidelijk en transparant zijn zodat bedrijven en huishoudens zich daarop kunnen voorbereiden.

Een tweede team onderhandelt met de EU over een deal die voor beide kanten beter is. Maar dan heb je dus wel een serieuze onderhandelingspartner nodig en die is er niet want de EU blokkeert op dit moment alles.

De meeste aandacht moet dus uitgaan naar het eerste plan want dat is het enige wat je zelf in de hand hebt. Het tweede is "nice to have" maar daar heb je dus zelf 0,0 controle over omdat één kant dat altijd kan saboteren (zoals nu gebeurt). Daar moet je dus niet teveel tijd en resources aan besteden.

Ik vind het echt schandalig (en ik ben niet bepaald de enige) dat er in meer dan een jaar tijd eigenlijk niets is bereikt terwijl er allang een gedetailleerd en uitvoerig gepubliceerd plan had kunnen liggen voor een hard Brexit waar iedereen zich dan op kan voorbereiden. Dat plan kun je dan tevens gebruiken als vertrekpunt voor eventuele onderhandelingen met de EU, mochten die ooit nog eens serieuze onderhandeling willen gaan voeren.
De EU heeft zijn uitgangspunten al ruim een jaar geleden gepubliceerd. Alles staat op internet. Maar de Britten willen dit niet lezen, zo arrogant als ze zijn.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zaterdag 16 september 2017 @ 19:46:29 #255
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173814459
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 17:06 schreef Ulx het volgende:
Dus hoeft het VK niet te onderhandelen. Gewoon artikel 50 triggeren en twee jaar wachten was voldoende.
Tijdens het wachten zou ik wel beleid en maatregelen treffen voor de hard Brexit ;). Maar in het Selang-scenario was dat inderdaad het beste om te doen. Maar deze strategie is toch nooit verkondigd door de Brexiteers tijdens de campange en vermoedelijk hebben veel stemmers ook niet voor zo'n keihardw fulltilt Brexit gestemd. Die hebben zich inderdaad misleid laten worden door Johnson en die hele retard-bende.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator zaterdag 16 september 2017 @ 20:25:02 #256
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173815474
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 16:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Brexit = uit de EU. Dus dat impliceert al die dingen die ik hierboven schreef.

Dat sommige mensen in de single market willen blijven maar bijvoorbeeld geen vrije immigratie dat is leuk maar die keuze bestond niet. Het is het één of het ander. En daar is over gestemd dus dat is klaar.
Er is campagne gevoerd voor Brexit met duidelijke statements dat men in de single market zou blijven. Dat de EU al die tijd heeft geroepen dat zo'n stelling onzin was doet niets af aan de beweringen van de Leave campagne. Je doet nu net alsof dat niet het geval was en dat is gewoon, sorry dat ik het zeg, onzin.
Sterker nog, dat is nog steeds de insteek van velen in zowel de Tory als de Labour partij.

quote:
Dat je na de Brexit misschien een deal zou kunnen sluiten daar kun je leuk over fantaseren en dat mag, maar het slagen van die onderhandelingen heb je niet zelf in de hand. En de dingen die verschillende mensen met onderhandelen willen winnen of weggeven lopen ook enorm uiteen. Daar is inderdaad geen consensus over. Maar dat heeft verder weinig met het referendum te maken.
Ook dat is volop gedaan tijdens de campagne en men heeft het doen voorkomen, en dat doen men nog steeds overigens, alsof het VK dat wel in de hand heeft.

quote:
Dat gefantaseer over eventuele deals daar gaat nu bijna alle aandacht naar uit maar ik zou willen dat de aandacht verschuift naar het basisscenario van de Brexit en hoe dat gemanaged gaat worden.
Men fantaseert, en met men heb ik het dus over de regering, omdat ze geen enkel idee hebben hoe het dan wel moet en begint in te zien dat men eigenlijk totaal niet zonder de EU KAN binnen afzienbare tijd. Men heeft geen basis scenario en men heeft geen Plan B omdat er niet eens een Plan A ligt wat uitvoerbaar is.

Zonder deal ligt het VK keihard op zijn reet, er kunnen dan niet eens buitelandse vluchten landen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 17 september 2017 @ 18:03:13 #257
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173836375
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 12:57 schreef Szura het volgende:
Johnson doet ook weer waar hij zin in heeft

http://www.reuters.com/ar(...)t-plan-idUSKCN1BR0AU
Tories weer over de zeik en het hoofd van het Britse CBS heeft maar eens een brief geschreven naar Boris:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Overall beste user 2022 maandag 18 september 2017 @ 10:06:47 #258
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173847926
Over leeglopen gesproken: Die fraudeurs van dat eiland belazeren ook op vakantie de boel nogal.

https://www.nu.nl/opmerke(...)itse-toeristen-.html

Blij als ze binnenkort niet meer zonder meer de grens over mogen. Het blijft toch een andere cultuur.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173863259
Boris is het land uit, de Tories kunnen even ademhalen
quote:
De interventie van Johnson probeerde ze weg te zetten als onnodige afleiding. „Boris is Boris”, aldus May over haar minister van Buitenlandse Zaken met wie zij deze week bij de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties in New York nauw zal moeten samenwerken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-13070394-a1573904
  dinsdag 19 september 2017 @ 07:42:35 #260
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_173865115
quote:
2s.gif Op zondag 17 september 2017 18:03 schreef Falco het volgende:

[..]

Tories weer over de zeik en het hoofd van het Britse CBS heeft maar eens een brief geschreven naar Boris:

[ afbeelding ]
Nederland kan hier van leren. Het wordt tijd dat de bazen van het CBS en CPB politici publiekelijk om de oren slaan met feiten en betrouwbare statistieken. Met name Roemer en zijn socialistische struikrovers zouden dan moeten vrezen voor openbare vernederingen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  donderdag 21 september 2017 @ 16:15:41 #261
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_173912807
'Britse premier gaat geld beloven om brexit vlot te trekken'
https://nos.nl/artikel/21(...)vlot-te-trekken.html

Zou het gezonde verstand van de Britten toch terugkeren?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_173913783
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 16:15 schreef Old_Pal het volgende:
'Britse premier gaat geld beloven om brexit vlot te trekken'
https://nos.nl/artikel/21(...)vlot-te-trekken.html

Zou het gezonde verstand van de Britten toch terugkeren?
Het gat in de begroting vullen tot 2020 is nou niet echt een revolutionair voorstel...
  Moderator donderdag 21 september 2017 @ 17:52:33 #263
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173914321
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 17:11 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het gat in de begroting vullen tot 2020 is nou niet echt een revolutionair voorstel...
Grappig wel dat dit precies was waar de EU om vroeg en dat diverse ministers maandenlang roepen dat men daar niets voor voelde en dat men ook niet bereid was uberhaupt serieus te onderhandelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 21 september 2017 @ 18:07:59 #264
104871 remlof
Europees federalist
pi_173914549
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 16:15 schreef Old_Pal het volgende:
'Britse premier gaat geld beloven om brexit vlot te trekken'
https://nos.nl/artikel/21(...)vlot-te-trekken.html

Zou het gezonde verstand van de Britten toch terugkeren?
Eenmalig 20 mld voor onbeperkte toegang tot de vrije markt? :’)

Dat zou toch echt een jaarlijkse bijdrage moeten worden.
pi_173915977
quote:
10s.gif Op donderdag 21 september 2017 18:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Eenmalig 20 mld voor onbeperkte toegang tot de vrije markt? :’)

Dat zou toch echt een jaarlijkse bijdrage moeten worden.
Betreft alleen toegang tot de vrije markt tijdens de overgangsperiode he..

Oftewel: GB blijft gewoon zijn congributie betalen en blijft gewoon lid van de vrije markt. Denk alleen niet dat de EU hier ooit akkoord mee zou gaan
pi_173919408
Het grappige is dat de Britten de poten onder hun gat vandaan zouden moeten lopen om 'no deal' te kunnen uitvoeren. Alleen hebben ze niks voorbereid en zijn ze ook nog altijd niet begonnen met voorbereidingen. Met als resultaat dat ze een Brexit moeten hebben die er voor de komende jaren (waarschijnlijk nog wel 10 jaar of zo) 1 op 1 moet lijken op EU lidmaatschap. En dat krijgen ze dus alleen op de voorwaarden van de EU.
pi_173919455
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 19:23 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Betreft alleen toegang tot de vrije markt tijdens de overgangsperiode he..

Oftewel: GB blijft gewoon zijn congributie betalen en blijft gewoon lid van de vrije markt. Denk alleen niet dat de EU hier ooit akkoord mee zou gaan
Als ze zich verder aan de regels houden en geen rare dingen doen is dat nog wel te bespreken. Alleen hebben ze niks meer in te brengen over de regels die ze moeten volgen.
  donderdag 21 september 2017 @ 21:57:15 #268
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173919498
Als dit alles is wat May morgen tijdens die speech in Florence (waarom daar trouwens :') ?) te bieden heeft, verwacht ik geen EU-polonaise hoor.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_173919662
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:57 schreef Szura het volgende:
Als dit alles is wat May morgen tijdens die speech in Florence (waarom daar trouwens :') ?) te bieden heeft, verwacht ik geen EU-polonaise hoor.
Waarom uberhaupt die toespraak. Laat ze gewoon accepteren dat de het met Barnier moeten doen en dat verder niemand met ze wil praten.
  donderdag 21 september 2017 @ 23:26:38 #270
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_173921797
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:54 schreef HiZ het volgende:
...... Met als resultaat dat ze een Brexit moeten hebben die er voor de komende jaren (waarschijnlijk nog wel 10 jaar of zo) 1 op 1 moet lijken op EU lidmaatschap. .....
Met een belangrijk verschil met de huidige situatie: ze hebben dan geen stemrecht meer.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Moderator vrijdag 22 september 2017 @ 01:18:10 #271
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173923248
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 19:23 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Betreft alleen toegang tot de vrije markt tijdens de overgangsperiode he..

Oftewel: GB blijft gewoon zijn congributie betalen en blijft gewoon lid van de vrije markt. Denk alleen niet dat de EU hier ooit akkoord mee zou gaan
De EU zal dan vermoedelijk eisen dat ook vrij verkeer van personen in die periode actief blijft. En daar zal de schoen gaan wringen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 22 september 2017 @ 11:35:20 #272
1234 HiZ
Istanbullu
pi_173927315
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 23:26 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Met een belangrijk verschil met de huidige situatie: ze hebben dan geen stemrecht meer.
Inderdaad, overigens heb ik al een jaar of 15 volgehouden dat de EU verlaten voor het VK niet meer of minder zou betekenen dan dat ze hun stemrecht zouden verliezen.

Wat ik trouwens wel lef hebben vind is dat May kennelijk vanmiddag gaat claimen dat er een collectieve verantwoordelijkheid (dus voor EU ook) om Brexit tot een succes te maken.
  Moderator vrijdag 22 september 2017 @ 15:11:56 #273
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173930872
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 11:35 schreef HiZ het volgende:

[..]

Inderdaad, overigens heb ik al een jaar of 15 volgehouden dat de EU verlaten voor het VK niet meer of minder zou betekenen dan dat ze hun stemrecht zouden verliezen.

Wat ik trouwens wel lef hebben vind is dat May kennelijk vanmiddag gaat claimen dat er een collectieve verantwoordelijkheid (dus voor EU ook) om Brexit tot een succes te maken.
De Britse regering maakt de weg vrij voor een "mes in de rug" spin voor de toekomst, als brexit geen succes word dan ligt dat aan de EU en niet aan het VK, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 22 september 2017 @ 15:44:22 #274
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_173931442
Speech is nu bezig, live coverage bij The Guardian.

quote:
May says UK willing to promise that ECJ rulings will be taken into account in UK court decisions affecting EU nationals.
(This goes further than what the government has said before. It amounts to a concession to the EU.)
Dat laatste vraag ik me af, eigenlijk. 'will be taken into account' klinkt als een nogal nietszeggende term, a la 'tot wel 50% korting!' ;)
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  vrijdag 22 september 2017 @ 15:56:13 #275
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173931627
#HOEDAN?!?!!??
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 22 september 2017 @ 16:03:12 #276
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173931729
Theresa May is niets meer dan een hoopje leegheid.

Brexit :') !!!
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_173932363
Wederom weinig concreet ja, hoe de relatie tussen de EU en het VK eruit zou moeten na het aflopen van de 'transitieperiode' is nog altijd compleet onduidelijk.
  Overall beste user 2022 vrijdag 22 september 2017 @ 16:51:12 #278
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173932466
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:45 schreef J.B. het volgende:
Wederom weinig concreet ja, hoe de relatie tussen de EU en het VK eruit zou moeten na het aflopen van de 'transitieperiode' is nog altijd compleet onduidelijk.
Welke transitieperiode?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 22 september 2017 @ 17:48:48 #279
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_173933315
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 11:35 schreef HiZ het volgende:

[..]

Inderdaad, overigens heb ik al een jaar of 15 volgehouden dat de EU verlaten voor het VK niet meer of minder zou betekenen dan dat ze hun stemrecht zouden verliezen.

Wat ik trouwens wel lef hebben vind is dat May kennelijk vanmiddag gaat claimen dat er een collectieve verantwoordelijkheid (dus voor EU ook) om Brexit tot een succes te maken.
Ze heeft inmiddels haar speech gehouden met als doel 'een handreiking' naar de EU om de onderhandelingen vlot te trekken.

Algemene conclusie: het was kut met peren.

De reactie in Brussel was dat zij nergens concreet was in haar toespraak en het gevoel blijft nog steeds van wel de lusten maar niet de lasten voor het UK.

Wat een dramatisch slechte politici hebben ze daar. Churchill draait zich in zijn graf om (maar die was volgens mij ook anti EU-gedachte)
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Moderator vrijdag 22 september 2017 @ 18:12:20 #280
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173933734
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 15:44 schreef De_Hertog het volgende:
Speech is nu bezig, live coverage bij The Guardian.

[..]

Dat laatste vraag ik me af, eigenlijk. 'will be taken into account' klinkt als een nogal nietszeggende term, a la 'tot wel 50% korting!' ;)
Interessante manier om dat te stellen, dan zullen ze dat toch in een wettelijke vorm moeten gaan gieten want anders is het natuurlijk complete onzin.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 22 september 2017 @ 19:18:35 #281
1234 HiZ
Istanbullu
pi_173934563
Ik ben iets optimistischer: ze is kennelijk begonnen de Britten voor te bereiden op de waarheid omtrent Brexit.
  zaterdag 23 september 2017 @ 11:42:28 #282
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173943735
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 19:18 schreef HiZ het volgende:
Ik ben iets optimistischer: ze is kennelijk begonnen de Britten voor te bereiden op de waarheid omtrent Brexit.
Het is gewoon wachten tot de volgende debiele uitspraak of fuckup (gebeurt vast komende week) van een of andere retard-Tory, waarna Barnier (nu even relatief optimistisch) weer eens verzucht dat ze aan een stuk door aan het kutten zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_173947725
quote:
UK's credit rating downgraded by Moody's

The UK's credit rating has been cut over concerns about the UK's public finances and fears Brexit could damage the country's economic growth.

Moody's, one of the major ratings agencies, downgraded the UK to an Aa2 rating from Aa1.

It said leaving the European Union was creating economic uncertainty at a time when the UK's debt reduction plans were already off course.

Downing Street said the firm's Brexit assessments were "outdated".

The other major agencies, Fitch and S&P, changed their ratings in 2016, with S&P cutting it two notches from AAA to AA, and Fitch lowering it from AA+ to AA.

Moody's said the government had "yielded to pressure and raised spending in several areas" including health and social care.

It says revenues were unlikely to compensate for the higher spending.
http://www.bbc.com/news/business-41369239
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 25 september 2017 @ 11:35:21 #284
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_173984323
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 18:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Interessante manier om dat te stellen, dan zullen ze dat toch in een wettelijke vorm moeten gaan gieten want anders is het natuurlijk complete onzin.
Ja, maar hoe zou je dat moeten doen? Ze zegt niet dat het ECJ leidend gaat zijn of iets dergelijks, dus wat kun je precies vastleggen? Ik vond het inderdaad nogal nietszeggend klinken.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_173984849
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 17:48 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ze heeft inmiddels haar speech gehouden met als doel 'een handreiking' naar de EU om de onderhandelingen vlot te trekken.

Algemene conclusie: het was kut met peren.

De reactie in Brussel was dat zij nergens concreet was in haar toespraak en het gevoel blijft nog steeds van wel de lusten maar niet de lasten voor het UK.

Wat een dramatisch slechte politici hebben ze daar. Churchill draait zich in zijn graf om (maar die was volgens mij ook anti EU-gedachte)
Churchill was juist voor samenwerking in Europa.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  maandag 25 september 2017 @ 12:34:21 #286
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_173985471
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 12:01 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Churchill was juist voor samenwerking in Europa.
OK, dat had ik even niet meer duidelijk op mijn vizier.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Moderator maandag 25 september 2017 @ 14:14:37 #287
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173986890
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 11:35 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Ja, maar hoe zou je dat moeten doen? Ze zegt niet dat het ECJ leidend gaat zijn of iets dergelijks, dus wat kun je precies vastleggen? Ik vond het inderdaad nogal nietszeggend klinken.
En dat is dus precies wat het is, een nietszeggende vage toezegging.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 25 september 2017 @ 14:17:20 #288
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_173986910
quote:
0s.gif Op maandag 25 september 2017 14:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dat is dus precies wat het is, een nietszeggende vage toezegging.
Ah, ok. Dat was ook mijn punt, dacht dat je het er niet mee eens was maar ik las verkeerd :)
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_174027914
Tot zo ver de "Deep and special relationship" met de US https://www.theguardian.c(...)-in-northern-ireland

Wie had dat nu kunnen zien aankomen, America first UK second...
Verstappen 0 WDC's
  Overall beste user 2022 woensdag 27 september 2017 @ 12:34:05 #290
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_174028853
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:56 schreef Sjeunie het volgende:
Tot zo ver de "Deep and special relationship" met de US https://www.theguardian.c(...)-in-northern-ireland

Wie had dat nu kunnen zien aankomen, America first UK second...
Lastig. Moet de EU zich nog bemoeien met deze zaak of is het een taak voor het soevereine VK om dit op te lossen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_174029447
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 12:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

Lastig. Moet de EU zich nog bemoeien met deze zaak of is het een taak voor het soevereine VK om dit op te lossen?
Inderdaad lastig, May zal lijkt me toch ook de DUP tevreden moeten houden door de banen in N.I te beschermen en tegelijkertijd een goede reality check voor de UK, wat ze te wachten staat als ze eruit crashen zonder deal

[ Bericht 7% gewijzigd door Sjeunie op 27-09-2017 13:14:50 ]
Verstappen 0 WDC's
pi_174032066
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:56 schreef Sjeunie het volgende:
Tot zo ver de "Deep and special relationship" met de US https://www.theguardian.c(...)-in-northern-ireland

Wie had dat nu kunnen zien aankomen, America first UK second...
Laat trouwens ook mooi zien dat niet de tarieven maar de samenhangende regelgeving belangrijk is. Voor de EU was dit schering en inslag bij de EEG.

Overigens speelt de VS altijd smerige spelletjes met Boeing. Is het geen bedrijfsspionage dan is het wel afkeuren van tenders omdat Airbus wint.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 27 september 2017 @ 17:37:07 #293
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_174035103
Heerlijk hoe May telkens beetje bij beetje verder in het nauw komt _O_
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 27 september 2017 @ 18:09:11 #294
104871 remlof
Europees federalist
pi_174035725
quote:
2s.gif Op woensdag 27 september 2017 17:37 schreef Falco het volgende:
Heerlijk hoe May telkens beetje bij beetje verder in het nauw komt _O_
Denk niet dat ze er over een jaar nog zit.
pi_174036934
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 12:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

Lastig. Moet de EU zich nog bemoeien met deze zaak of is het een taak voor het soevereine VK om dit op te lossen?
Waarom zou de EU zich bemoeien met Amerikaanse importtarieven die worden opgelegd aan een Canadees bedrijf naar aanleiding van verboden Canadese staatssteun?
  woensdag 27 september 2017 @ 19:49:50 #296
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174038202
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 15:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Laat trouwens ook mooi zien dat niet de tarieven maar de samenhangende regelgeving belangrijk is. Voor de EU was dit schering en inslag bij de EEG.

Overigens speelt de VS altijd smerige spelletjes met Boeing. Is het geen bedrijfsspionage dan is het wel afkeuren van tenders omdat Airbus wint.
Tja Boeing en de NSA zijn al heel lang vriendjes
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_174066888
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:56 schreef Sjeunie het volgende:
Tot zo ver de "Deep and special relationship" met de US https://www.theguardian.c(...)-in-northern-ireland

Wie had dat nu kunnen zien aankomen, America first UK second...
Dit is pas het begin. Is hier ook altijd geroepen dat ze erg kwetsbaar worden voor grote partijen. Wat kan de UK hier tegen beginnen? Helemaal niets.
pi_174066902
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 12:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

Lastig. Moet de EU zich nog bemoeien met deze zaak of is het een taak voor het soevereine VK om dit op te lossen?
De EU komt het goed uit. Airbus kan nu meer afzetten.
  Overall beste user 2022 vrijdag 29 september 2017 @ 08:20:27 #299
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_174066964
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 08:15 schreef Chadi het volgende:

[..]

De EU komt het goed uit. Airbus kan nu meer afzetten.
Wat heeft de EU met Airbus te maken?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 29 september 2017 @ 08:57:04 #300
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174067322
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 08:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat heeft de EU met Airbus te maken?
Een 22 miljard aan onterechte subsidie bijvoorbeeld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')