abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173132476
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je suggereerde het wel.
Ik suggereerde helemaal niks, ik gaf feiten weer. Die zijn niet veranderd, de vergadering van de EU 27 over uitgangspunten van de Brexit onderhandelingen voor de EU duurde 5 minuten, er was totale eensgezindheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173132659
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik suggereerde helemaal niks, ik gaf feiten weer. Die zijn niet veranderd, de vergadering van de EU 27 over uitgangspunten van de Brexit onderhandelingen voor de EU duurde 5 minuten, er was totale eensgezindheid.
En wat betekent die "totale eensgezindheid" volgens jou?
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:11:55 #53
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173132725
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En wat betekent die "totale eensgezindheid" volgens jou?
Dat de Britten de EU-landen voorlopig nog niet tegen elkaar uit hebben gespeeld.
Ik kan tellen
pi_173132832
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En wat betekent die "totale eensgezindheid" volgens jou?
Zie de policy documenten op de EU website, genoeg leesvoer om je een tijdje bezig te houden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173132866
quote:
10s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat de Britten de EU-landen voorlopig nog niet tegen elkaar uit hebben gespeeld.
Gaat niet lukken ook aangezien er geen individuele deals te sluiten zijn door EU lidstaten. Het VK kan niets bieden aan, zeg, Spanje, zonder het zelfde te moeten bieden aan Hongarije en vice versa. Bovendien is wat het VK echt nodig heeft de EU agencies en daar kan je alleen met de gehele EU over onderhandelen.

Tenminste, als je weet waar je over wilt en kan onderhandelen, dat zou al een enorme vooruitgang zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:23:42 #56
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173132983
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Gaat niet lukken ook aangezien er geen individuele deals te sluiten zijn door EU lidstaten. Het VK kan niets bieden aan, zeg, Spanje, zonder het zelfde te moeten bieden aan Hongarije en vice versa. Bovendien is wat het VK echt nodig heeft de EU agencies en daar kan je alleen met de gehele EU over onderhandelen.

Tenminste, als je weet waar je over wilt en kan onderhandelen, dat zou al een enorme vooruitgang zijn.
Deze onderhandelingen gaan nog lang duren en smerig worden. Daarin gaat ook het VK succesjes boeken.
Ik kan tellen
pi_173133060
quote:
10s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Deze onderhandelingen gaan nog lang duren en smerig worden. Daarin gaat ook het VK succesjes boeken.
Tja...ik kan hier weinig mee, dit is een gevalletje #hoedan in mijn optiek, de Britse regering is de afgelopen 3 weken alleen bezig geweest met het roepen van tegenstrijdige zaken, ministers staan recht tegenover elkaar en als ze het niet met elkaar oneens zijn dan zijn ze het oneens met de werkelijkheid, ondertussen gaat de drip-drip van slecht economisch nieuws dagelijks door, een voortzetting van het beeld vanaf de eerste dag van de May regering(en).

Overigens is ieder 'succes' voor het VK per definitie slechter als wat ze vandaag hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173133251
quote:
10s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat de Britten de EU-landen voorlopig nog niet tegen elkaar uit hebben gespeeld.
Daar heeft de EU de Britten niet voor nodig. De rest van de EU-landen doen dat uit zichzelf al zoals je de afgelopen decennia heb kunnen zien.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:38:06 #59
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173133282
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja...ik kan hier weinig mee, dit is een gevalletje #hoedan in mijn optiek, de Britse regering is de afgelopen 3 weken alleen bezig geweest met het roepen van tegenstrijdige zaken, ministers staan recht tegenover elkaar en als ze het niet met elkaar oneens zijn dan zijn ze het oneens met de werkelijkheid, ondertussen gaat de drip-drip van slecht economisch nieuws dagelijks door, een voortzetting van het beeld vanaf de eerste dag van de May regering(en).

Overigens is ieder 'succes' voor het VK per definitie slechter als wat ze vandaag hebben.
Hoe dan, dat is eenvoudig. Kijk maar eens hoe onderhandelingsprocessen tussen landen en tussen groepen van landen verlopen. Dat gaat op momenten gewoon ook smerig. Leuk dat er bepaalde formele procedures zijn maar procedures bestaan om van afgeweken te worden, zo werkt dat in de praktijk...
Ik kan tellen
pi_173133691
quote:
10s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe dan, dat is eenvoudig. Kijk maar eens hoe onderhandelingsprocessen tussen landen en tussen groepen van landen verlopen. Dat gaat op momenten gewoon ook smerig. Leuk dat er bepaalde formele procedures zijn maar procedures bestaan om van afgeweken te worden, zo werkt dat in de praktijk...
Ik heb niet het idee dat je nu erg realistisch bezig bent, dan kan mischien bij een gemeente maar hier zitten zo veel partijen in en zijn er zoveel groepen die de hele procedure stil kunnen zetten dat het mij nauwelijks nog realistisch voorkomt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173133993
quote:
10s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe dan, dat is eenvoudig. Kijk maar eens hoe onderhandelingsprocessen tussen landen en tussen groepen van landen verlopen. Dat gaat op momenten gewoon ook smerig. Leuk dat er bepaalde formele procedures zijn maar procedures bestaan om van afgeweken te worden, zo werkt dat in de praktijk...
Artikel 50 roept automatisch een bepaald rechtsgevolg in het leven.

Natuurlijk kan daarvan worden afgeweken, maar dat vereist unanimiteit. Daarom kan het VK ook niet zomaar de EU-landen tegen elkaar uitspelen, want dan ontbreekt die unanimiteit.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:09:49 #62
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173134127
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat je nu erg realistisch bezig bent, dan kan mischien bij een gemeente maar hier zitten zo veel partijen in en zijn er zoveel groepen die de hele procedure stil kunnen zetten dat het mij nauwelijks nog realistisch voorkomt.
Ik verwijs niet voor niets naar onderhandelingen tussen landen en of groepen van landen. Dan blijken mooie afspraken en procedures in de praktijk meestal totaal anders uit te pakken.
En dat is natuurlijk ook volkomen logisch.
Juist ook omdat er zoveel betrokken partijen zijn.
Wat gemeenten er mee te maken zouden moeten hebben ontgaat me volledig.
Ik kan tellen
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:11:40 #63
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173134187
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Artikel 50 roept automatisch een bepaald rechtsgevolg in het leven.

Natuurlijk kan daarvan worden afgeweken, maar dat vereist unanimiteit. Daarom kan het VK ook niet zomaar de EU-landen tegen elkaar uitspelen, want dan ontbreekt die unanimiteit.
En ondertussen is ook een heel circus buiten de directe Art 50 procedure van start gegaan. Dat gaat gewoon vermengen. En daarmee gaan de Britten ook succes(jes) boeken.
Ik kan tellen
pi_173134212
quote:
2s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En ondertussen is ook een heel circus buiten de directe Art 50 procedure van start gegaan. Dat gaat gewoon vermengen. En daarmee gaan de Britten ook succes(jes) boeken.
Welk circus?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:22:43 #65
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173134461
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Welk circus?
Over allerlei afspraken, verdragen en veronderstellingen buiten wat direct binnen de EU is afgesproken. Er zijn allerlei banden en afspraken in allerlei verbanden afgesloten in de loop der eeuwen.
Ik kan tellen
pi_173135132
quote:
2s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Over allerlei afspraken, verdragen en veronderstellingen buiten wat direct binnen de EU is afgesproken. Er zijn allerlei banden en afspraken in allerlei verbanden afgesloten in de loop der eeuwen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag, jij zegt dat er nu een circus gaande is, dan verwacht ik iets meer onderbouwing dan dit, dit is extreem wazig en vaag en heeft niets met het VK te maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:52:26 #67
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173135245
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag, jij zegt dat er nu een circus gaande is, dan verwacht ik iets meer onderbouwing dan dit, dit is extreem wazig en vaag en heeft niets met het VK te maken.
Concreet voorbeeldje is bijvoorbeeld het gedoe om de visserijrechten.
Maar blijf gerust vasthouden aan de geruststellende gedachte dat alles netjes en volgens het boekje gaat verlopen.
Ik kan tellen
pi_173135314
quote:
7s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Concreet voorbeeldje is bijvoorbeeld het gedoe om de visserijrechten.
Maar blijf gerust vasthouden aan de geruststellende gedachte dat alles netjes en volgens het boekje gaat verlopen.
Ok, neem de visserij rechten, dezelfde minister die enkele weken terug riep dat alle buitenlandse vissersboten geweerd zouden worden zegt vorige week "Oh, ja, maar jullie mogen wel komen vissen want wij kunnen ons quota zelf niet vangen"

Nou ja...klinkt wel als iets waar de EU bezorgd om gaat zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:58:22 #69
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173135385
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, neem de visserij rechten, dezelfde minister die enkele weken terug riep dat alle buitenlandse vissersboten geweerd zouden worden zegt vorige week "Oh, ja, maar jullie mogen wel komen vissen want wij kunnen ons quota zelf niet vangen"

Nou ja...klinkt wel als iets waar de EU bezorgd om gaat zijn.
Als het straks om de grotere gebieden gaat, dan gaan landen als Nederland, Denemarken, Ierland en Frankrijk zich echter wel roeren. En dat geeft weer reacties. En zo zijn er nog zat onderwerpen.

Maar blijf gerust geloven dat het netjes en volgens het boekje zal gaan verlopen.
Ik kan tellen
pi_173137557
quote:
10s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als het straks om de grotere gebieden gaat, dan gaan landen als Nederland, Denemarken, Ierland en Frankrijk zich echter wel roeren. En dat geeft weer reacties. En zo zijn er nog zat onderwerpen.

Maar blijf gerust geloven dat het netjes en volgens het boekje zal gaan verlopen.
Je roept constant dat ik iets beweer wat ik helemaal niet beweer.

Ik stel dat het VK geen wisselgeld heeft om deals mee te maken waarmee ze een of twee landen zouden kunnen beinvloeden, da's al. Iedere deal die ze kunnen maken is inherent slechter dan die van EU lid.
En ik maak mij veel minder zorgen over de EU's capaciteit om deals te maken dan over die van het VK waar ze nog steeds niet kunnen bedenken wat ze nu eigenlijk willen.

Lijkt mij toch een eerste vereiste als je zoiets al Art 50 activeerd dat je weet welk einddoel je voor ogen hebt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173153512
'Londen voor tijdelijke douane-unie met EU'

http://nos.nl/l/2188105

Dat gaat betalen worden ^O^
pi_173153748
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 10:01 schreef J.B. het volgende:
'Londen voor tijdelijke douane-unie met EU'

http://nos.nl/l/2188105

Dat gaat betalen worden ^O^
quote:
EU set to block UK's temporary customs union plea to stop Brexit border chaos, warns former commissioner

Whitehall's plan to extend current agreement while also seeking other trade deals 'very problematic', says Karel De Gucht

The EU is likely to block Britain’s plea for a temporary customs union to prevent Brexit border chaos if it also demands the right to seek other trade deals, a former Commissioner has warned.

Karel De Gucht described the plans being put forward today by the Government as “very problematic” and at odds with Brussels’ ideas for a transitional period.

The Belgian, who was European Commissioner for Trade between 2010 and 2014, suggested the EU would accept the status quo on customs for several years only its terms.

They would be Britain abiding by decisions of the European Court of Justice, paying contributions – and not seeking to sign preferential trade deals with third countries.

However, two Cabinet ministers have already insisted that Britain must also be free to negotiate free trade agreements with non-EU countries, from day one after departure in 2019.

“It’s very problematic”, Mr De Gucht told BBC Radio 4 Today’s programme, adding: “Politically it’s very difficult because, to put it simple, we would be keeping Britain warm.”

Meanwhile, Ireland’s EU commissioner, Phil Hogan, has suggested Dublin could block a deal on customs unless it dealt with “the Irish question”.

He told the Financial Times that British ministers “still don't realise the other 27 [member states] have to agree to this transition period of two or three years or whatever they're going to be seeking”.
http://www.independent.co(...)ritain-a7893606.html
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173155134
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 09:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar met zo'n douane-unie is de Brexit-arrogantie van handelsverdragen met de VS en met India enzo alsnog niet mogelijk.
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 09:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar die moeten toch eerst uitonderhandeld worden. En dat duurt minimaal vijf jaar. Als overgang kan dat dus wel.
quote:
Tot zoverre je goeie suggestie, 99.999. Het VK wil tóch weer het onmogelijke.
pi_173155300
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 11:19 schreef Igen het volgende:

Tot zoverre je goeie suggestie, 99.999. Het VK wil tóch weer het onmogelijke.
Het zijn allemaal gevalletjes vluchten naar voren, men is het al eenzijdig eens over onderwerpen die nog niet eens op tafel liggen of mischien totaal niet acceptabel zijn maar "vergeet" om eerst maar eens de zaken die wel op tafel leggen af te handelen.

Echt, met dit soort incompetentie eindigen we dadelijk met een harde Brexit uit pure incompetentie en onhandigheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 15 augustus 2017 @ 11:43:02 #75
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_173155740
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 11:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het zijn allemaal gevalletjes vluchten naar voren, men is het al eenzijdig eens over onderwerpen die nog niet eens op tafel liggen of mischien totaal niet acceptabel zijn maar "vergeet" om eerst maar eens de zaken die wel op tafel leggen af te handelen.

Echt, met dit soort incompetentie eindigen we dadelijk met een harde Brexit uit pure incompetentie en onhandigheid.
Ik ben er ook bang voor. De Britten blijven maar aanklungelen en alles komt ad hoc en onprofessioneel over. Of er moet sprake zijn van een fantastisch masterplan van de Britten die 'ons' het nakijken geeft?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')