NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 9 augustus 2017 23:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hij kan vrij op Reddit discussieeren, hij kan niet de bedrijfs policy negeren en er tegen ageren in een ongevraagde email.
Je kan ook een gesprek aanvragen met HR bijvoorbeeld en je zaak bepleiten, dat is wat normale mensen doen in een redelijk open bedrijf als Google.
Wtf is dit nou weer voor onzin?quote:Op woensdag 9 augustus 2017 23:31 schreef Hdero het volgende:
[..]
Je gaat dat soort geintjes niet op de baas zijn tijd en de baas zijn computer uithalen. Vooral als het verspreiden van zulke pamfletjes tegen de gedragscode is van het bedrijf. Daar zijn er voldoende kroegen voor voor je borreltjespraat. De enige die überhaupt naar geslacht en verschillen kijkt is hij zelf.
Goed dat hij eruit is geflikkerd. Minder dat hij ooit is aangenomen.
Ze willen daar geen drama en controverse, en dat is volkomen begrijpelijk.
Hij negeerde niet bedrijfspolicy, hij mailde niet zijn memo rond. Hij verspreide geen pamfletjes.
Memo was op een interne discussieforum geplaatst, google heeft juist gevraagd om dit debat en geeft daar de ruimte en de middelen voor.... maar blijkbaar alleen wanneer je ja en amen meeknikt met de schreeuwende SJW minderheid.
Het morele failliet van jullie kant is echt bizar!
Haha, jammer dat dit topic s'nachts in een echokamer lijkt te zijn veranderd.quote:
[..]
En met al deze negatieve aandacht die hij zich op de hals heeft gehaald zal geen enkele werkgever meer hem in dienst willen nemen want hij schendt openlijk de bedrijfsregels en zo komt hij niet meer aan de bak. Behalve als hij ZZP'er wordt natuurlijk.Goed gedaan, jongen.
Deze gast komt overal makkelijk aan de bak, behoorde tot de top binnen google aldus zijn interne beoordelingen.
Sterker nog, hij heeft al meerdere banen aangeboden gekregen, en terecht. Een nuchtere jongen die op een goed wetenschappelijke onderbouwde manier meedenkt met het bedrijf en ook nog eens erg kundig is in zijn vakgebied.
Beroep Aandeel vrouwen t.o.v. alle werkenden, in % van het totaal
1. Diëtiste 99,0%
2. Huishoudelijke schoonmaakster 98,2%
3. Kleuterleidster 97,6%
4. Kinderoppas en gezinshelpster 97,0%
5. Secretaresse 93,0%
6. Directiesecretaresse 90,8%
7. Ziekenverzorgster en hulpverpleegster 89,5%
8. Verpleegster 88,2%
9. Apothekerassistente 87,3%
10.Schoonmaakster en ruitenwasser 85,5%
11. Kapster en schoonheidsspecialiste 85,1%
12. Onderwijzeres lager onderwijs 83,6%
13. Kassierster, loketbediende 80,6%
14. Receptioniste 80,2%
15. Bediende in de boekhouding 77,8%
16. Maatschappelijk assistente 75,3%
17. Bibliothecaris, documentaliste 74,5%
18. Apotheker 71,8%
19. Verkoopster en winkelbediende 70,1%
20. Airhostess en stewardess 68,3%
Wanneer wordt die walgelijke mannenhaat binnen deze sectoren eens een keer aangepakt?
1. Diëtiste 99,0%
2. Huishoudelijke schoonmaakster 98,2%
3. Kleuterleidster 97,6%
4. Kinderoppas en gezinshelpster 97,0%
5. Secretaresse 93,0%
6. Directiesecretaresse 90,8%
7. Ziekenverzorgster en hulpverpleegster 89,5%
8. Verpleegster 88,2%
9. Apothekerassistente 87,3%
10.Schoonmaakster en ruitenwasser 85,5%
11. Kapster en schoonheidsspecialiste 85,1%
12. Onderwijzeres lager onderwijs 83,6%
13. Kassierster, loketbediende 80,6%
14. Receptioniste 80,2%
15. Bediende in de boekhouding 77,8%
16. Maatschappelijk assistente 75,3%
17. Bibliothecaris, documentaliste 74,5%
18. Apotheker 71,8%
19. Verkoopster en winkelbediende 70,1%
20. Airhostess en stewardess 68,3%
Wanneer wordt die walgelijke mannenhaat binnen deze sectoren eens een keer aangepakt?
Dat is dus precies NIET hoe Damore ziet.quote:
[..]
Google ziet het gebrek aan diversiteit als een probleem, Damore ziet het precies omgekeeerd, volgens mij.
Hij prijst juist de diversiteit en vind het een goed doel om na te streven
Ik snap dat het sarcasme is. Maar om er serieus op in te gaan... ik zie absoluut niet het probleem! Sommige vakgebieden zullen altijd aantrekkelijker blijven voor vrouwen, en anderen weer voor mannen. Niks mis mee.quote:
Beroep Aandeel vrouwen t.o.v. alle werkenden, in % van het totaal
1. Diëtiste 99,0%
2. Huishoudelijke schoonmaakster 98,2%
3. Kleuterleidster 97,6%
4. Kinderoppas en gezinshelpster 97,0%
5. Secretaresse 93,0%
6. Directiesecretaresse 90,8%
7. Ziekenverzorgster en hulpverpleegster 89,5%
8. Verpleegster 88,2%
9. Apothekerassistente 87,3%
10.Schoonmaakster en ruitenwasser 85,5%
11. Kapster en schoonheidsspecialiste 85,1%
12. Onderwijzeres lager onderwijs 83,6%
13. Kassierster, loketbediende 80,6%
14. Receptioniste 80,2%
15. Bediende in de boekhouding 77,8%
16. Maatschappelijk assistente 75,3%
17. Bibliothecaris, documentaliste 74,5%
18. Apotheker 71,8%
19. Verkoopster en winkelbediende 70,1%
20. Airhostess en stewardess 68,3%
Wanneer wordt die walgelijke mannenhaat binnen deze sectoren eens een keer aangepakt?
Het is me overigens wel opgevallen dat er vooral voor "gelijkheid" wordt gestreden voor comfortabele 9-5 kantoorbaantjes.
Comfortabele kantoorbaantjes mogen niet doorslaan naar een grote percentage mannen. Mogen wel 50/50 tot 0/100 in het voordeel van de vrouw.
Nee Google ziet als grondslag van het probleem nurture en probeert het middels positieve discriminatie op te losten, Damore ziet als grondslag van het probleem nature en wil andere oplossingen voor het probleem.quote:
[..]
Google ziet het gebrek aan diversiteit als een probleem, Damore ziet het precies omgekeeerd, volgens mij.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Best mogelijk dat er niets van klopt, dunno. Ik sta er agnostisch tegenover, er bestaan wel studies maar ik weet niet hoe betrouwbaar die zijn. Psychologie staat bij mij ongeveer tussen parapsychologie en psychiatrie wat wetenschappelijkheid betreft.quote:
[..]
En dat klopt net zo min maar die zijn wel stress bestendig en capabel, natuurlijk.
Wat het meest interessante is aan het hele verhaal is dat de aanleiding een vrijwillig, extern, door Google betaald seminar was waar Damore zich zelf voor aangemeld had. Dus helemaal geen oekaze van de Google leiding dat iedereen een diversiteits training moest volgen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Spijker > kopquote:
[..]
omdat die functies ingericht zijn naar mannelijke eigenschappen.
Hij zegt eigenlijk gewoon dat het systeem gerigged is in het voordeel van mannen. En hij komt dus met voorstellen om dat te veranderen op een manier die hij beter vindt dan de manier waarop google het nu doet.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
De auteur dacht in oplossingen. Alleen zijn de klagende SJW's bij google (en in het algemeen) niet echt gebaat bij structurele oplossingen. Er valt dan daarna namelijk niks te klagen en kan men zich geen slachtofferrol meer aanmeten. Hun hele identiteit is daaromheen opgebouwd, valt dat weg dan blijft er niet veel meer over en moeten ze opeens vertrouwen op hun eigen kennis en kunde, die vaak angstvallig afwezig blijkt.quote:
Staat grotendeels online, dat seminar, zit vrij weinig raars tussen. Maar goed, blijkbaar vind iedereen wat zonder zich verder te informeren, da's wel jammer.quote:
[..]
Als jij nou naar een seminar gaat, omdat je denkt dat het interessant is en dat je er wat kunt opsteken, maar je wordt er gebombardeerd met ideologisch gemotiveerde onzin. (Even wat gechargeerd natuurlijk, ik weet de precieze inhoud van dat seminar niet). Is het dan gek dat je op een intern forum, dat bedoeld is voor dit soort discussies, je mening geeft om een ander soort geluid te laten horen? (Bedenk je even ook dat google zelf aangeeft dat ze diversiteit (ook van meningen) belangrijk vinden)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De CEO van Alphabet is een SJW, mensen.quote:
[..]
Er valt dan daarna namelijk niks te klagen en kan men zich geen slachtofferrol meer aanmeten. Hun hele identiteit is daaromheen opgebouwd, valt dat weg dan blijft er niet veel meer over en moeten ze opeens vertrouwen op hun eigen kennis en kunde, die vaak angstvallig afwezig blijkt.
En de enigen die zich in een slachtofferrol zetten zijn de blanke mannen hier. Toch leuk dat je die groep zo adequaat omschrijft hierboven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waar heb ik het over de CEO?quote:
[..]
De CEO van Alphabet is een SJW, mensen.
En de enigen die zich in een slachtofferrol zetten zijn de blanke mannen hier. Toch leuk dat je die groep zo adequaat omschrijft hierboven.
quote:
[..]
omdat die functies ingericht zijn naar mannelijke eigenschappen.
Hij zegt eigenlijk gewoon dat het systeem gerigged is in het voordeel van mannen. En hij komt dus met voorstellen om dat te veranderen op een manier die hij beter vindt dan de manier waarop google het nu doet.
quote:
[..]
Dat is dus precies NIET hoe Damore ziet.
Hij prijst juist de diversiteit en vind het een goed doel om na te streven
quote:
[..]
Nee Google ziet als grondslag van het probleem nurture en probeert het middels positieve discriminatie op te losten, Damore ziet als grondslag van het probleem nature en wil andere oplossingen voor het probleem.
Hoezo is het een slachtofferrol aanmeten als je een andere oplossing voor het probleem wil?quote:
[..]
De CEO van Alphabet is een SJW, mensen.
En de enigen die zich in een slachtofferrol zetten zijn de blanke mannen hier. Toch leuk dat je die groep zo adequaat omschrijft hierboven.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Over niet informeren gesproken... deze auteur mailde zijn memo niet rond, en de auteur deed mee aan een debat aangevraagd door google zelf.quote:
[..]
Staat grotendeels online, dat seminar, zit vrij weinig raars tussen. Maar goed, blijkbaar vind iedereen wat zonder zich verder te informeren, da's wel jammer.
Seminar kan tekstueel trouwens niks voorstellen, zegt echter niks over hoe de sfeer en houding in de seminar zelf was, en die was blijkbaar toxisch. Maar dat snap je zelf ook wel natuurlijk.
Goh, mannen worden niet geholpen om baantjes met een salaris van $20.000 aan te nemen maar vrouwen wel om baantjes met een salaris van $120.000 aan te nemen. Ik geloof dat je iets ontdekt hebt hoor. Misschien willen mannen helemaal niet omlaag in salaris gaan.quote:
[..]
Ik snap dat het sarcasme is. Maar om er serieus op in te gaan... ik zie absoluut niet het probleem! Sommige vakgebieden zullen altijd aantrekkelijker blijven voor vrouwen, en anderen weer voor mannen. Niks mis mee.
Het is me overigens wel opgevallen dat er vooral voor "gelijkheid" wordt gestreden voor comfortabele 9-5 kantoorbaantjes.
Comfortabele kantoorbaantjes mogen niet doorslaan naar een grote percentage mannen. Mogen wel 50/50 tot 0/100 in het voordeel van de vrouw.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Heeft Jordan Peterson eigenlijk nog iets gezegd over dat Dalmore OCEAN (waar Petersons onderzoek over gaat) misbruikt? Zal wel niet denk ik?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het gaat dus niet om een gelijk speelveld maar om meer geld.quote:
[..]
Goh, mannen worden niet geholpen om baantjes met een salaris van $20.000 aan te nemen maar vrouwen wel om baantjes met een salaris van $120.000 aan te nemen. Ik geloof dat je iets ontdekt hebt hoor. Misschien willen mannen helemaal niet omlaag in salaris gaan.
We zijn tot de kern van de zaak!
Als het gaat om meer geld dan kunnen receptionisten ook gewoon meer geld eisen.quote:
[..]
Goh, mannen worden niet geholpen om baantjes met een salaris van $20.000 aan te nemen maar vrouwen wel om baantjes met een salaris van $120.000 aan te nemen. Ik geloof dat je iets ontdekt hebt hoor. Misschien willen mannen helemaal niet omlaag in salaris gaan.
Waarom post jij eigenlijk in zo'n vrouwenhatend forumonderdeel als NWS; alle mods zijn namelijk man. Ik zie dat jij mod bent geweest van GAM, ook zo'n vrouwenhatend onderdeel met alleen mannelijke mods. Waarom was jij zo egoïstisch om je mannelijke voorkeurspositie daar uit te buiten ten kosten van vrouwen door de positie van mod te accepteren? Walgelijk die uitbuiterij van vrouwen door jou.quote:
[..]
Goh, mannen worden niet geholpen om baantjes met een salaris van $20.000 aan te nemen maar vrouwen wel om baantjes met een salaris van $120.000 aan te nemen. Ik geloof dat je iets ontdekt hebt hoor. Misschien willen mannen helemaal niet omlaag in salaris gaan.
Same difference. Ofschoon vuilnisman en bejaardenwasser extreem gendered zijn, is er weinig bewijs dat het door barrières komt omdat überhaupt niet zoveel mensen het willen worden, omdat er geen aantrekkelijk salaris tegenover staat.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 09:18 schreef Refragmental het volgende:
Het gaat dus niet om een gelijk speelveld maar om meer geld.
We zijn tot de kern van de zaak!
Nee dat kunnen ze niet.quote:
[..]
Als het gaat om meer geld dan kunnen receptionisten ook gewoon meer geld eisen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
wat een onzin zeg. Het is een vrije markt. Als een mannelijk software engineer hoger beloond wordt is dat zijn verdienste want klaarblijkelijk vind zijn opdrachtgever hem meer waard of is hij flexibeler in tijd en beschikbaarheid. Omgekeerd als een vrouwelijke diëtiste erg goed is zal zij beter beloond worden. Kwestie van kwaliteit, vraag/aanbod, onderhandelingskwaliteiten en flexibiliteitquote:
[..]
Goh, mannen worden niet geholpen om baantjes met een salaris van $20.000 aan te nemen maar vrouwen wel om baantjes met een salaris van $120.000 aan te nemen. Ik geloof dat je iets ontdekt hebt hoor. Misschien willen mannen helemaal niet omlaag in salaris gaan.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
linkje? Ben wel benieuwd of we dezelfde opvatting van "weinig raars" hebbenquote:
[..]
Staat grotendeels online, dat seminar, zit vrij weinig raars tussen. Maar goed, blijkbaar vind iedereen wat zonder zich verder te informeren, da's wel jammer.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Hihihahahoho.quote:
[..]
Waarom post jij eigenlijk in zo'n vrouwenhatend forumonderdeel van Fok als NWS; alle mods zijn namelijk man. Ik zie dat jij mod bent geweest van GAM, ook zo'n vrouwenhatend onderdeel met alleen mannelijke mods. Waarom was jij zo egoïstisch om je mannelijke voorkeurspositie daar uit te buiten ten kosten van vrouwen door de positie van mod te accepteren? Walgelijk die uitbuiterij van vrouwen door jou.
Ik had graag vrouwelijke collega's gehad op GAM. Helaas was ik geen mod meer toen Gamergate opkwam anders had ik mijn steentje bij kunnen dragen het begin van de alt right weg te trappen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
[..]
wat een onzin zeg. Het is een vrije markt. Als een mannelijk software engineer hoger beloond wordt is dat zijn verdienste want klaarblijkelijk vind zijn opdrachtgever hem meer waard of is hij flexibeler in tijd en beschikbaarheid. Omgekeerd als een vrouwelijke diëtiste erg goed is zal zij beter beloond worden. Kwestie van kwaliteit, vraag/aanbod, onderhandelingskwaliteiten en flexibiliteit
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niet same difference.quote:
[..]
Same difference. Ofschoon vuilnisman en bejaardenwasser extreem gendered zijn, is er weinig bewijs dat het door barrières komt omdat überhaupt niet zoveel mensen het willen worden, omdat er geen aantrekkelijk salaris tegenover staat.
Gelijk speelveld hebben we al, discriminatie op basis van geslacht/kleur/etc is verboden bij wet.
Wat meer wil je dan nog?
Het gaat dus puur om het speelveld te tilten in het voordeel van een bepaald geslachtdeel en de kleur ervan zodat deze meer geld kunnen verdienen terwijl ze dat dus blijkbaar niet waard zijn.
Omdat ze al betaald krijgen naar kennis en kunde. En dat is helemaal prima!!quote:[..]
Nee dat kunnen ze niet.
