FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Meerwerk uitbetalen of tijd voor tijd?
Mousemat030woensdag 9 augustus 2017 @ 20:18
Dag Fok'ers,

Helaas was ik het wachtwoord van mijn vorige account kwijt en heb ik een nieuwe moeten maken. Ik zit met een vraag waar ik na veel Googlen helaas het antwoord nog niet op heb kunnen vinden dus ik hoop dat iemand hier het weet.

Mijn vriendin werkt o.b.v. een vast 24 uurs contract bij een firma. Het management van deze firma is al enkele jaren aan het snijden in de loonkosten, met een redelijke onderbezetting als gevolg. Mijn vriendin werkt regelmatig meer uren die in tijd voor tijd weer worden uitbetaald. Ze heeft al meerdere keren aangegeven een contract van meer uren te willen maar hier wordt geen gehoord aan gegeven.

De uren die zij extra werkt moeten in overleg door haar worden opgenomen in een rustige periode. Nu is het echter zo dat zij dit jaar al ruim 10 weken verlof heeft gepland/reeds opgenomen en niet meer weet wat ze met al die extra vrije tijd zou moeten doen. Haar verzoek om de extra uren uit te laten betalen is geweigerd. Ze werkt, vooral in deze zomerweken, zo veel over dat ze gemiddeld per 2 weken genoeg extra uren heeft om weer 1 week verlof op te nemen.

Nu vraag ik me af wat hier allemaal kan en mag. In de CAO staat opgenomen dat overuren in overleg gecompenseerd worden in tijd of geld. Zij is echter een part-timer en er zou in dit geval dan sprake zijn van meerwerk. Helaas kan ik in de CAO over meerwerk niets terugvinden.

Heeft iemand enig idee hoe het zit met meerwerk? Is de werkgever sowieso verplicht om dit uit te betalen of mag men hier ook een tijd voor tijd regeling bij hanteren?

Zo ja, zitten er grenzen aan de redelijkheid van tijd voor tijd? Is het bijvoorbeeld erg onredelijk als mijn vriendin eist dat 50% van de uren worden uitbetaald en 50% wordt gecompenseerd in tijd voor tijd?
Quellerwoensdag 9 augustus 2017 @ 20:30
Staat er in de CAO een termijn genoemd waarbinnen TvT moet worden aangeboden?
Marsenalwoensdag 9 augustus 2017 @ 20:46
Ik heb hier weinig verstand van, maar worden overuren niet zwaarder belast, zodat tijd voor tijd altijd de voorkeur heeft?
halfwaywoensdag 9 augustus 2017 @ 20:47
Dat is toch geen snijden in de loonkosten?
Peterwoensdag 9 augustus 2017 @ 20:52
Mag je na 3 maanden structureel meer uren niet eisen dat je contract wordt aangepast? :@
Is ze vakbondslid?
mstxwoensdag 9 augustus 2017 @ 20:56
quote:
11s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 20:46 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb hier weinig verstand van, maar worden overuren niet zwaarder belast, zodat tijd voor tijd altijd de voorkeur heeft?
nee
Kapt-Ruigbaardwoensdag 9 augustus 2017 @ 21:00
quote:
11s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 20:46 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb hier weinig verstand van, maar worden overuren niet zwaarder belast, zodat tijd voor tijd altijd de voorkeur heeft?
Nee. Aan het eind van het jaar worden al je inkomsten op een hoop gegooid en daar betaal je belasting over (of krijg je terug).
Lunatiekwoensdag 9 augustus 2017 @ 21:03
CAO of contract/arbeidsvoorwaarden raadplegen voor wat het bedrijf mag eisen. Eventueel bij de OR navragen hoe het zit (die hebben vaak meer inzicht in arbeidsvoorwaarden) en zij kunnen misschien vertellen hoe andere (anonieme) werknemers daarmee worstelen want ik mag hopen dat vriendin niet de enige is die overwerkt.
zevenmijlslaarswoensdag 9 augustus 2017 @ 21:03
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 20:52 schreef Peter het volgende:
Mag je na 3 maanden structureel meer uren niet eisen dat je contract wordt aangepast?
Inderdaad
quote:
Is ze vakbondslid?
Of rechtsbijstand. Eventueel kun je natuurlijk ook gewoon naar een arbeidsadvocaat stappen.
Mousemat030woensdag 9 augustus 2017 @ 21:53
Bedankt voor de reacties allen.

Het snijden in de personeelskosten wordt gedaan doordat er geen nieuwe werknemers worden aangenomen na het vertrek van voorgaande werknemers. Ze werkt in de retail en op haar locatie staan naast haar nog 3 fulltimers. De bezetting is altijd op het randje wat betekent dat bij verlof of ziekte het volledig aantal uren van de afwezige collega opgevangen moet worden door overwerk/meerwerk van de overige collega's. Gezien zij de enige parttimer is komt het grootste gedeelte van deze uren bij haar terecht.

quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 20:30 schreef Queller het volgende:
Staat er in de CAO een termijn genoemd waarbinnen TvT moet worden aangeboden?
Er staat in de CAO dat TvT voortkomend uit overwerk voor april het jaar erop weg moet zijn of anders uitbetaald wordt. Hier gaan we dus sowieso wel op letten, dat is echter nog wel ver weg. Er wordt nu min of meer van haar geeist dat ze de TvT opmaakt in rustige weken. Het is natuurlijk een optie om dit te weigeren en in april te pleiten voor een uitbetaling...

quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 20:52 schreef Peter het volgende:
Mag je na 3 maanden structureel meer uren niet eisen dat je contract wordt aangepast? :@
Is ze vakbondslid?
Daar ben ik inderdaad bekend mee. Het zijn vaak korte periodes van 1-2 maanden waarin heel veel wordt overgewerkt, gevold door korte periodes waarin ze regulier werkt. Dat maakt de regel nogal lastig..

Ik zit een beetje af te wegen welke van de genoemde opties de handigste aanpak is. Naar de rechter gaan om iets wat in een grijs gebied valt uit te vechten zie ik liever als een last-resort. Zoiets verstoort toch de arbeidsrelatie waardoor het werken er doorgaans alleen maar zuurder op wordt..
Quellerwoensdag 9 augustus 2017 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 21:53 schreef Mousemat030 het volgende:

Er staat in de CAO dat TvT voortkomend uit overwerk voor april het jaar erop weg moet zijn of anders uitbetaald wordt. Hier gaan we dus sowieso wel op letten, dat is echter nog wel ver weg. Er wordt nu min of meer van haar geeist dat ze de TvT opmaakt in rustige weken. Het is natuurlijk een optie om dit te weigeren en in april te pleiten voor een uitbetaling...

Ik ben bang dat betaling afdwingen alleen kan als het opnemen van TvT niet mogelijk is (maar dat zou dan ook zo omschreven moeten zijn... ergens).
#ANONIEMwoensdag 9 augustus 2017 @ 23:28
quote:
11s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 20:46 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb hier weinig verstand van, maar worden overuren niet zwaarder belast, zodat tijd voor tijd altijd de voorkeur heeft?
Inderdaad.
geeveedonderdag 10 augustus 2017 @ 16:00
Vervelend,wat nu als je in de stille tijd ze moet opnemen en je hebt helemaal geen zin om ze dan op te nemen? Is haar wel eens vrij geweigerd als ze vakantie wilde en ze al geboekt had?

Trouwens hoe gaat het met haar 3 collega's,krijgen die wel vrij als ze daarom vragen? o en word het salaris wel op tijd uitbetaald? want het lijkt mij dat de werkgever een "cash flow" probleem heeft,straks is de tent dicht en zij haar opgebouwde uren weg.

En hoe zit het met een gevaar op een burn-out?
Evertjandonderdag 10 augustus 2017 @ 18:04
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 23:28 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Inderdaad.
http://www.geldenrecht.nl(...)o-zwaar-belast/wonen

quote:
Heel veel mensen denken dat overwerk extra belast wordt, tot wel 52%, maar dat is toch niet zo. De loonbelasting lijkt hoger, omdat de belastingvrije bedragen al verrekend zijn in het normale salaris. Bovendien hebben we een sterk progressief belastingstelsel. Mensen die vaak veel overwerken, komen in een hogere belastingschaal en kunnen daardoor zelfs bepaalde toeslagen kwijtraken. Maar het is niet zo dat overwerk hoger belast wordt, omdat het overwerk is. Vergelijk het maar met een loonsverhoging. Ook dan lijkt het alsof de belasting een extra hapje uit je inkomen peuzelt. Maar ook daar speelt dat de belastingdruk bovenin je salaris groter wordt. Maar als u, met uw overwerk, in de laagste belastingschaal blijft, wordt uw overwerk niet zwaarder belast dan uw normale uren. Dat is ook de reden dat een toenemend aantal werknemers geen geld wil hebben voor het overwerk, maar de voorkeur geeft aan vrije tijd. Tijd voor tijd dus.
Overigens: 89% van de werknemers werkt wel eens over en 20% doet dat geregeld.
Mousemat030donderdag 10 augustus 2017 @ 19:38
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:00 schreef geevee het volgende:
Vervelend,wat nu als je in de stille tijd ze moet opnemen en je hebt helemaal geen zin om ze dan op te nemen? Is haar wel eens vrij geweigerd als ze vakantie wilde en ze al geboekt had?

Trouwens hoe gaat het met haar 3 collega's,krijgen die wel vrij als ze daarom vragen? o en word het salaris wel op tijd uitbetaald? want het lijkt mij dat de werkgever een "cash flow" probleem heeft,straks is de tent dicht en zij haar opgebouwde uren weg.

En hoe zit het met een gevaar op een burn-out?
Het is in het verleden wel voorgekomen dat ze geen behoefte had om vrij te nemen. Toen werd ze op een rustig moment gewoon minder ingeroosterd. Vakanties opnemen is opzich niet zo een probleem maar moeten wel in het begin van het jaar allemaal aangevraagd en op elkaar afgestemd worden. Weigeren gebeurt eigenlijk alleen als er overlapping is. Dat vind ik opzich vrij normaal.

Ik heb ook het vermoeden dat het financieel niet zo goed gaat met het bedrijf maar daar kan ik lastig over oordelen. Het burn-out gevaar is lastig te beoordelen. Over de lange termijn gezien werkt ze door alle opname van TvT gewoon 24 uur. Het zijn gewoon intensieve weken van veel werk, afgewisseld door weken waarin ze helemaal niet werkt.

Ik heb niks tegen TvT - ik werk zelf ook eens over en compenseer dit middels TvT maar dit begint een beetje op seizoensarbeid te lijken.

Maargoed, afgaand op de adviezen hier gaat ze zich inschrijven bij de vakbond en eens kijken naar de gemiddeld gewerkte uren over de laatste maanden. Bedankt allen :)
Ivo1985donderdag 10 augustus 2017 @ 21:13
Afhankelijk van de afspraken (contract, Cao) kan de werknemer mogelijk verplicht worden om opgebouwde tvt-uren op te nemen op een moment dat de werkgever het best schikt.

Ook kan het zijn dat de werknemer wel vrij mag kiezen, maar binnen een beperkt aantal maanden na het ontstaan van TVT-uren deze ook weer moet opnemen.

Rechten met betrekking tot uitbetaling, verschillen ook weer per CAO en contract. Er is geen wettelijke verplichting voor uitbetaling (behalve bij einde van het dienstverband, dan moeten de nog openstaande uren worden uitbetaald).

Last but not least: structureel overwerken mag de werknemer weigeren. In gevallen die vooraf te voorzien zijn (zoals vakanties van collega's) kan de werkgever simpelweg een uitzendkracht inzetten. Hetzelfde geldt wanneer er iemand lang ziek is, dat kan een uitzendkracht opvangen. Overwerk kan alleen verplicht worden wanneer het bedrijfdbelang dit vereist. Omstandigheden die ruim van tevoren te voorzien zijn, vallen hier niet onder.
geeveezaterdag 12 augustus 2017 @ 13:07
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 19:38 schreef Mousemat030 het volgende:

[..]

Het is in het verleden wel voorgekomen dat ze geen behoefte had om vrij te nemen. Toen werd ze op een rustig moment gewoon minder ingeroosterd. Vakanties opnemen is opzich niet zo een probleem maar moeten wel in het begin van het jaar allemaal aangevraagd en op elkaar afgestemd worden. Weigeren gebeurt eigenlijk alleen als er overlapping is. Dat vind ik opzich vrij normaal.

Ik heb ook het vermoeden dat het financieel niet zo goed gaat met het bedrijf maar daar kan ik lastig over oordelen. Het burn-out gevaar is lastig te beoordelen. Over de lange termijn gezien werkt ze door alle opname van TvT gewoon 24 uur. Het zijn gewoon intensieve weken van veel werk, afgewisseld door weken waarin ze helemaal niet werkt.

Ik heb niks tegen TvT - ik werk zelf ook eens over en compenseer dit middels TvT maar dit begint een beetje op seizoensarbeid te lijken.

Maargoed, afgaand op de adviezen hier gaat ze zich inschrijven bij de vakbond en eens kijken naar de gemiddeld gewerkte uren over de laatste maanden. Bedankt allen :)
Laat haar in ieder geval bijhouden wanneer ze normaal moet werken en wanneer overwerken en hoelang in sommige cao's is het niet toegestaan langer dan een bepaalde tijd achtereen te werken daarna moet men verplicht rust nemen (denk aan vrachtwagenvervoer en taxi's)

En laat ze ook eens kijken of ze ander werk erbij kan doen in de stille tijd en het liefst thuis (callcentrum werk b.v.) dan is ze niet aan 1 werkgever gebonden.

Succes gewenst