Verplichte leeftijdscontrole leidt vaak tot geweld

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 20:02 schreef MichaelScott het volgende:
Viel te verwachten natuurlijk, een junk die niet aan heroïne kan komen wordt ook aggressief.

Rokers zijn net zo erg.

moet je tegenwoordig eens bij een minder jarigen hun mobile telefoon afpakken of zonder internet laten zitten ....
de wereld is te klein hoor ...

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 20:41 schreef RAVW het volgende:

[..]

moet je tegenwoordig eens bij een minder jarigen hun mobile telefoon afpakken of zonder internet laten zitten ....
de wereld is te klein hoor ...

En terecht dat mensen boos worden als jij hun eigendom van een paar honderd euro afpakt. Heeft niets te maken met verslaving. De meeste jongeren kunnen nog prima zonder telefoon voor een paar dagen. In ieder geval net zo goed als volwassen.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 19:16 schreef hollandia02 het volgende:
Wat als je 26 bent en ze schatten je als 17? Volgens de wet zou je dan gewoon drank/tabak mee mogen krijgen..?

Dan heb je gewoon pech als je je ID niet mee hebt.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 14:44 schreef Gia het volgende:
Wat je ook vaak ziet is dat 2 jongens van rond de 18 een paar biertjes kopen, waarbij er maar één zijn ID laat zien. De andere heeft die zogenaamd thuis liggen. Tja, dan gaat de verkoop niet door.

Een neefje van me ging eens op vakantie met een groep vrienden en kwam erachter dat hij inderdaad zijn ID niet bij zich had. Hij was toen 19. Maar met bier inkopen bleef hij gewoon buiten staan.
Daar hoef je toch niet moeilijk over te doen.

Heb zelf ooit meegemaakt dat ik een pak shag moest kopen voor mijn zoon. De verkoopster vroeg of ik er ook vloeitjes bij wilde en ik zei dat mijn zoon die nog had. Toen vroeg ze naar zijn leeftijd! WTF.
Hij was toen al 20, maar wat doet dat ertoe? Ik ben toch degene die de aankoop doet!

Het is ook dom om dat te zeggen natuurlijk, alle caissières moeten de regels kennen en de regel is nou eenmaal dat als je weet dat iets voor een minderjarige of mogelijk minderjarige wordt gekocht je ook het ID van die persoon moet zien. Daarom is het af en toe gewoon verstandig je mond te houden en het niet af te schuiven op de caissière, want als er iemand is die er niets aan kan doen is het wel de caissière.

Dat hele verhaal dat mensen geen alcohol meekrijgen als hun kinderen mee zijn is trouwens ook bullshit, want zo werkt het gewoon niet, tenzij je een achterlijke caissière hebt.

En mensen die boos worden op de caissière zijn gewoon sneu.

[ Bericht 33% gewijzigd door waterloosunset op 10-08-2017 00:13:58 ]

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 14:19 schreef Yasmin23 het volgende:
Wat voor kansloze tokkie ben je dan als je hier agressief om wordt?

Het probleem is de combinatie van roken op jonge leeftijd en het niet mogen kopen van tabak.

Zou het bijvoorbeeld verboden zijn om boeken met complexe wiskunde-vraagstukken te kopen onder de 18 zou dit tot veel minder geweld leiden.

Dat doet je afvragen, waarom maken ze dan niet roken voor alle leeftijden en wiskunde 18+? Dat zou een hoop ellende voorkomen.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 00:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is de combinatie van roken op jonge leeftijd en het niet mogen kopen van tabak.

Zou het bijvoorbeeld verboden zijn om boeken met complexe wiskunde-vraagstukken te kopen onder de 18 zou dit tot veel minder geweld leiden.

Dat doet je afvragen, waarom maken ze dan niet roken voor alle leeftijden en wiskunde 18+? Dat zou een hoop ellende voorkomen.

Op zich een goed gedachte, alhoewel je wel zit met dat minieme verschil tussen roken en wiskunde dat de een kankerverwekkend is en de ander niet.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 00:08 schreef waterloosunset het volgende:

[..]

En terecht dat mensen boos worden als jij hun eigendom van een paar honderd euro afpakt. Heeft niets te maken met verslaving. De meeste jongeren kunnen nog prima zonder telefoon voor een paar dagen. In ieder geval net zo goed als volwassen.

er is niets van hun bij die dingen zijn nog altijd door de ouders betaald , dus een ouder heeft altijd het recht om dat ding af te nemen zo lang het kind thuis woont en geen inkomsten heb , en je mag pas een Abbo afsluiten als je 18 jaar ben

http://www.nu.nl/lifestyl(...)laafd-mobieltje.html

geen verslaving ???

het is zelf zo erg dat bijna alle jeugd die een mobiel hebben tegenwoordig lijd aan 'socialbesitas'
of
"Phantom Vibration Syndrome'
'Fear of missing out'
'No Mobile Phobia'
dit zijn de dingen waar veel mobile gebruikers mee te maken heeft
de gevolgen van mobile telefoon gebruik word nu al bijna net zo gevaarlijk als de verschijnselen van hard drugs

het is bij veel mensen niet meer van even op mijn mobile kijken , nee ze moeten op hun mobile kijken ...

En niet alleen de jeugd hoor er zijn er ook veel die volwassen zijn die dood neer zouden vallen als hun mobile er niet meer is
dat stuk is geschreven in 2014 ik denk dat de grens nu wel een stuk hoger ligt

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 00:37 schreef RAVW het volgende:

[..]

er is niets van hun bij die dingen zijn nog altijd door de ouders betaald , dus een ouder heeft altijd het recht om dat ding af te nemen zo lang het kind thuis woont en geen inkomsten heb , en je mag pas een Abbo afsluiten als je 18 jaar ben

http://www.nu.nl/lifestyl(...)laafd-mobieltje.html

geen verslaving ???

het is zelf zo erg dat bijna alle jeugd die een mobiel hebben tegenwoordig lijd aan 'socialbesitas'
of
"Phantom Vibration Syndrome'
'Fear of missing out'
'No Mobile Phobia'
dit zijn de dingen waar veel mobile gebruikers mee te maken heeft
de gevolgen van mobile telefoon gebruik word nu al bijna net zo gevaarlijk als de verschijnselen van hard drugs

het is bij veel mensen niet meer van even op mijn mobile kijken , nee ze moeten op hun mobile kijken ...

En niet alleen de jeugd hoor er zijn er ook veel die volwassen zijn die dood neer zouden vallen als hun mobile er niet meer is
dat stuk is geschreven in 2014 ik denk dat de grens nu wel een stuk hoger ligt

De meeste zestienjarige hebben al een bijbaantje, soms zelfs veertien of vijftienjarigen, spullen kunnen wel degelijk door henzelf betaald zijn. En misschien is het fenomeen beltegoed bekend?

Oké, veel mensen zijn verslaafd maar het is kinderachtig om te doen alsof dat iets is dat voorbehouden is aan jongeren.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 00:40 schreef waterloosunset het volgende:

Oké, veel mensen zijn verslaafd maar het is kinderachtig om te doen alsof dat iets is dat voorbehouden is aan jongeren.

Maar zou je kunnen stellen dat jongeren gevoeliger ervoor zijn?

De controle op alcoholgebruik onder minderjarigen is gewoon veel en veel te laag. In iedere stad een paar teams op pad sturen ieder weekend, en ook nog een paar op het platteland. De bekende zuipschuren weten ze echt wel te vinden.

Oh, en ouders op trainingen sturen als hun kinderen dronken van de straat geplukt worden. Want daar gaat het ook mis.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 01:00 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Maar zou je kunnen stellen dat jongeren gevoeliger ervoor zijn?

Mogelijk. Maar ik denk niet dat de gemiddelde 18-jarige verslaafder is dan een 28-jarige. Volgens mij is verslavingsgevoeligheid irrelevant als men al een beetje verslaafd is. Zoals gezegd het is kinderachtig om te doen alsof alleen "minderjarigen" er last van hebben.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 02:34 schreef waterloosunset het volgende:

[..]

Mogelijk. Maar ik denk niet dat de gemiddelde 18-jarige verslaafder is dan een 28-jarige. Volgens mij is verslavingsgevoeligheid irrelevant als men al een beetje verslaafd is. Zoals gezegd het is kinderachtig om te doen alsof alleen "minderjarigen" er last van hebben.

Maar er is misschien wel meer peerpressure in die leeftijdsgroep, beetje stoer doen om erbij te horen.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 02:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

Maar er is misschien wel meer peerpressure in die leeftijdsgroep, beetje stoer doen om erbij te horen.

Dit gaat over mobiele telefoons toch? Ik heb meegemaakt dat er enige peer pressure bestond bij alcohol, maar je telefoon veel gebruiken om stoer te doen?

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 02:49 schreef waterloosunset het volgende:

[..]

Dit gaat over mobiele telefoons toch? Ik heb meegemaakt dat er enige peer pressure bestond bij alcohol, maar je telefoon veel gebruiken om stoer te doen?

Bij ons begon het vroeger al bij schoenen.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 02:51 schreef Hathor het volgende:

[..]

Bij ons begon het vroeger al bij schoenen.

Ah oké. Zo'n redenering kan je loslaten op het model telefoon, niet op screentime.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 01:23 schreef hooibaal het volgende:
De controle op alcoholgebruik onder minderjarigen is gewoon veel en veel te laag. In iedere stad een paar teams op pad sturen ieder weekend, en ook nog een paar op het platteland. De bekende zuipschuren weten ze echt wel te vinden.

Oh, en ouders op trainingen sturen als hun kinderen dronken van de straat geplukt worden. Want daar gaat het ook mis.

Man, triest ventje.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 17:25 schreef Asphyx het volgende:

[..]

Wat een drama om even je ID te laten zien ook

Lezen. Ik had mijn portemonnee, waar mijn ID inzit, niet bij me.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 17:01 schreef Cherna het volgende:

[..]

Klopt. Alleen moet je wel het personeel daar niet mee belasten en agressief worden. Het personeel achter de kassa kan hier ook niets aan doen.

Vanzelfsprekend, maar dit soort onzinnige situaties bewijzen dat het beleid van de overheid hierin faalt.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 14:42 schreef MadJackthePirate het volgende:
Het is natuurlijk bijna net zo kansloos dat je je elke dag moet legitimeren als je steeds bij dezelfde kassière komt

Tsja, als de winkel een boete van E1350,- kan krijgen door het alleen maar niet te vragen, snap ik dat wel. En als je het dan toch weet, kun je alvast je rijbewijs bij de hand hebben, toch? Ben je alles bij elkaar toch 3 seconden langer kwijt. Poehpoeh!

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 11:03 schreef Opnaarutrecht het volgende:

Vanzelfsprekend, maar dit soort onzinnige situaties bewijzen dat het beleid van de overheid hierin faalt.

Beleid werkt prima, jij vergeet toch je identiteitsbewijs? Kan je overigens ook nog eens E90,- kosten als de politie je vraagt te identificeren. Maar dat terzijde.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 11:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Tsja, als de winkel een boete van E1350,- kan krijgen door het alleen maar niet te vragen, snap ik dat wel. En als je het dan toch weet, kun je alvast je rijbewijs bij de hand hebben, toch? Ben je alles bij elkaar toch 3 seconden langer kwijt. Poehpoeh!

Krijgt die winkel inderdaad een boete als ze het niet bij elke transactie vragen? Wat staat daar precies over in de wet? Als ze het op maandag hebben gevraagd en gecheckt en dezelfde verkoper krijgt op dinsdag, woensdag en donderdag die klant, dan hoeft die dat niet opnieuw te vragen als die er zeker van is dat de klant aan de leeftijdseis voldoet.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 11:40 schreef bloodymary1 het volgende:

Krijgt die winkel inderdaad een boete als ze het niet bij elke transactie vragen? Wat staat daar precies over in de wet? Als ze het op maandag hebben gevraagd en gecheckt en dezelfde verkoper krijgt op dinsdag, woensdag en donderdag die klant, dan hoeft die dat niet opnieuw te vragen als die er zeker van is dat de klant aan de leeftijdseis voldoet.

Dit staat in het artikel. Ik heb dat zo geinterpreteerd:

quote:

De pijn zit ’m volgens Beta-voorzitter Klok vooral in de verplichte leeftijdscontrole tot 25 jaar. „De tabakswet schrijft voor dat we bij iedereen tot die leeftijd een check moeten doen, ook als iemand de 18 overduidelijk is gepasseerd. Wie dat verzuimt terwijl er een inspecteur van de Nederlandse Voedsel-en Warenautoriteit in de zaak staat, krijgt een boete van 1350 euro. Ook als achteraf blijkt dat de koper al ruim volwassen is.”

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 11:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dit staat in het artikel. Ik heb dat zo geinterpreteerd:

[..]

Maar dan is die leeftijdscheck toch op maandag bijvoorbeeld gedaan. Dan hoeft die op dinsdag niet nog een keer. Zo interpreteer ik het. Dit is trouwens niet het wetsartikel, maar een citaat.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 12:26 schreef bloodymary1 het volgende:

Maar dan is die leeftijdscheck toch op maandag bijvoorbeeld gedaan. Dan hoeft die op dinsdag niet nog een keer. Zo interpreteer ik het. Dit is trouwens niet het wetsartikel, maar een citaat.

Alleen als de controleur 'dat heb ik gisteren al gedaan' accepteert. En ik kan me voorstellen dat je daar, voor E1350,-, niet op gokt.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 12:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als de controleur er op dinsdag is, dan heeft hij geen boodschap aan het feit dat je gisteren die klant al gecontroleerd hebt. Hij staat nu in de winkel en ziet dat een 22-jarige een pakje sigaretten zonder controle aan kan schaffen. Gevolg: 1350 boete voor de ondernemer.

Dat is gelijk het frustrerende aan deze verplichting: het gaat er niet om of de verkoper zeker weet dat de klant oud genoeg is, maar men controleert voor het geval er een controleur in de winkel meekijkt.

Zelfs je eigen 24-jarige broer moet je iedere keer 'controleren' als hij bij jou een pakje sigaretten komt halen.

Ja, is dat zo? Dat vroeg ik me dus af. Ik weet ook niet hoe het precies werkt en heb de wettekst niet gezien. Staan die controleurs echt ergens te loeren (dat valt toch op). Of proberen ze het zelf uit, door steekproeven te nemen met 21-jarigen die iets kopen. Dat dezen ze in café's ook na de leeftijdsverhoging.