Het hele idee van niet goed bij je hoofd zijn is dat je dingen doet die niet helemaal rationeel zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 12:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
En dan bel je midden ergens in een woonwijk aan? Weet niet of dat in je op komt als je even niet goed bij je hoofd bent.
Ongelukken gebeuren ook achteraf.quote:Ergens heel achteraf aanbellen zullen mensen sowieso verdacht vinden. Met of zonder vuurwapen.
Er staat duidelijk dat vuurwapens ervoor zorgen dat er meer zelfmoorden plaatsvinden.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 12:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Een vuurwapen is nou eenmaal een makkelijk middel om jezelf van kant te maken, dat is een ander soort problematiek.
Het gaat hier om wat anderen jou willen aandoen, niet wat jij jezelf mogelijk wil aandoen.
Je komt niet nachts een woning binnen om een kopje suiker te lenen. Dat is een onzinnige vergelijking.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 11:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, dat is niet mijn individuele mening. Dat is een vrij duidelijk feit. We hebben niet voor niets de rechtsstaat ingevoerd om af te zijn van de willekeur van de eigenrichting.
Als je wilt begrijpen waarom de rechtsstaat beter is dan eigenrichting en vrij vuurwapenbezit, hoef je je alleen maar af te vragen wat er gebeurt als je buurman jou 's nachts aanziet voor een inbreker als je wat suiker komt lenen.
Tjonge, denk je echt dat die man nog geleefd had als hij een wapen had gehad? Dan ben je wel een speciaal soort idioot.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je komt niet nachts een woning binnen om een kopje suiker te lenen. Dat is een onzinnige vergelijking.
Wij hebben hier in Nederland een falend rechtssysteem, een falend politieapparaat die zijn taken niet naar behoren kan uitoefenen en een toenemend aanbod van illegale wapens die in handen komen van de georganiseerde misdaad. Wij burgers zijn rondlopende schietschijven geworden.
Dan moet je daarover een eerlijke conclusie trekken en het beschermingsrecht van de burger bovenaan stellen. Dat betekent een herziening van de wapenwet waarmee de burger zichzelf kan beschermen.
Laatst werd in een metro in Amsterdam een man vanuit het niets doodgestoken door een gestoord individu. (althans dat is de voorzichtige conclusie) Getuigen zeggen dat er geen ruzie aan vooraf ging en de dader vanuit het niets begon in te steken op de man. Mensen in paniek. Ben je gewapend dan kun je jezelf beschermen en zo'n dader neer schieten. Dat moet een individueel recht zijn zoals dat ook in Amerika is.
Zeker in een tijd waar geradicaliseerde personen vanuit het niets mensen aanvallen om zoveel als mogelijk doden te veroorzaken. De politie is niet bij machte hier iets tegen te doen dus geef de burger dat individuele recht zichzelf te beschermen. Geef die winkelier die voor de zoveelste maal is beroofd het recht zichzelf te beschermen. Geef degene die aangevallen of verkracht worden het recht zichzelf te beschermen. Want de Nederlandse rechtstaat kan het niet meer. De burger staat er alleen voor.
Zelfs gevangenissen worden gesloten vanwege persoonsgebrek waarmee daders ongestoord kunnen doorgaan met hun criminele activiteiten in de maatschappij. Ja, dan mag je terecht spreken over een falend rechtssysteem.
Ik geloof niet zo dat dit heel vaak voorkomt, maar goed.. het punt is duidelijk. Ongeluk kan ook een dame zijn die lastig wordt gevallen en ergens aanbelt, iemand die ansichtkaarten aan de keur komt verkopen met een slecht gevoel voor timing, een dronken grapjas die de verkeerde poort pakt, etc.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 12:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het hele idee van niet goed bij je hoofd zijn is dat je dingen doet die niet helemaal rationeel zijn.
[..]
Ongelukken gebeuren ook achteraf.
Maar goed, we kunnen ons blindstaren op dit ene voorbeeld. Het was vooral bedoeld om aan te geven dat ieder van ons het slachtoffer kan worden van onschuldige vergissingen of paranoïde medeburgers, als vuurwapens vrij verkrijgbaar zijn.
Precies. En gegevens uit landen met vrij wapenbezit geven aan dat het aantal onschuldige slachtoffers veel groter is dan het aantal misdaden dat ermee wordt voorkomen.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik geloof niet zo dat dit heel vaak voorkomt, maar goed.. het punt is duidelijk. Ongeluk kan ook een dame zijn die lastig wordt gevallen en ergens aanbelt, iemand die ansichtkaarten aan de keur komt verkopen met een slecht gevoel voor timing, een dronken grapjas die de verkeerde poort pakt, etc.
Dat is het risico inderdaad, dat mensen een situatie verkeerd inschatten en daarop handelen. Dan is lood vaak onomkeerbaar.
Als dat werkelijk zo is en dat door te vertalen is naar Nederland, dan moet je het in Nederland niet invoeren natuurlijk. Je zou dan wel eens wat moeten doen aan het ongebreidelde wapenbezit onder mensen met minder goede bedoelingen.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Precies. En gegevens uit landen met vrij wapenbezit geven aan dat het aantal onschuldige slachtoffers veel groter is dan het aantal misdaden dat ermee wordt voorkomen.
Ja, sowieso moet er meer geld naar de politie. Dat betwist ik ook niet. Het enige wat ik betwist is dat vrij wapenbezit en eigenrichting de samenleving beter of veiliger gaan maken.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als dat werkelijk zo is en dat door te vertalen is naar Nederland, dan moet je het in Nederland niet invoeren natuurlijk. Je zou dan wel eens wat moeten doen aan het ongebreidelde wapenbezit onder mensen met minder goede bedoelingen.
Ja maar het gaat toch om zelfverdediging?quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er staat duidelijk dat vuurwapens ervoor zorgen dat er meer zelfmoorden plaatsvinden.
En opnieuw: het gaat er niet om wat anderen jou willen aandoen, maar om wat jij denkt dat anderen je willen aandoen. Dat werkt beide kanten op, met alle vergissingen en lompigheden en paranoia die mensen eigen zijn.
Jij hebt gewoon nog een touwtje uit de brievenbus!quote:
Als daar op Nederland van toepassing zijnde bewijzen voor zijn dat het tegenovergestelde wordt bereikt en zonder dat zelfmoord-gebeuren, dan is het verder niet eens een discussie waard natuurlijk.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, sowieso moet er meer geld naar de politie. Dat betwist ik ook niet. Het enige wat ik betwist is dat vrij wapenbezit en eigenrichting de samenleving beter of veiliger gaan maken.
Nee, het ging over de stelling dat vrij vuurwapenbezit een heel slecht idee is. Een argument daarvoor is dat vrij vuurwapenbezit het aantal zelfmoorden doet stijgen. Het blijkt niet zo te zijn dat, als mensen geen vuurwapens hebben, ze maar iets anders nemen. Dat is één van de manieren waarop vrij vuurwapenbezit de samenleving juist slechter maakt.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja maar het gaat toch om zelfverdediging?
Niet zelfdoding, dat moeten mensen helemaal zelf weten.
Gebruikt men daarvoor geen vuurwapen dan is het wel een mes of gif of whatever.
Het is meer het uitzichtloze bestaan wat in murica ervoor zorgt dat men al jong wil sterven. (dit was laatst ook op fok nog in het nieuws langsgekomen 25% meer zelfdodingen/pogingen dan x jaar geleden)
Mijn vriendin heeft een paar dagen per maand een touwtje uit haar brievenbus, maar ik niet nee.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:35 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Jij hebt gewoon nog een touwtje uit de brievenbus!
Het leven is geen film, het merendeel van de mensen is niet vaardig genoeg met een vuurwapen om dat een verschil te laten maken. Het aantal geredde levens of voorkomen misdaden gaat erg klein zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als daar op Nederland van toepassing zijnde bewijzen voor zijn dat het tegenovergestelde wordt bereikt en zonder dat zelfmoord-gebeuren, dan is het verder niet eens een discussie waard natuurlijk.
Ik zit er vrij neutraal in. Ik zou graag een wapen mogen hebben om mezelf en mijn familie te kunnen verdedigen indien nodig, maar je ziet ook vaak genoeg mensen lopen natuurlijk die maar beter geen wapen op zak kunnen hebben.
En helaas hebben sommigen van hen dat wel. Maar dat is weer dat punt van politie. Niet alleen maar geld, maar ook het effectiever aanpakken van mensen die gevaarlijk zijn.
Nee, het gaat erom waarom mensen die trekker overhalen.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, het ging over de stelling dat vrij vuurwapenbezit een heel slecht idee is. Een argument daarvoor is dat vrij vuurwapenbezit het aantal zelfmoorden doet stijgen. Het blijkt niet zo te zijn dat, als mensen geen vuurwapens hebben, ze maar iets anders nemen. Dat is één van de manieren waarop vrij vuurwapenbezit de samenleving juist slechter maakt.
Mag alleen als FOK!ker zijnde idd.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:20 schreef fathank het volgende:
Politici die 'als zijnde' schrijven
Dat is dus niet zo. Zelfmoord is een impulsief dingetje: als er vuurwapens voorhanden zijn, is het een stuk makkelijker om aan die impuls gehoor te geven. Zo niet, dan blijkt best vaak dat mensen er alsnog van afzien.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom waarom mensen die trekker overhalen.
Vuurwapens hebben niets te maken met het aantal of stijging van zelfdodingen, het is hoogstens het middel als voorkeur.
Zelfdoding en impulsief.. man man man.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 16:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is dus niet zo. Zelfmoord is een impulsief dingetje: als er vuurwapens voorhanden zijn, is het een stuk makkelijker om aan die impuls gehoor te geven. Zo niet, dan blijkt best vaak dat mensen er alsnog van afzien.
Zie ook de bron die ik eerder postte.
Niet bij iedereen is het impulsief.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 16:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is dus niet zo. Zelfmoord is een impulsief dingetje: als er vuurwapens voorhanden zijn, is het een stuk makkelijker om aan die impuls gehoor te geven. Zo niet, dan blijkt best vaak dat mensen er alsnog van afzien.
Zie ook de bron die ik eerder postte.
Ik zit niet te zoeken. De bron die ik reeds gepost heb, onderbouwt mijn standpunt al.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 16:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Zelfdoding en impulsief.. man man man.
Dan nog als iemand echt dood wil dan lukt dat ook wel hoor.
Je zit te zoeken.
Ik beweer ook niet dat het alle zelfdodingen voorkomt. Maar een deel wel.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 17:12 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Niet bij iedereen is het impulsief.
Het onderbouwt dat veel mensen zelfmoord plegen met een vuurwapen.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 17:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik zit niet te zoeken. De bron die ik reeds gepost heb, onderbouwt mijn standpunt al.
quote:Op donderdag 10 augustus 2017 13:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je komt niet nachts een woning binnen om een kopje suiker te lenen. Dat is een onzinnige vergelijking.
Wij hebben hier in Nederland een falend rechtssysteem, een falend politieapparaat die zijn taken niet naar behoren kan uitoefenen en een toenemend aanbod van illegale wapens die in handen komen van de georganiseerde misdaad. Wij burgers zijn rondlopende schietschijven geworden.
Dan moet je daarover een eerlijke conclusie trekken en het beschermingsrecht van de burger bovenaan stellen. Dat betekent een herziening van de wapenwet waarmee de burger zichzelf kan beschermen.
Laatst werd in een metro in Amsterdam een man vanuit het niets doodgestoken door een gestoord individu. (althans dat is de voorzichtige conclusie) Getuigen zeggen dat er geen ruzie aan vooraf ging en de dader vanuit het niets begon in te steken op de man. Mensen in paniek. Ben je gewapend dan kun je jezelf beschermen en zo'n dader neer schieten. Dat moet een individueel recht zijn zoals dat ook in Amerika is.
Zeker in een tijd waar geradicaliseerde personen vanuit het niets mensen aanvallen om zoveel als mogelijk doden te veroorzaken. De politie is niet bij machte hier iets tegen te doen dus geef de burger dat individuele recht zichzelf te beschermen. Geef die winkelier die voor de zoveelste maal is beroofd het recht zichzelf te beschermen. Geef degene die aangevallen of verkracht worden het recht zichzelf te beschermen. Want de Nederlandse rechtstaat kan het niet meer. De burger staat er alleen voor.
Zelfs gevangenissen worden gesloten vanwege persoonsgebrek waarmee daders ongestoord kunnen doorgaan met hun criminele activiteiten in de maatschappij. Ja, dan mag je terecht spreken over een falend rechtssysteem.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |