abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 9 augustus 2017 @ 08:05:38 #1
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173012073
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeŽn en populistisch geblaat zonder financiŽle justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieŽn. Iedereen is welkom, vooral Sunny Bergman.
United we stand, divided we fall
  woensdag 9 augustus 2017 @ 08:07:48 #2
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173012091
Sunny Bergman _O_
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 08:10:36 #3
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173012111
Ik was erg te spreken over haar documentaire die gister werd herhaald op NPO2.

Sunnys-staalkaart.jpg
United we stand, divided we fall
  woensdag 9 augustus 2017 @ 08:13:40 #4
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173012129
O ja die moet ik nog helemaal zien
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 08:15:50 #5
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173012143
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 08:13 schreef Drug het volgende:
O ja die moet ik nog helemaal zien
Moet je zeker doen.

https://www.npo.nl/2doc-w(...)8-2017/VPWON_1281152
United we stand, divided we fall
  woensdag 9 augustus 2017 @ 08:37:11 #6
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173012350
quote:
thanks
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
  Redactie Frontpage woensdag 9 augustus 2017 @ 08:41:04 #7
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173012397
Goeiemorgen allemaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173012604
quote:
Het is een goede docu, maar het stelt alleen maar symptomen aan de kaak. Die kun je wel bestrijden, maar het probleem verdwijnt dan niet. Dat komt omdat die vooroordelen zijn ingebakken en dus ook waarheid worden, waardoor ze versterkt worden. Het is een verhaal van kip en ei.

Je kunt hetzelfde onderzoek wat zij in de film doet overigens met dikke mensen doen. Daar zal uit naar voren komen dat de slanke persoon hardwerkender, slimmer en knapper wordt gevonden dan een persoon met overgewicht. En uit onderzoek blijkt ook dat mensen met overgewicht vaker aan de onderkant van de samenleving functioneren. Waardoor het antwoord op de kwestie altijd zal zijn: "Maar ze zijn toch ook lui? En ze bereiken toch ook minder?".

Die privileges gaan verder dan alleen huidskleur, helaas.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 09:02:51 #9
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173012623
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:00 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het is een goede docu, maar het stelt alleen maar symptomen aan de kaak. Die kun je wel bestrijden, maar het probleem verdwijnt dan niet. Dat komt omdat die vooroordelen zijn ingebakken en dus ook waarheid worden, waardoor ze versterkt worden. Het is een verhaal van kip en ei.

Je kunt hetzelfde onderzoek wat zij in de film doet overigens met dikke mensen doen. Daar zal uit naar voren komen dat de slanke persoon hardwerkender, slimmer en knapper wordt gevonden dan een persoon met overgewicht. En uit onderzoek blijkt ook dat mensen met overgewicht vaker aan de onderkant van de samenleving functioneren. Waardoor het antwoord op de kwestie altijd zal zijn: "Maar ze zijn toch ook lui? En ze bereiken toch ook minder?".

Die privileges gaan verder dan alleen huidskleur, helaas.
Dan moeten die vooroordelen bestreden worden.
United we stand, divided we fall
pi_173012714
quote:
7s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:02 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan moeten die vooroordelen bestreden worden.
Maar die kun je alleen bestrijden als ze niet waar blijken te zijn. Zie het voorbeeld over dikke mensen. "Dikke mensen bereiken toch ook minder?" is wat elke NWS-bezoeker zegt als je ze bestrijdt op dat je dikke mensen niet als lui en dom weg moet zetten. Technisch hebben ze nog gelijk ook, want onderzoek wijst het immers uit waardoor ze hun vooroordeel bevestigd zien.

Ik zit ook vol met die vooroordelen. Zit ik op een terras en werkt er een lelijk meisje, dan denk ik al snel: "hadden ze niet iemand aan kunnen nemen die niet zo'n grafbek heeft?" Hartstikke slecht, maar zo'n reactie zit zů ingebakken en die krijg je er heel erg moeilijk uit als je verwachting bij goede service is dat er een mooie glimlach aan zit. Met als gevolg dat "lelijke" mensen altijd een beetje treurige muurbloempjes zullen zijn, omdat ze door de vooroordelen in die rol worden gedwongen, waardoor de vooroordelen weer versterkt worden.

Ik ben best pessimistisch over het bestrijden van die vooroordelen. Ik krijg ze er bij mijzelf al nauwelijks uit en ik ben mij toch terdege bewust geworden van al mijn privileges als slanke, lange, blanke, intelligente en niet uitgesproken lelijke Nederlandse man. Moet je voorstellen hoe dat bij de gemiddelde Nederlander gaat.
pi_173012758
Privilege. Heb je niet als gehandicapte.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 09:15:11 #12
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173012776
quote:
7s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:02 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan moeten die vooroordelen bestreden worden.
Hoe dan? Veel vooroordelen ontstaan bijvoorbeeld omdat bijna 90% van de mensen wit zijn in dit land. Dat betekent dat je als kind al leert dat witheid en autoriteit bij elkaar horen. Niet omdat iemand jou dat actief leert maar omdat je ouders wit zijn, en de meeste leraren en de dokter.

Dat is niet volledig bij te sturen door meer niet-witte deskundigen bij Jinek en Nieuwsuur aan tafel te zetten en zwarte acteurs meer interessante rollen te geven. Dat kan heel iets helpen, maar valt in het niet wanneer je gewoon om je heen kijkt en bijna alle leraren, bazen, politici, doktoren etc. wit zijn.

Actief jezelf de hele tijd bijsturen is ook niet te doen. Het is blijkbaar zelfs zo dat je intellectueel minder goed presteert wanneer je veel energie steekt in het bijsturen.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 09:32:36 #13
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173013038
Nou ja, in de VS werkt de integratie toch stukken beter dan in West-Europa. Niet dat alles daar beter is uiteraard, maar daar worden tweede generatie immigranten in ieder geval veel minder op hun afkomst aangekeken dan hier.
United we stand, divided we fall
pi_173013172
quote:
15s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:13 schreef Reya het volgende:
Privilege. Heb je niet als gehandicapte.
Invalidenrij bij de Efteling.
Should I tear my eyes out now?
Everything I see returns to you somehow
pi_173013220
quote:
15s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:13 schreef Reya het volgende:
Privilege. Heb je niet als gehandicapte.
Wel een beetje cru om dat zo te stellen wanneer je aangenomen bent vanwege de beschikbare ondersteuningsmaatregelen voor werknemers met arbeidshandicap.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 09:50:43 #16
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173013332
quote:
7s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:32 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de VS werkt de integratie toch stukken beter dan in West-Europa. Niet dat alles daar beter is uiteraard, maar daar worden tweede generatie immigranten in ieder geval veel minder op hun afkomst aangekeken dan hier.
Ik weet niet of dat echt zo is of dat het zich anders uit. Maar goed, de situaties zijn sowieso niet echt te vergelijken. Europa is echt heel veel witter dan de VS (waar de witte bevolking volgens mij nog net in de meerderheid is of net niet meer), in Europa leven we ook nog maar een paar decennia met grotere groepen mensen die niet oorspronkelijk uit Europa komen, witte mensen kunnen zich hier de oorspronkelijke bewoners noemen en dat kunnen ze niet in de VS en de samenleving (zeker op het continent) is minder gesegregeerd dan in de VS.

We kunnen nog echt wel een paar stappen zetten en heel veel zal ook automatisch beter worden door gewenning. De generatie die opgroeide in een volledig wit Nederland gaat nu langzamerhand met pensioen bijvoorbeeld en de (klein)kinderen van immigranten krijgen betere banen en zullen ook naar andere buurten verhuizen. Maar zo lang dik 70% van de bevolking wit is (wat voorlopig nog wel zo is) dan blijven witte mensen de norm en dat komt met bepaalde privileges die niet weg te werken zijn met alleen maar wat bewustwording en positieve discriminatie hier en daar.
  Redactie Frontpage woensdag 9 augustus 2017 @ 09:52:49 #17
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173013372
quote:
7s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:32 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de VS werkt de integratie toch stukken beter dan in West-Europa. Niet dat alles daar beter is uiteraard, maar daar worden tweede generatie immigranten in ieder geval veel minder op hun afkomst aangekeken dan hier.
Is er daadwerkelijk sprake van integratie, of zijn de verschillende groepen daar gewoon iets beter in staat om naast elkaar te leven?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173013404
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Is er daadwerkelijk sprake van integratie, of zijn de verschillende groepen daar gewoon iets beter in staat om naast elkaar te leven?
Naast elkaar is de juiste omschrijving en gegeven de alom tegenwoordigheid van racisme in de VS is zelfs dat twijfelachtig te noemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173013423
quote:
3s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:41 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Invalidenrij bij de Efteling.
Carpe Libertatem
pi_173013429
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Is er daadwerkelijk sprake van integratie, of zijn de verschillende groepen daar gewoon iets beter in staat om naast elkaar te leven?
Ik denk daarnaast dat je niet over de VS als een geheel kan spreken wat dit onderwerp betreft. De mate van integratie, acceptatie, tolerantie etc is zo wisselend per staat/gebied.
Should I tear my eyes out now?
Everything I see returns to you somehow
  woensdag 9 augustus 2017 @ 09:56:57 #21
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173013450
quote:
7s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:32 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de VS werkt de integratie toch stukken beter dan in West-Europa. Niet dat alles daar beter is uiteraard, maar daar worden tweede generatie immigranten in ieder geval veel minder op hun afkomst aangekeken dan hier.
Denk je?
Integratie an sich mag daar wel beter lijken te gaan (omdat je buiten de boot valt als je je niet aanpast), maar de discriminatie is daar vele malen erger dan hier.

De VS blijft natuurlijk een land van immigranten, maar blanke immigranten hebben het nog steeds een stuk makkelijker dan andere immigranten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_173013506
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Denk je?
Integratie an sich mag daar wel beter lijken te gaan (omdat je buiten de boot valt als je je niet aanpast), maar de discriminatie is daar vele malen erger dan hier.

De VS blijft natuurlijk een land van immigranten, maar blanke immigranten hebben het nog steeds een stuk makkelijker dan andere immigranten.
white privilege bitch. 🤗🙃
Carpe Libertatem
  woensdag 9 augustus 2017 @ 10:00:00 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173013508
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:55 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Ik denk daarnaast dat je niet over de VS als een geheel kan spreken wat dit onderwerp betreft. De mate van integratie, acceptatie, tolerantie etc is zo wisselend per staat/gebied.
En dit idd.
Zwart zijn in Alabama is anders dan zwart zijn in upstate New York, ongeacht of je een nakomeling bent van een van de eerste slaven of dat je 5 jaar geleden zelf uit Afrika naar de VS gegaan bent.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_173013542
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 10:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dit idd.
Zwart zijn in Alabama is anders dan zwart zijn in Mississippi, ongeacht of je een nakomeling bent van een van de eerste slaven of dat je 5 jaar geleden zelf uit Afrika naar de VS gegaan bent.
Uhm ala en miss is weinig verschil in dat aspect.
Carpe Libertatem
pi_173013570
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 10:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Uhm ala en miss is weinig verschil in dat aspect.
Ik dacht ook al, zwarten zijn toch in allebei een soort van vogelvrij verklaard?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')