VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ik zie PSV ook wel een Feyenoordje doen de komende jaren, met als verschil dat jullie al een keer een exit aangereikt hebben gekregen.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 10:28 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Ik weet dat je het niet aan mij vroeg, maar ik zie jullie weer 18 jaar geen kampioen worden
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Klopt, een investering die de gemeente in 160 jaar heeft terugverdiend. Maar is geen staatssteun.quote:
[..]
ik weet het ook niet meer precies maar de grond is toch verkocht aan de gemeente die er op hun beurt een hypotheek op heeft afgesloten en aan PSV heeft verhuurd voor het hypotheek bedrag met een opslag?
Of als PSV failliet gaat, dan kunnen ze fantastisch leuke dingen doen met die grond.
verder niets op tegen maar je vergelijking gaat niet helemaal op omdat die rijke vriend dat doet met geld van de gemeenschap en niet met z'n eigen geldquote:
[..]
Klopt ja, beide partijen worden er dus praktisch gezien beter van. PSV had op dat moment een geldinjectie nodig en de gemeente leverde die op deze manier.
Zie het als een gezin waarvan de kostwinnaar ontslagen is en dit gezin dus hun huis verkoopt aan een rijke vriend en het huis dan van deze vriend huurt.
Ze moeten er toch een bepaalde draai aan geven om het voor zichzelf goed te praten. Alhoewel dat imo ook niet eens nodig is. Noem het beestje gewoon bij de naam.quote:
[..]
verder niets op tegen maar je vergelijking gaat niet helemaal op omdat die rijke vriend dat doet met geld van de gemeenschap en niet met z'n eigen geld
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja, dat noemen ze een investering om er op de lange termijn meer aan te verdienen. Dit gebeurt dagelijks bij gemeenten.quote:
[..]
verder niets op tegen maar je vergelijking gaat niet helemaal op omdat die rijke vriend dat doet met geld van de gemeenschap en niet met z'n eigen geld
Wat voor impact denk jij dat het omvallen van een club als psv heeft voor de inkomsten van Horeca en andere zaken binnen de gemeente Eindhoven?
Ik zeg juist dat ik het ook geheel begrijp, maar noem het gewoon zoals het is.quote:
[..]
Ja, dat noemen ze een investering om er op de lange termijn meer aan te verdienen. Dit gebeurt dagelijks bij gemeenten.
Wat voor impact denk jij dat het omvallen van een club als psv heeft voor de inkomsten van Horeca en andere zaken binnen de gemeente Eindhoven?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
ik zeg toch ook dat ik er niets op tegen heb maar dat je vergelijking niet kloptquote:
[..]
Ja, dat noemen ze een investering om er op de lange termijn meer aan te verdienen. Dit gebeurt dagelijks bij gemeenten.
Wat voor impact denk jij dat het omvallen van een club als psv heeft voor de inkomsten van Horeca en andere zaken binnen de gemeente Eindhoven?
Ik snap dat het allemaal grappig en leuk is om te zeggen dat PSV geld heeft gekregen van de gemeente enzo, maar het was een perfect legale zakelijke transactie, dus het is gewoon ontzettend vermoeiend.
Vooral ook omdat Ajax en Feyenoord deze constructies al decennia eerder hebben ingevoerd
[ Bericht 37% gewijzigd door Tagliano op 09-08-2017 11:33:00 ]
Vooral ook omdat Ajax en Feyenoord deze constructies al decennia eerder hebben ingevoerd
[ Bericht 37% gewijzigd door Tagliano op 09-08-2017 11:33:00 ]
En ook dan noem ik het gewoon gemeentesteun in plaats van een zakelijke transactie.quote:
[..]
Nee hoor, ik snap dat het allemaal grappig en leuk is om te zeggen dat PSV geld heeft gekregen van de gemeente enzo, maar het was een perfect legale zakelijke transactie, dus het is gewoon ontzettend vermoeiend.
Vooral ook omdat Ajax en Feyenoord deze constructies al decennia eerder hebben ingevoerd
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je hebt nog nooit van Google gehoord?quote:Op woensdag 9 augustus 2017 10:14 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Word jij nooit moe van jezelf met je betweterige gedrag? Leg uit wat is het volgens jou dan?
De gemeente Eindhoven heeft de grond van PSV gekocht voor 48 miljoen euro. PSV mag de grond in pacht gebruiken voor een bedrag van 2,4 miljoen euro per jaar.
Om de grond te kunnen kopen heeft de gemeente Eindhoven een lening afgesloten bij een Duitse bank. Op deze lening moet de gemeente jaarlijks 2 miljoen aflossen. Betekent dat PSV 4 ton meer aan pacht betaalt dan de gemeente moet aflossen. Oftewel, winst voor de gemeente en voor PSV.
Feitelijk is het niet anders als wat Gutanoth zegt:
Wanneer de deal na 40 jaar afloopt, kan de gemeente de grond weer verkopen. De kans is groot dat PSV tegen die tijd al lang verhuist is en de gemeente de grond (eventueel met winst) kan doorverkopen aan een projectontwikkelaar. Mocht PSV op dezelfde locatie blijven, dan is de kans groot dat zij de grond gewoon terug kopen.quote:
Zie het als een gezin waarvan de kostwinnaar ontslagen is en dit gezin dus hun huis verkoopt aan een rijke vriend en het huis dan van deze vriend huurt.
Mwaa, volgens mij heb ik met jou ook ooit een uitvoerige discussie gevoerd waarin je bleef volhouden dat Feyenoord nog nooit steun van de gemeente heeft ontvangen.....quote:
[..]
En ook dan noem ik het gewoon gemeentesteun in plaats van een zakelijke transactie.
Ga gewoon elders deze onzin bespreken.
Hier bijvoorbeeld.
VBL / PSV, gemeente en geld. Discussieer hier.
Hier bijvoorbeeld.
VBL / PSV, gemeente en geld. Discussieer hier.
Verwaarloosbaar inderdaad, maar dat gaat snel veranderen.quote:
[..]
Mwaa, volgens mij heb ik met jou ook ooit een uitvoerige discussie gevoerd waarin je bleef volhouden dat Feyenoord nog nooit steun van de gemeente heeft ontvangen.....
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dit klinkt een beetje als een bankier die zijn bonus verdedigt nadat hij miljardenverliezen heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Nee hoor, ik snap dat het allemaal grappig en leuk is om te zeggen dat PSV geld heeft gekregen van de gemeente enzo, maar het was een perfect legale zakelijke transactie, dus het is gewoon ontzettend vermoeiend.
Vooral ook omdat Ajax en Feyenoord deze constructies al decennia eerder hebben ingevoerd
Geen zin inquote:
Ga gewoon elders deze onzin bespreken.
Hier bijvoorbeeld.
VBL / PSV, gemeente en geld. Discussieer hier.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat ligt er maar net aan hoe je het bekijkt. Is het steun dat jouw werkgever je betaalt voor je werk? Als jij een huis koopt, is het dan steun die jij verleent aan de vorige eigenaar?quote:
[..]
Ik snap ook wat daar grappig of leuk aan is. Je reageert nogal heftig.
Maar ondanks alles wat je zegt is het toch gewoon steun? Wat klopt daar niet aan?
PSV had geld nodig en had iets om te verkopen. Dat hebben ze gedaan in een deal die alleen winnaars kent. De grond is gewoon op 'de markt' geweest. Als iemand anders het had willen kopen in een vergelijkbare deal, dan was dat misschien wel gebeurd. Onwaarschijnlijk, omdat niemand interesse heeft in een dergelijke grondpositie op zo'n lange termijn. Maar dat maakt het nog geen steun.
Kan je deze vergelijkingen toelichten? Dit volg ik niet.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan hoe je het bekijkt. Is het steun dat jouw werkgever je betaalt voor je werk? Als jij een huis koopt, is het dan steun die jij verleent aan de vorige eigenaar?
Iemand betaalt ergens voor. Dat is geen steun. Jouw baas betaalt voor jouw werk, jij betaalt voor een huis, de gemeente betaalt voor grond. Allemaal exact hetzelfde.quote:
[..]
Kan je deze vergelijkingen toelichten? Dit volg ik niet.
Hee de gemeentesteun discussie, die heb ik hier nog nooit eerder gehoord!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Denk dat de gemeente het wel voor minder geld had kunnen kopen als enige geïnteresseerde (zoals je zelf al aangeeft), of had kunnen wachten tot PSV failliet is en je daadwerkelijk wat met die grond kan, en het dan kopen. Snap de steun van de gemeente aan PSV echter wel.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan hoe je het bekijkt. Is het steun dat jouw werkgever je betaalt voor je werk? Als jij een huis koopt, is het dan steun die jij verleent aan de vorige eigenaar?
PSV had geld nodig en had iets om te verkopen. Dat hebben ze gedaan in een deal die alleen winnaars kent. De grond is gewoon op 'de markt' geweest. Als iemand anders het had willen kopen in een vergelijkbare deal, dan was dat misschien wel gebeurd. Onwaarschijnlijk, omdat niemand interesse heeft in een dergelijke grondpositie op zo'n lange termijn. Maar dat maakt het nog geen steun.
is dat Coulthard?quote:
Hee de gemeentesteun discussie, die heb ik hier nog nooit eerder gehoord!
Dus wat je zegt is dat wanneer er ergens voor betaald wordt er per definitie geen sprake kan zijn van steun?quote:
[..]
Iemand betaalt ergens voor. Dat is geen steun. Jouw baas betaalt voor jouw werk, jij betaalt voor een huis, de gemeente betaalt voor grond. Allemaal exact hetzelfde.
In de financiële overweging zit natuurlijk dat een PSV dat niet failliet is meer waard is voor de gemeente dan de korting die ze met een failliet PSV op de grond hadden kunnen krijgen.quote:
[..]
Denk dat de gemeente het wel voor minder geld had kunnen kopen als enige geïnteresseerde (zoals je zelf al aangeeft), of had kunnen wachten tot PSV failliet is en je daadwerkelijk wat met die grond kan, en het dan kopen. Snap de steun van de gemeente aan PSV echter wel.
Daarbij heeft de gemeente geen korte termijn plannen met de grond, maar op deze manier hebben ze wel een eerste optie. En op beide locaties gaat het om grond op kostbare ontwikkellocaties, al is dat voor veel mensen (met name rond de Herdgang) niet zo bekend.
Ze betalen wel voor iets wat ze nodig hebben. Waar had de gemeente de grond ineens voor nodig?quote:
[..]
Iemand betaalt ergens voor. Dat is geen steun. Jouw baas betaalt voor jouw werk, jij betaalt voor een huis, de gemeente betaalt voor grond. Allemaal exact hetzelfde.
