Dat heet the racism of lower expectations. Google eens op deze term.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 23:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waarom lees ik alleen maar telkens over verantwoordelijkheid van badmeesters en niks over verantwoordelijkheid van die mensen/jongeren zelf? Of zijn alle asielzoekers nu ineens geestelijk beperkten die helemaal niks zelf kunnen bedenken zonder hulp van anderen?
Zijn vrienden hadden hem ook gewaarschuwd.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 15:15 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Maar niet gecontroleerd of hij ook echt wegging (had hij de opdracht überhaupt begrepen?), want hij is daarna toch weer het bad in gegaan.
Ik las wat anders:quote:Op woensdag 9 augustus 2017 11:23 schreef maily het volgende:
[..]
Zijn vrienden hadden hem ook gewaarschuwd.
https://nos.nl/artikel/21(...)iet-weggestuurd.htmlquote:Ook een ooggetuige bevestigt de waarschuwingen. "De jongen werd op zijn zwemvaardigheid aangesproken", vertelt de vrouw aan de NOS. "Aanwezigen vonden zijn vriend ook een slechte vriend, omdat hij hem het zwembad in liet gaan."
De jongen was alleen met zijn vrienden in het zwembad, zijn ouders waren niet aanwezig, zegt de politie.
https://nos.nl/artikel/21(...)sluit-onderzoek.htmlquote:Verdrinking Syrische jongen was noodlottig ongeval; politie sluit onderzoek
De verdrinking van de 16-jarige Syrische jongen in een zwembad in Venlo, was een noodlottig ongeluk. Dat concludeert de politie na onderzoek. De zaak is daarmee afgerond.
Gisteren werd de jongen in kritieke toestand uit het water gehaald. Hij is nog gereanimeerd, maar overleed later in het ziekenhuis.
Vrienden van het slachtoffer, personeel van het zwembad en andere getuigen zijn de afgelopen uren allemaal gehoord. Ook zijn camerabeelden bekeken. Volgens de politie was het een tragisch ongeluk en blijkt er geen aanleiding te zijn voor een strafrechtelijk onderzoek.
De familie van de jongen is op de hoogte gesteld, meldt 1Limburg.
Maar…. Zie hieronder de reactie van "links" mbt deze weigering van de schipper om de mensen te vervoeren.quote:'De schipper heeft wel de juiste beslissing gemaakt, deze boot had nooit verhuurd moeten worden'
….. Racisme dus……quote:Racism in the Pride. Skipper of Iranian boat refused to transport them
je valt ook niet "per ongeluk" in een zwembad, daarvoor moet je omkleden, een kaartje kopen en bewust naar de zwembadrand lopen.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 10:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Het verschil is:
Je valt niet per ongeluk in een auto, die vanzelf begint te rijden.
Je kunt wel per ongeluk in een sloot of beek vallen.
Zie mijn bijdrage:quote:Op woensdag 9 augustus 2017 11:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
je valt ook niet "per ongeluk" in een zwembad, daarvoor moet je omkleden, een kaartje kopen en bewust naar de zwembadrand lopen.
Ik heb nog nooit een krantenartikel gelezen hier in Nederland waarbij een vluchteling/asielzoeker/nieuwe nederlander verzopen is in een sloot of beek.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 11:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je hebt voor het grootste deel gelijk, maar naast de media-gevallen mbt het zwembadgebeuren zijn er natuurlijk ook verdrinkingen in sloten en beken.
Alleen bij het zwembad-gebeuren staan de ouders van de verdronken kinderen natuurlijk meteen klaar om de zwembad-overheden en andere autoriteiten op hun ...... te geven. Bij een verlaten beekje is dat wat moeilijker.
PS: Is er al wel een Offerfeest-schema voor het inroosteren van de zwemlessen. Anders krijg je weer allerlei claims.
Het kan zijn dat dit niet in de publiciteit komt, omdat er geen claims komen van de ouders van het kind. Bij verdrinking in een zwembad komt er natuurlijk een verantwoordelijkheidsvraag. Zwembaden worden gebouwd door overheden die daarna in zekere zin de verantwoordelijkheid dragen.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 12:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een krantenartikel gelezen hier in Nederland waarbij een vluchteling/asielzoeker/nieuwe nederlander verzopen is in een sloot of beek.
Zwembaden of zwemplaatsen zijn imo een ander verhaal.
Salam was 9 en misschien net zo eigenwijs als deze 16-jarige. Willen bewijzen dat je het wel kan, want het is zo gemakkelijk.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 00:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik vind dat je bij een 16 jarige uit mag gaan van enige mate van eigen verantwoordelijkheid en enige mate van gezond verstand. Dat is bij een 5 jarige weer anders, dan ligt er een verantwoordelijkheid bij de ouders.
Uitstekende vergelijking.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 04:50 schreef Vermar het volgende:
[..]
Ja natuurlijk.
Wist je dan nog niet dat als jij naar Oostenrijk toe gaat en je gaat skieën zonder daar ooit les in gehad te hebben en het gaat mis, dat iedereen die niet in Oostenrijk geboren is dan voortaan recht heeft op gratis ski-lessen, te betalen door de Oostenrijkse belastingbetaler?
En als je zonder lessen wil gaan skieën: je niet laten wegsturen door de een of ander instructeur of toezichthouder hoor!
Niks sneu aan de kant gaan staan,, gewoon meedoen!
Ook zonder lessen kun je gerust de zwarte piste nemen. Anderen gaan daar toch ook gewoon van af?
Als het fout gaat, kunnen alle buitenlanders voortaan gratis ski-les in Oostenrijk opeisen; "omdat wij Nederlanders nu eenmaal niet met bergen en met sneeuw en skieën zijn opgegroeid".
Er is vast een advocaat te vinden die dat wil bepleiten.
Daar krijgen ze begeleiding voor. Dit wordt hun uitgelegd, anders zouden ze het ook niet weten.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 07:22 schreef Wereldgozer het volgende:
het aanvragen van uitkeringen, toeslagen en sociale huurwoningen gaat ze prima af.
Het gaat wat mij betreft over alle buitenlanders. Hier in mijn stad zijn er veel buitenlanders, bijvoorbeeld Chinezen, die studeren, en het gaat wel eens fout als die malloten in een boot stappen of een bootje huren. Een verkeerde inschatting of stuurfout en het is klaar. Ze verzuipen gewoon in slechts 2 meter diep water.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 11:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Je hebt voor het grootste deel gelijk, maar naast de media-gevallen mbt het zwembadgebeuren zijn er natuurlijk ook verdrinkingen in sloten en beken.
Ten eerste quote je mij, maar is dat niet mijn quote.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 12:51 schreef skrn het volgende:
[..]
Het gaat wat mij betreft over alle buitenlanders. Hier in mijn stad zijn er veel buitenlanders, bijvoorbeeld Chinezen, die studeren, en het gaat wel eens fout als die malloten in een boot stappen of een bootje huren. Een verkeerde inschatting of stuurfout en het is klaar. Ze verzuipen gewoon in slechts 2 meter diep water.
Door eeuwenlange westerse koloniale onderdrukking zijn de mensen uit de derde wereld in achterstand geraakt, waardoor het één en ander niet verwacht kan worden. We zullen de komende eeuwen onze schuld moeten inlossen door voorlopig dit niet te eisen van deze mensen.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:05 schreef Lavenderr het volgende:
Ouders kunnen toch zelf hun kinderen inschrijven voor zwemlessen?
Juist door deze mensen te behandelen alsof ze zelf niets kunnen regelen en beslissen én betalen wordt de kloof steeds groter. Zelfde verantwoordelijkheden als de andere Nederlanders lijkt mij. Dus ook eigen verantwoording voor hun kinderen. En hun eventuele zwemles.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:11 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Door eeuwenlange westerse koloniale onderdrukking zijn de mensen uit de derde wereld in achterstand geraakt, waardoor het één en ander niet verwacht kan worden. We zullen de komende eeuwen onze schuld moeten inlossen door voorlopig dit niet te eisen van deze mensen.
Dit is een grap hoop ik?quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:11 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Door eeuwenlange westerse koloniale onderdrukking zijn de mensen uit de derde wereld in achterstand geraakt, waardoor het één en ander niet verwacht kan worden. We zullen de komende eeuwen onze schuld moeten inlossen door voorlopig dit niet te eisen van deze mensen.
Je wil ze de kost niet geven.... Degene die dit met droge ogen van a tot z op kunnen zeggen. En ook na tegenargumenten deze theorie kunnen blijven staven.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dit is een grap hoop ik?
Ze waren al in achterstand, daarom waren ze ook zo makkelijk te onderdrukken he.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:11 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Door eeuwenlange westerse koloniale onderdrukking zijn de mensen uit de derde wereld in achterstand geraakt, waardoor het één en ander niet verwacht kan worden. We zullen de komende eeuwen onze schuld moeten inlossen door voorlopig dit niet te eisen van deze mensen.
Dat is toch niet zo raar? Als het leeuwendeel van de vluchtelingen uit jonge mannen bestaat zal dat in een zwembad niet plotseling andersom zijn.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 11:54 schreef Homey het volgende:
Opvallend ook dat je nooit moslima's ziet bij vrije zwemuren. Het zijn altijd mannen. Geldt ook voor die Syriers. Je ziet alleen jongetjes zwemmen, nooit de meisjes. Links hoor je daar nooit over.
Het bestaat nog wel, alleen zijn de scholen die het geven in de minderheid in plaats van in de meerderheid zoals meer dan 20 jaar geleden.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:55 schreef Sjemmert het volgende:
Begrijp ik nu dat schoolzwemmen er niet meer is ?
Je kan ook gewoon de aanwijzingen van het zwembadpersoneel opvolgen.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 16:06 schreef Velda het volgende:
Ik vind het een goede zaak als dit gebeurt. Het zou toch verschrikkelijk zijn als iemand onnodig zou verdrinken.
Ik heb het ook gehad (schoolzwemmen), maar het was een beetje hap snap, naast de echte zwemles. Ik kan me vrijwel niks herinneren van het schoolzwemmen. Des te meer van de zwemlesbitch (in de positieve zin van het woord) die de échte zwemles gaf. Niet met zo'n haak, maar in het ondiepe buitenbad van 80 cm waar je de helft van de tijd stond (kkkoud) en waar elke keer een slachtoffer op een soort strijkplank de slag voor mocht doen (kkkkkoud).quote:Op woensdag 9 augustus 2017 15:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het bestaat nog wel, alleen zijn de scholen die het geven in de minderheid in plaats van in de meerderheid zoals meer dan 20 jaar geleden.
Moeilijk in te plannen bij verschillend zwemvaardigheidsniveau van een schoolklas. Bovendien: fixe verantwoordelijkheid bij zo'n onderwijzer. Ik zeg: Ouders moeten het regelen en betalen. En bij financiële problemen: aankloppen bij gemeente voor bepaalde potjes.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 16:06 schreef Velda het volgende:
Ik vind het een goede zaak als dit gebeurt. Het zou toch verschrikkelijk zijn als iemand onnodig zou verdrinken.
Verschrikkelijk inderdaad, maar er verdrinken al jarenlang kinderen die geen zwemles hebben gekregen. Dus waarom zou dit alleen voor asielzoekers/vluchtelingen moeten gelden?quote:Op woensdag 9 augustus 2017 16:06 schreef Velda het volgende:
Ik vind het een goede zaak als dit gebeurt. Het zou toch verschrikkelijk zijn als iemand onnodig zou verdrinken.
En wie betaalt dat? Die asielzoekers kunnen ook gewoon hun gezonde verstand gebruiken.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 16:18 schreef Velda het volgende:
Ik ben het eens dat iedereen het zou moeten krijgen. En voor die asielzoekers kunnen aparte klasjes georganiseerd worden.
Dat geld kan beter besteed worden aan bijvoorbeeld ouderenzorg.quote:
Dat is wel slecht dan. Heb zelf vroeger gewoon beide gehad.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 15:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het bestaat nog wel, alleen zijn de scholen die het geven in de minderheid in plaats van in de meerderheid zoals meer dan 20 jaar geleden.
Nog meer geld naar de rijkste generatie van dit landquote:Op woensdag 9 augustus 2017 16:22 schreef 8777 het volgende:
[..]
Dat geld kan beter besteed worden aan bijvoorbeeld ouderenzorg.
Vind ik ook. Begeleiden of adviseren: prima.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Juist door deze mensen te behandelen alsof ze zelf niets kunnen regelen en beslissen én betalen wordt de kloof steeds groter. Zelfde verantwoordelijkheden als de andere Nederlanders lijkt mij. Dus ook eigen verantwoording voor hun kinderen. En hun eventuele zwemles.
Die onvoldoende gevaren zelfstandig kunnen inschatten door gebrek aan ervaring.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ten eerste quote je mij, maar is dat niet mijn quote.
Ten tweede hebben volwassenen helemaal een eigen verantwoordelijkheid.
Ik ben het ook eens met dat iedereen het zou moeten krijgen maar dat is al jaren niet meer zo. Dat is altijd afgewenteld op eigen verantwoordelijkheid ook voor de minima die het nauwelijks op kunnen brengen. Nu verdrinken er een paar asielzoekers en moet opeens van alles geregeld worden wat jarenlang niet mogelijk was voor de eigen bevolking.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 16:18 schreef Velda het volgende:
Ik ben het eens dat iedereen het zou moeten krijgen. En voor die asielzoekers kunnen aparte klasjes georganiseerd worden.
Klopt. Dat is voor vluchtelingen niet anders. Ook voor vluchtelingen moet het niet gratis zijn, begrijp me niet verkeerd.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 20:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ook dat. Maar dat is voor vluchtelingen dat toch niet anders? Waarom zou het voor hen wel gratis moeten zijn en voor anderen niet?
En de gele/oranje/rode/witte plaatjesquote:Op woensdag 9 augustus 2017 17:40 schreef Gia het volgende:
Nog effe en we krijgen het verplichte diploma plaatje op de zwembroek weer terug.
https://nos.nl/artikel/21(...)it-een-les-zijn.htmlquote:"Het is een shock die onbegrijpelijk is. We zijn heel verdrietig, maar dit is het lot dat hem overkomen is", zegt zijn vader tegen regionale omroep L1. "We hopen dat anderen hier ook van leren. Zonder zwemdiploma moet je niet gaan zwemmen."
Pubers/kinderen?quote:Op woensdag 9 augustus 2017 16:19 schreef 8777 het volgende:
[..]
En wie betaalt dat? Die asielzoekers kunnen ook gewoon hun gezonde verstand gebruiken.
Omdat die asielzoekers hier per se moeten blijven. Grote delen van Syrie is gewoon weer veilig, duizenden vluchtelingen keren weer terug om het land op te bouwen. Hoor je op het nieuws niets over. "In heel Syrie woedt nog een verschrikkelijke oorlog". Uhm....nee. Er zijn nog enkele pockets waar gevochten wordt, maar daar houdt het wel mee op.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 16:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ben het ook eens met dat iedereen het zou moeten krijgen maar dat is al jaren niet meer zo. Dat is altijd afgewenteld op eigen verantwoordelijkheid ook voor de minima die het nauwelijks op kunnen brengen. Nu verdrinken er een paar asielzoekers en moet opeens van alles geregeld worden wat jarenlang niet mogelijk was voor de eigen bevolking.
Zelfde met woningnood. Dat is al decennialang een probleem, de eigen bevolking mag verrotten maar nu hebben we opeens een enorme instroom van zielige mensen en moeten er opeens 100000 woningen worden bijgebouwd. Waarom kan dat nu opeens wel daadkrachtig worden aangepakt en is dat jaren niet mogelijk geweest.
Probleem is dat die zwemles alleen aan jongetjes worden gegeven, want meisjes mogen zich niet laten zien in zwembaden. Hoe ga je die meisjes dan bereiken? De cultuurverschillen zijn enorm.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Pubers/kinderen?
Pubers/kinderen overschatten zichzelf vaak, zien vaak te weinig gevaar/gevolgen van hun daden.
Gras is groen, water is nat principe.
Die mag je best hier en daar tegen zichzelf beschermen, in deze door zwemles aan te bieden.
Door die ook gewoon zwemles te geven?quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:50 schreef Homey het volgende:
[..]
Probleem is dat die zwemles alleen aan jongetjes worden gegeven, want meisjes mogen zich niet laten zien in zwembaden. Hoe ga je die meisjes dan bereiken? De cultuurverschillen zijn enorm.
Heerlijk die naïviteit, als de zwemlessen op onze voorwaarde (dus gemengd) worden gegeven dan zal er geen meisje op komen dagen. Het moet natuurlijk wel volgens de eigen cultuur gaan. Integratie moet immers andersom.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Door die ook gewoon zwemles te geven?
Het is maar een idee. En nee, niet gescheiden. Gelijk een lesje Nederlandse cultuur/gewoontes.
Lekker naief. Zoals ik al zei, de cultuurverschillen zijn enorm. Ga eens naar een zwembad waar Marokkanen komen. Je zult vrijwel geen Marokkaanse meiden zien. Het zijn altijd jongetjes. Die meisjes kan je niet bereiken, omdat ze vanuit huiselijke kring weinig mogen. Idem met uitgaan. Moslima's kom je zeer zelden tegen. Het is wat het is. Wensdenken zal niet helpen, hoe goedbedoeld ook.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Door die ook gewoon zwemles te geven?
Het is maar een idee. En nee, niet gescheiden. Gelijk een lesje Nederlandse cultuur/gewoontes.
Dit zeker bij kinderen, dus pre puber. Bij pubers kan je er evt een eigen verantwoordelijkheid ding van maken, maar wel in combi met de ouders en pubers doordringen van het gevaar.
Als je na 3x waarschuwen niet snapt dat je niet kan zwemmen en je 16 bent verdien je het gewoon Alsjeblieft zeg, met mn 17e woonde ik op mezelf.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Pubers/kinderen?
Pubers/kinderen overschatten zichzelf vaak, zien vaak te weinig gevaar/gevolgen van hun daden.
Gras is groen, water is nat principe.
Die mag je best hier en daar tegen zichzelf beschermen, in deze door zwemles aan te bieden. Of igg door de ouders goed te wijzen op het risico en het belang van hun jongelingen op zwemles te zetten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |