Dat is de boodschap van een aantal verzen. Dan kun je ook stellen dat de bijbel ons leert dat God zijn schepping zo haat dat hij het merendeel ervan wilde vernietigen. Dat is dan net zo goed bijbels.quote:Op maandag 14 augustus 2017 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar de Boodschap van de Bijbel is onder andere de liefde van God voor ons.
Teveel U.S. series gezien zeker ?quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:34 schreef Spriet4 het volgende:
In deze tijd is zo'n voorbeeld het leger. De ouders offeren in zekere zin hun kinderen op uit liefde voor hun land. En vertrouwen op de regering dat het goed zal komen.
Weer eens een bewijs dat je niet veel weet. En hoe zit het met de wetenschappelijke literatuur omtrent de Bijbel wat je al gelezen hebt. Niks kunnen verzinnen ?quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
Bij mijn weten heeft er nog nooit iemand een tekst uit de bijbel weten te ontkrachten.
Geen enkele profetisch woord of wat dan ook.
Klopt, maar alle adel met een verzonnen stamboom wil ik de kost niet geven.quote:Op maandag 14 augustus 2017 15:45 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Vermeende Davide hooguit. Van die David is nog nooit 1 buitenbijbels spoor gevonden. Uit de grote joodse duim gezogen.
Ik snap niet hoe jij zo'n verstarde houding kunt aannemen. Natuurlijk geloven de vrome joden niet dat DE messias al is langs geweest. Jij wil zelfs niet weten wat men onder ' messias 'moet verstaan. Vingers in de oren, ogen hard dichtknijpen en luid lalalalala zingen. De kandidaat messias Jezus heeft men terecht gesteld en aan een dooie messias hebben de joden niet zoveel. Wat verwacht je dat ze roepen : ' de koning is dood, leve de dode koning ' ?quote:Op maandag 14 augustus 2017 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat komt dus omdat van de Joden nog geloven dat de messias geboren moet worden.
en niet willen geloven dat Hij al geboren is in de persoon van Jezus Christus
Klopt! NCIS.quote:
Nee dan kunnen we hier in Nederland wel inpakken. Vanaf Wilhelmina zit er geen echte Oranje meer op onze troon...quote:Op maandag 14 augustus 2017 18:13 schreef ATON het volgende:
[..]
Klopt, maar alle adel met een verzonnen stamboom wil ik de kost niet geven.
Sjoemie erken jij dat de drie-eenheid pas in de 4e eeuw is ingevoerd?quote:Op maandag 14 augustus 2017 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dat komt dus omdat van de Joden nog geloven dat de messias geboren moet worden.
en niet willen geloven dat Hij al geboren is in de persoon van Jezus Christus
Ik heb alles geleerd wat jij ook geleerd hebt in de Christelijke Gereformeerde Kerk. Ellende, genade, verlossing, het bloedoffer, het heeft geen geheimen voor mij. Het heeft dus geen zin om tekens met Bijbelteksten te komen aanzetten. Ik ken ze allemaal al. Het enige verschil is dat ik mij WEL heb verdiept in die bijbel en haar ontstaan. En dan weet je dat de bijbel geen eenheid is maar een verzameling van boeken van verschillende afkomst en ouderdom. Dat schuilt ook in de naam Bijbel, Biblia wat niets meer betekend dan "verzameling boeken" of Bibliotheek.quote:[..]
Ik kan natuurlijk niet weten wat je allemaal "geleerd" hebt tijdens die dingen.
maar blijkbaar heb je of geen levende relatie opgebouwd met God of er is iets gebeurd waardoor je misschien een soort van teleurgesteld geraakt bent misschien in God?
Maar de Boodschap van de Bijbel is onder andere de liefde van God voor ons.
en die is zo groot dat hij die niet op dwingt aan ons maar ons de keus laat om die liefde een hand te rijken door in Hem te gaan geloven.
Dus God steekt naar iedereen zijn liefdevolle hand uit en wacht tot wij hem vast pakken.
God wil niets liever dan dat uiteindelijk iedereen behouden blijft.
hoe kom je aan die leeftijds bepalingen dan?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:07 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Sjoemie erken jij dat de drie-eenheid pas in de 4e eeuw is ingevoerd?
[..]
Ik heb alles geleerd wat jij ook geleerd hebt in de Christelijke Gereformeerde Kerk. Ellende, genade, verlossing, het bloedoffer, het heeft geen geheimen voor mij. Het heeft dus geen zin om tekens met Bijbelteksten te komen aanzetten. Ik ken ze allemaal al. Het enige verschil is dat ik mij WEL heb verdiept in die bijbel en haar ontstaan. En dan weet je dat de bijbel geen eenheid is maar een verzameling van boeken van verschillende afkomst en ouderdom. Dat schuilt ook in de naam Bijbel, Biblia wat niets meer betekend dan "verzameling boeken" of Bibliotheek.
Jij moet je ogen sluiten voor een hele hoop zaken die niet kloppern om te kunnen blijven geloven. Ik heb gekozen om dat niet te doen. Ik kan niet veinzen.
Even 1 voorbeeldje:
Volgens Mattheus is Jezus in 6 voor Chr. geboren en was tijdens zijn dood dus ongeveer 36 jaar oud.
Volgens Lucas is Jezus in 7 na Chr. geboren en was dus pas ongeveer 23 jaar toen hij geëxecuteerd werd.
Eén van beiden is in ieder geval fout maar jij beweert doodleuk dat alles in de bijbel waar is. Leg maar uit dan....
Volgens bijvoorbeeld Justinus de Martelaar is Jezus God, en hij heeft geleefd in de 2e eeuw, niet na de 4e.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:07 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Sjoemie erken jij dat de drie-eenheid pas in de 4e eeuw is ingevoerd?
[..]
Even 1 voorbeeldje:
Volgens Mattheus is Jezus in 6 voor Chr. geboren en was tijdens zijn dood dus ongeveer 36 jaar oud.
Volgens Lucas is Jezus in 7 na Chr. geboren en was dus pas ongeveer 23 jaar toen hij geëxecuteerd werd.
Eén van beiden is in ieder geval fout maar jij beweert doodleuk dat alles in de bijbel waar is. Leg maar uit dan....
Alles, behalve als het niet in je straatje past zeker?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:17 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
hoe kom je aan die leeftijds bepalingen dan?
want de huidige geboorte datum van Jezus die wij aanhouden klopt sowieso niet.
Kwam deze uitleg via google tegen.
misschien dat je daar wat hebt m.b.t. de precieze datering van Jezus geboorte en dat eigenlijk alles in de bijbel juist klopt en hoe de telling zou moeten zijn.
http://bereastudies.nl/wp(...)nu-ECHT-Geboren1.pdf
Wanneer houden mensen eens op met dit allemaal op Constantijn (vrede zij met hem) te gooien? Alsof Constantijn even met zijn vingers knipte en de christenen gingen overstag? Als hij dingen er door gevoerd heeft dan is dit enkel vastgelegd en de rest ketters verklaard. Het betekende dat er al groepen of een groep was die iets geloofde en dat Constantijn hier de "werkelijke" leer van gemaakt heeft. Dat is wat anders dan iets invoeren...quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:07 schreef hoatzin het volgende:
Sjoemie erken jij dat de drie-eenheid pas in de 4e eeuw is ingevoerd?
- Jozef was de zoon van Heli maar ook de zoon van Jakob (Lukas 3.23 en Mattheus 1.16).quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:39 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Alles, behalve als het niet in je straatje past zeker?
Dat de brieven van Paulus niet van zijn hand zijn, dat Jezus zich als doel had gesteld Jeruzalem van de overheerser te bevrijden, dat de joodse God een adaptie is van de stamgod van Abraham, dat God niet zo machtig was rechtstreeks met zijn volk te kunnen spreken maar dat hij hier een Ark voor nodig had enz enz. Dit valt dan zeker niet onder 'alles'.
En dan heb je nog de vele 100-en fouten in de bijbel. Bijvoorbeeld teksten die elkaar tegenspreken. Een kleine selectie:
:
- Jozef was de zoon van Heli maar ook de zoon van Jakob (Lukas 3.23 en Mattheus 1.16).
- Goliath werd gedood door David en door Elchanan (1 Samuel 14.49 en 2 Samuel 21.19)
- En er gingen zowel 2 als 7 van elk dier de ark in (Genesis 6 19-20 en Genesis 7 2-3).
Blijkbaar toch niet alles he.....
Dus, niet alles is correct geschreven in het N.T.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 16:17 schreef sjoemie1985 het volgende:
hoe kom je aan die leeftijds bepalingen dan?
want de huidige geboorte datum van Jezus die wij aanhouden klopt sowieso niet.
Wat ook de enige literatuur is wat je stiekem kunt lezen. Een boek zou teveel vragen opwekken en afgekeurd worden, is het niet? Maar goed, even terug op wat je gevonden hebt :quote:Kwam deze uitleg via google tegen.
Herodus de Grote is gestorven in 4 v.C. volgens algemene wetenschappelijke consensus. Als jij een andere wetenschappelijk onderbouwde datum hebt, laat maar weten.quote:misschien dat je daar wat hebt m.b.t. de precieze datering van Jezus geboorte en dat eigenlijk alles in de bijbel juist klopt en hoe de telling zou moeten zijn.
http://bereastudies.nl/wp(...)nu-ECHT-Geboren1.pdf
Ook wel uit de doeken doen? Je hebt nogal een hoge pet op van jezelf.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:08 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
- Jozef was de zoon van Heli maar ook de zoon van Jakob (Lukas 3.23 en Mattheus 1.16).
kan ik ook wel uit de doeken doen: in lukas 3 vers 23 bedoelt men met jozef de zoon van heli eigenlijk dat het zijn schoonzoon is en is heli dus de vader van maria.
In de oudheid was het ook niet gebruikelijk een geslachtsregister via de vrouw te laten lopen. Dit pleit voor je idee. Al staat het er niet.quote:Mattheus 1 vers 16: is Jacob de vader van Jozef de man van maria.
tegenwoordig noemt men in sommige families een schoonzoon ook wel zoon.
dus zo heel gek hoeft het niet te zijn dat er zoon van staat.
Dat het hier gaat om een andere Goliath is speculatief. Het staat er niet.quote:]- Goliath werd gedood door David en door Elchanan (1 Samuel 14.49 en 2 Samuel 21.19)
1 Samuel 14.49 lees ik alleen maar iets over de nakomelingen van saul?
2 samuel 21 vers 19 Er was opnieuw oorlog met de Filistijnen in Gob, en Elhanan, de zoon van Jaäre-Oregim, versloeg Beth-halachmi, die met Goliath uit Gath was. De schacht van zijn speer was als een weversboom.
Hier gaat het om een ander persoon dan goliath waar die gene tegen vocht, er staat ook DIE MET GOLIATH was. dus Elhanan vocht hier tegen iemand met de naam Beth-halachmi en niet met goliath.
Dat is inderdaad wat er in Genesis 7 2-3 staat. Aan Genesis 6 19-20 ga je nu wel voorbij. Daar staat duidelijk ''van al wat leeft, van alle vlees, van alles twee''. En niet 'zeven'.quote:- En er gingen zowel 2 als 7 van elk dier de ark in (Genesis 6 19-20 en Genesis 7 2-3) die is wel te verklaren: van alle onreine dieren ging er maar 1 paar in de ark (1 mannetje en 1 vrouwtje)
van alle reine dieren gingen er 7 paar in de ark.
dus 1 en 7 paar niet van de 1 dieren en van het andere 7 dieren.
grondtekst? Alsof die nog bestaatquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:51 schreef Panterjong het volgende:
Dat het hier gaat om een andere Goliath is speculatief. Het staat er niet. Tevens is 'die met Goliath was' een bedenksel van de vertalers en is afwezig in de grondtekst. Lijkt mij dan eerder dat een fout verbloemd wordt door de vertaler. Knoeien met God's woord.
Kennelijk weet je niet wat het begrip inhoudt.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:26 schreef Berjanus1986 het volgende:
[..]
grondtekst? Alsof die nog bestaat
Niet alleen Heli is anders, de hele lijn tot (ongeveer) David is anders, het gaat dus om de lijn van een ander persoon, Maria dus.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:08 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
- Jozef was de zoon van Heli maar ook de zoon van Jakob (Lukas 3.23 en Mattheus 1.16).
kan ik ook wel uit de doeken doen: in lukas 3 vers 23 bedoelt men met jozef de zoon van heli eigenlijk dat het zijn schoonzoon is en is heli dus de vader van maria.
Mattheus 1 vers 16: is Jacob de vader van Jozef de man van maria.
tegenwoordig noemt men in sommige families een schoonzoon ook wel zoon.
dus zo heel gek hoeft het niet te zijn dat er zoon van staat.
- Goliath werd gedood door David en door Elchanan (1 Samuel 14.49 en 2 Samuel 21.19)
1 Samuel 14.49 lees ik alleen maar iets over de nakomelingen van saul?
2 samuel 21 vers 19 Er was opnieuw oorlog met de Filistijnen in Gob, en Elhanan, de zoon van Jaäre-Oregim, versloeg Beth-halachmi, die met Goliath uit Gath was. De schacht van zijn speer was als een weversboom.
Hier gaat het om een ander persoon dan goliath waar die gene tegen vocht, er staat ook DIE MET GOLIATH was. dus Elhanan vocht hier tegen iemand met de naam Beth-halachmi en niet met goliath.
- En er gingen zowel 2 als 7 van elk dier de ark in (Genesis 6 19-20 en Genesis 7 2-3) die is wel te verklaren: van alle onreine dieren ging er maar 1 paar in de ark (1 mannetje en 1 vrouwtje)
van alle reine dieren gingen er 7 paar in de ark.
dus 1 en 7 paar niet van de 1 dieren en van het andere 7 dieren.
Hierin heb je gelijk, ik dacht dat je doelde op de eerste tekst die men had geschreven, de oorspronkelijke tekst...quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 18:56 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Kennelijk weet je niet wat het begrip inhoudt.
Grondtekst is enkel de tekst die als basis heeft gediend voor de vertaalde tekst. Ik heb het dus niet over de oorspronkelijke tekst. Dat zijn twee verschillende begrippen en die bestaat inderdaad niet, maar daar had ik het dan ook niet over.
Dus bewaar die smiley maar voor je zelf aangezien jij weer eens niet weet waar je het over hebt.
Dat is de eerste vereiste.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:04 schreef Manke het volgende:
Zo leer ik hier elke keer iets door het zorgvuldig te lezen
Blijft over dat het dus niet om Goliath was, maar een ander namelijk: Beth-halachmiquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:51 schreef Panterjong het volgende:
Dat het hier gaat om een andere Goliath is speculatief. Het staat er niet. Tevens is 'die met Goliath was' een bedenksel van de vertalers en is afwezig in de grondtekst. Lijkt mij dan eerder dat een fout verbloemd wordt door de vertaler. Knoeien met God's woord.
Probleem is wel dat pas na de zondeval de wet kwam met de reine en onreine dieren. Dus is Genesis geschreven NA Leviticus. En na de wetgeving. Wanneer dat ook maar was.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:04 schreef Manke het volgende:
Niet alleen Heli is anders, de hele lijn tot (ongeveer) David is anders, het gaat dus om de lijn van een ander persoon, Maria dus.Er staat eigenlijk 2 paar van alle dieren, daarna 2 paar van alle vogels, vee en kruipende beestjes, en daarvan 7 paar van rein vee om te offeren en 7 paar van vliegende vogels om het zaad in stand te houden.Het is gewoon een manier van het geordend neer te schrijven.Zo leer ik hier elke keer iets door het zorgvuldig te lezen
Die onjuiste aannamen ben ik inmiddels wel van je gewend.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 19:27 schreef Berjanus1986 het volgende:
[..]
Hierin heb je gelijk, ik dacht dat je doelde op de eerste tekst die men had geschreven, de oorspronkelijke tekst...
Als je daar behoefte aan hebt moet je het vooral niet laten. Voor mij heeft het geen toegevoegde waarde.quote:Zie je, ik bied hierbij gewoon mijn ongelijk aan op een schoteltje.
Dit zeg je vast alleen maar omdat je mij weer er weer eens op wil wijzen hoe slecht mens ik wel niet ben...quote:[quote] Kun jij nog wel eens wat van leren.
Dit gesprek begon met jouw reactie waarin je liet blijken dat ik er geen verstand van heb. Kijk vooral niet in de spiegel jij goed mens.quote:Jij doet meteen of mensen er geen verstand van hebben, arrogant zouden we kunnen zeggen.
Ik ben die arrogantie van jou wel gewend, en ga vooral zo door. Als autist hou ik niet zo van veranderingen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 20:47 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Die onjuiste aannamen ben ik inmiddels wel van je gewend.
In een normaal gesprek of discussie moet je juist je ongelijk durven toe te geven. Dat is normaal in een volwassen situatie. Dat jij hier geen enkele waarde aan hecht laat zien hoe jij in elkaar steekt. Niet volwassen. Vandaar ook dat jij nooit jouw ongelijk durft toe te geven.quote:Als je daar behoefte aan hebt moet je het vooral niet laten. Voor mij heeft het geen toegevoegde waarde.
Nee hoor, zo zie ik het. Waarom zou ik jou op iets wijzen dat jezelf ook wel kan zien?quote:Dit zeg je vast alleen maar omdat je mij weer er weer eens op wil wijzen hoe slecht mens ik wel niet ben...
Ik heb thuis maar een spiegel en die hangt niet bij de pc. Dus die tip is in feite onnodig... Maar toch bedankt, als je een bedankje wel kan waarderen.quote:Dit gesprek begon met jouw reactie waarin je liet blijken dat ik er geen verstand van heb. Kijk vooral niet in de spiegel jij goed mens.
Ik heb er geen behoefte aan maar zal m'n best doen.quote:[quote][quote] Op dinsdag 15 augustus 2017 21:00 schreef Berjanus1986 het volgende:
[..]
Ik ben die arrogantie van jou wel gewend, en ga vooral zo door.
Je kent jezelf als geen ander.quote:Als autist hou ik niet zo van veranderingen.
Zo denk jij erover.quote:In een normaal gesprek of discussie moet je juist je ongelijk durven toe te geven. Dat is normaal in een volwassen situatie.
Niet bij jou. Dit heeft zijn reden. Weet je nog die leugens van je? Dat je mensen voor autist uitmaakt? Dat je verzint dat ik met mensen hier ruzie zou hebben die ik toen helemaal nog niet kon? Ik hou van eerlijke mensen.quote:Dat jij hier geen enkele waarde aan hecht laat zien hoe jij in elkaar steekt. Niet volwassen.
[/quote]quote:[quote]
Vandaar ook dat jij nooit jouw ongelijk durft toe te geven.
[..]quote:Nee hoor, zo zie ik het. Waarom zou ik jou op iets wijzen dat jezelf ook wel kan zien?
Niet van jou.quote:Ik heb thuis maar een spiegel en die hangt niet bij de pc. Dus die tip is in feite onnodig... Maar toch bedankt, als je een bedankje wel kan waarderen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |