Dan lekker terugbetalen met een hoge rente.
Man man man, sommige mensen
Moet je eens voor de gein kijken naar naar looptijd t/m 30 dagen, en hoger. Loopt lekker snel op.quote:Op maandag 7 augustus 2017 22:16 schreef NewHorizon het volgende:
Het zijn geen oplichters maar ze rekenen gewoon erg hoge rente (14% oid).
.En mensen die bij dit soort sites lenen doen dat omdat de nood zo enorm hoog is, wat zowat betekent dat men niet op tijd kan terugbetalen.
En omdat ze op een normale(re) manier nergens (meer) geld kunnen lenen.quote:Op maandag 7 augustus 2017 22:20 schreef zarGon het volgende:
[..]
Moet je eens voor de gein kijken naar naar looptijd t/m 30 dagen, en hoger. Loopt lekker snel op.
En mensen die bij dit soort sites lenen doen dat omdat de nood zo enorm hoog is, wat zowat betekent dat men niet op tijd kan terugbetalen.
Ja, als je uitgesteld betalen hebt, maar dan ben je ook niet helemaal goed als je dat doet.quote:Op maandag 7 augustus 2017 22:22 schreef cherrycoke het volgende:
creditcard is ook gewoon 12-14% debetrente
https://www.ferratum.nl/s(...)mene_voorwaarden.pdfquote:
Het zijn geen oplichters maar ze rekenen gewoon erg hoge rente (14% oid).
Lees even de tarieven in bijlage 1 en kom tot de conclusie dat het wel oplichters zijn. (maas in de wet)
Schoonpa betaald na een maand dus 388 Euro terug als ie dat kan tenminste. Hoezo is dat geen oplichting?
5 jaar.quote:Op maandag 7 augustus 2017 22:12 schreef Juup© het volgende:
Sowieso dom, wat is de looptijd van de "Minilening"?
Kan hij zijn dochter zomaar opgeven als krediet waardig?quote:
Er moet iemand borg staan, zo niet dan kan je die borg kopen voor iets van 30% van de hoofdsom. Dus betaal je waanzinnig veel rente.
Ik heb geen flauw idee, maar als mijn vader bij mij aan zou komen met een dergelijk louche geldverstrekker dan zou ik bedanken voor de eer.quote:
[..]
Kan hij zijn dochter zomaar opgeven als krediet waardig?
Als het in de voorwaarden staat, dan is het juist geen oplichting.quote:
[..]
https://www.ferratum.nl/s(...)mene_voorwaarden.pdf
Lees even de tarieven in bijlage 1 en kom tot de conclusie dat het wel oplichters zijn. (maas in de wet)
Schoonpa betaald na een maand dus 388 Euro terug als ie dat kan tenminste. Hoezo is dat geen oplichting?
watquote:
Ja maar kan hij dat ook zonder toestemmimg doen ? Zijn familieleden zullen voor de kosten opdraaien als hij geen geld overmaakt naar hun.quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee, maar als mijn vader bij mij aan zou komen met een dergelijk louche geldverstrekker dan zou ik bedanken voor de eer.
Is dat zo raar dan?quote:
quote:Stap 1: U dient uw eigen aanvraaggegevens in te vullen.
Stap 2: Bij de vervolgstap wordt de garantsteller gevraagd zijn/haar persoonlijke gegevens in te vullen.
Stap 3: De persoonlijke garantsteller verstuurt een kopie van zijn/haar legitimatiebewijs en een ondertekende versie van de overeenkomst hoofdelijke verbondenheid via e-mail. Op grond van artikel 1:88 BW dient uw eventuele echtgenoot de garantstelling ter goedkeuring te ondertekenen. Wij verwerken vervolgens uw aanvraag.
https://www.ferratum.nl/veelgestelde-vragenquote:Welke documenten moet ik versturen voor de persoonlijke garantstelling?
Kopie van een Nederlands geldig identiteitsbewijs van de garantsteller (kopie van een kopie is niet mogelijk);
Een bankafschrift van uw garansteller (kopie of foto). Het bankafschrift mag niet ouder dan 3 maanden zijn;
Ondertekend exemplaar van de overeenkomst van hoofdelijke verbondenheid.
Dat kan daar niet zo te zien.quote:
Je hebt wel een zogenaamde pluslening:
quote:Een Ferratum Minilening is ideaal wanneer u snel een klein bedrag over een kleine periode moet lenen. Zo kunt u tot maximaal ¤800 lenen over 45 dagen. Bij een Ferratum Pluslening kunt u hogere vedragen lenen over een hoger leentermijn. Een bedrag tot ¤1500 over 62 dagen kan geleend worden bij een Pluslening. Meer informatie over onze producten kunt u hier terugvinden.
Hij heeft geen echtgenoot.quote:
Persoonlijke garantstelling:
[..]
[..]
https://www.ferratum.nl/veelgestelde-vragen
Op maandag 7 augustus 2017 22:44 schreef maily het volgende:300 euro lenen?!
[/quote
Ja voor een koelkast die kapot is ..
Hmm dus hij moet dat binnen 45 dagen terugbetalen?quote:
[..]
Dat kan daar niet zo te zien.
Je hebt wel een zogenaamde pluslening:
[..]
En inschatten dat je er 5jaar over gaat doen om terug te betalenquote:
Hangt af wat ie heeft gekozen.quote:
[..]
Hmm dus hij moet dat binnen 45 dagen terugbetalen?
Volgens dit plaatje kan er gekozen worden tussen 15 en 30 dagen bij driehonderd euro.
Waarschijnlijk gaat hij dat niet eens terugbetalen .quote:
[..]
En inschatten dat je er 5jaar over gaat doen om terug te betalen
Goed popcorntopic, dit.quote:
[..]
Hmm dus hij moet dat binnen 45 dagen terugbetalen?
Lekker dan hij pas over een paar weken geld van zijn uitkering ..quote:
[..]
Hangt af wat ie heeft gekozen.
[ afbeelding ]
Volgens dit plaatje kan er gekozen worden tussen 15 en 30 dagen bij driehonderd euro.
Waar heb je dat vandaan?quote:
[..]
Hangt af wat ie heeft gekozen.
[ afbeelding ]
Volgens dit plaatje kan er gekozen worden tussen 15 en 30 dagen bij driehonderd euro.
Ik zie heel wat anders in de tabel op https://www.ferratum.nl/apply/microloan.
Had ie beter even kunnen wachten met zijn koelkast. Dan maar even lauw bier eten uit blik.quote:
[..]
Lekker dan hij pas over een paar weken geld van zijn uitkering ..
Die andere tabel gaat over de kosten van garantstellingquote:
[..]
Waar heb je dat vandaan?
Ik zie heel wat anders in de tabel op https://www.ferratum.nl/apply/microloan.
Precies daar zie ik 62 dagen staan.quote:
[..]
Waar heb je dat vandaan?
Ik zie heel wat anders in de tabel op https://www.ferratum.nl/apply/microloan.
Lees dit anders even: https://decorrespondent.n(...)78897370530-629c3d36quote:
[..]
Waar heb je dat vandaan?
Ik zie heel wat anders in de tabel op https://www.ferratum.nl/apply/microloan.
Voor iedere lening moet iemand garant staan, en dat zijn de hoogste kosten.
quote:Het probleem: met een betaalde garantstelling, waar dus de meerderheid voor kiest, lopen de kosten van een lening op tot 600 procent per jaar. Dit terwijl Ferratum adverteert met enkele procenten rente op jaarbasis.
quote:
[..]
Lees dit anders even: https://decorrespondent.n(...)78897370530-629c3d36
Voor iedere lening moet iemand garant staan, en dat zijn de hoogste kosten.
[..]
.Godverdomme. Hahaha.
(De Correspondent.
.)[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2017 23:03:01 ]
Ja, maar je krijgt er gelukkig wel meteen een mooi aanbod van Ferratum bij om daar een nieuwe lening voor af te sluiten.quote:
Wat gebeurd er als hij het niet terugbetaald? Komen er dan meteen hoge kosten bij ?
Natuurlijk zijn daar kosten aan verbonden. Gewoon op tijd terugbetalen dus en in de toekomst nooit meer zo'n ik-heb-niet-genoeg-geld-voor-drugslening afsluiten.quote:
Wat gebeurd er als hij het niet terugbetaald? Komen er dan meteen hoge kosten bij ?
Is denk ik goedkoper om gewoon bij Wehkamp een koelkast te kopen en in termijnen te betalen.quote:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 7 augustus 2017 22:44 schreef maily het volgende:
300 euro lenen?!
[/quote
Ja voor een koelkast die kapot is ..
Gewoon opnieuw lenen en daarmee betalen.quote:
Wat gebeurd er als hij het niet terugbetaald? Komen er dan meteen hoge kosten bij ?
*kuch* BKR *kuch*quote:
[..]
Is denk ik goedkoper om gewoon bij Wehkamp een koelkast te kopen en in termijnen te betalen.
Gokje. Denk dat schoonva daar al aan de max zit.quote:
[..]
Is denk ik goedkoper om gewoon bij Wehkamp een koelkast te kopen en in termijnen te betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2017 23:27:59 ]
Oprechte bezorgdheid over een beginnend dementerende man misschien?quote:
Waarom wil je dit eigenlijk weten? Wat heb je te maken met zijn financiën?
Omdat familieleden terug moeten betalen.quote:
Waarom wil je dit eigenlijk weten? Wat heb je te maken met zijn financiën?
Want?quote:
[..]
Omdat familieleden terug moeten betalen.
En bezorgdheid jaquote:
[..]
Oprechte bezorgdheid over een beginnend dementerende man misschien?
Zijn dochter heeft hij opgegeven als krediet waardig.quote:
Hoezo? Heeft z'n dochter dan een borgstelling ondertekend?quote:
[..]
Omdat familieleden terug moeten betalen.
En zijn dochter heeft daar toestemming gegeven?quote:
[..]
Zijn dochter heeft hij opgegeven als krediet waardig.
Dus? Zie de eerder geposte voorwaarden. Heeft zij getekend?quote:
[..]
Zijn dochter heeft hij opgegeven als krediet waardig.
Dat kan niet zonder haar toestemming; zie post #21.quote:
[..]
Zijn dochter heeft hij opgegeven als krediet waardig.
Ah natuurlijk, niet aan gedacht.quote:
Lijkt me een puik en nobel planquote:
oké dan weet ik genoeg misschien betalen wij zijn lening wel terug zodat hij niet meer in de shit komt ..
Je kunt altijd dat geld later nog terugvragen natuurlijk, maar hoe dan ook op tijd aflossen lijkt me verstandig.
En wat doe je de volgende keer als hij geld tekort komt?quote:
oké dan weet ik genoeg misschien betalen wij zijn lening wel terug zodat hij niet meer in de shit komt ..
Houdt dat stand voor een rechter, zou wat zijn als een ander moet opdraaien voor schulden ie aangegaan zijn zonder medeweten en toestemmingquote:
[..]
Ja maar kan hij dat ook zonder toestemmimg doen ? Zijn familieleden zullen voor de kosten opdraaien als hij geen geld overmaakt naar hun.
En hier kom je net bij? Familie moet je helpen man, zeker als het om zo'n "klein" bedrag gaat.quote:
oké dan weet ik genoeg misschien betalen wij zijn lening wel terug zodat hij niet meer in de shit komt ..
Maar veel mensen zijn hier helaas te beroerd voor.
Geld geven en proberen ervoor te zorgen dat ie zijn geld kan beheren? Haar vriend gaat toch niet zijn eigen vader niet helpen?quote:
[..]
En wat doe je de volgende keer als hij geld tekort komt?
Beetje afhankelijk van de situatie he? Je komt niet bij Ferratum uit als je op een normale manier geld kunt lenen. Als je bij ferratum uit komt kun je al nergens anders meer terecht, dus kan dir man niet met geld om gaan.quote:
[..]
En hier kom je net bij? Familie moet je helpen man, zeker als het om zo'n "klein" bedrag gaat.
Maar veel mensen zijn hier helaas te beroerd voor.
En jij weet wat hij allemaal geprobeert heeft om te helpen in het verleden?quote:
Geld geven en proberen ervoor te zorgen dat ie zijn geld kan beheren? Haar vriend gaat toch niet zijn eigen vader niet helpen?
De vraag is of je hem hiermee wel helpt. Je beloont in feite slecht gedrag en leert hem hiermee niks.quote:
[..]
En hier kom je net bij? Familie moet je helpen man, zeker als het om zo'n "klein" bedrag gaat.
Maar veel mensen zijn hier helaas te beroerd voor.
Ik zou er dan ook meteen voorwaarden aan gaan stellen en de financiën doorlichten op onnodige uitgaven. (edit: maar dat gaf je zelf ook al aan, zie ik) Nog even los van of het verstandig is om je überhaupt in dit soort situaties te mengen, want wie weet wat voor schulden hij nog meer heeft.
Maar zoals gesteld weten we niet wat TS al geprobeerd heeft; ik vermoed alleen niet zo heel veel want dan hadden ze wel geweten dat bij dit soort leningen echt alarmbellen af zouden moeten gaan.
Even dit artikel die Sneakydesert poste gelezen: https://decorrespondent.n(...)78897370530-629c3d36, in de laatste alinea staat wat Marianne (64), gedaan heeft, via een schulden forum.quote:
Mijn schoonvader is zo 'slim' geweest om geld te lenen bij ferratum. Wat is jullie ervaring met die site? Hij heeft ¤300 euro geleend. Ik vertrouw die site niet..
Ff googlen, dan kom je hier uit: https://www.schulden-vrij.info/index.php/topic,49010.0.html
Daar kunnen ze je vast verder helpen.
Succes iig
.Jij kent de achtergrond ook niet, maar kennelijk ga je ervanuit dat schoonvader gewoonlijk wel zonder onnodig schulden te maken zijn financiële problemen aanpakt. Ik heb een sterk vermoeden dat schoonvader al een aardige geschiedenis heeft met 'onhandige' financiële keuzes. Als je vindt dat zijn kinderen dat moeten oplossen door hem geld te geven, dan zijn we het erg oneens wat betreft de aanpak.quote:
[..]
Geld geven en proberen ervoor te zorgen dat ie zijn geld kan beheren? Haar vriend gaat toch niet zijn eigen vader niet helpen?
(Praktisch gezien had hij een koelkast nodig. Met een beetje inspanning tik je voor weinig tot niks een tweedehands op de kop. Schoonzoon wilde die vast wel voor hem ophalen.)
Dat lijkt me echt een superdom plan, dat ga je toch niet doen?quote:
oké dan weet ik genoeg misschien betalen wij zijn lening wel terug zodat hij niet meer in de shit komt
Je zegt dan eigenlijk: prima, schoonvader, ik los jouw problemen wel op. Nee, je laat hem lekker z'n eigen problemen oplossen. En die valsheid in geschrifte lost hij ook maar zelf op.
Het plan om uit handen te blijven van louche kredietverstrekkers waar je uiteindelijk alleen maar meer schulden krijgt, is prima. Gewoon zelf die lening aflossen en daarna zorgen dat hij -tegen redelijke voorwaarden- dat geld aan je terugbetaalt.quote:
[..]
Dat lijkt me echt een superdom plan, dat ga je toch niet doen?
Je zegt dan eigenlijk: prima, schoonvader, ik los jouw problemen wel op. Nee, je laat hem lekker z'n eigen problemen oplossen. En die valsheid in geschrifte lost hij ook maar zelf op.
Financiële regelingen met je familie zijn verre van ideaal, maar in dit geval is het alternatief nog erger.
Verstandig of niet, het blijft de vader van zijn vriend en niet een of andere verre neef. Zij hebben je op de wereld gezet en verdienen alle hulp van de wereld.quote:
[..]
De vraag is of je hem hiermee wel helpt. Je beloont in feite slecht gedrag en leert hem hiermee niks.
Ik zou er dan ook meteen voorwaarden aan gaan stellen en de financiën doorlichten op onnodige uitgaven. (edit: maar dat gaf je zelf ook al aan, zie ik) Nog even los van of het verstandig is om je überhaupt in dit soort situaties te mengen, want wie weet wat voor schulden hij nog meer heeft.
Maar zoals gesteld weten we niet wat TS al geprobeerd heeft; ik vermoed alleen niet zo heel veel want dan hadden ze wel geweten dat bij dit soort leningen echt alarmbellen af zouden moeten gaan.
Natuurlijk is gewoon altijd naar blijven betalen geen optie, maar ik zou last krijgen van mijn geweten mocht ik mijn vader in de shit laten en helemaal niet helpen.
Ik zie gebeuren dat de familierelaties nog veel meer verslechteren door dit soort dingen. Dan had ik het geld gewoon gegeven.quote:
Gewoon zelf die lening aflossen en daarna zorgen dat hij -tegen redelijke voorwaarden- dat geld aan je terugbetaalt.
Ja. Van geld uitlenen komt bijna altijd gezeik. Ik doe het ook niet meer. Laatste keer toch al behoorlijke druk moeten zetten om het terug te krijgen.quote:
[..]
Ik zie gebeuren dat de familierelaties nog veel meer verslechteren door dit soort dingen. Dan had ik het geld gewoon gegeven.
De enige mensen die je geld kunt lenen zijn die mensen die het niet nodig hebben om geld te lenen.quote:
[..]
Ja. Van geld uitlenen komt bijna altijd gezeik. Ik doe het ook niet meer. Laatste keer toch al behoorlijke druk moeten zetten om het terug te krijgen.
Dat vind ik wel een goede, klopt ook wel.quote:
[..]
De enige mensen die je geld kunt lenen zijn die mensen die het niet nodig hebben om geld te lenen.
Je wilt niet de schulden erven van je (schoon)ouders. Als iemand zo ver is dat hij gebruik maakt van flitskredieten, is er waarschijnlijk een behoorlijke schuldenberg.
Sommige minikredieten rekenen tot 600% rente. Ferratum valt nog mee met 14%quote:
creditcard is ook gewoon 12-14% debetrente
https://www.afm.nl/~/prof(...)s/2014/ferratum.ashx
Ah, koppelverkoop. Het zijn toch boefjes.
[ Bericht 6% gewijzigd door trigt013 op 08-08-2017 15:47:37 ]
Zie post 37.quote:
[..]
Sommige minikredieten rekenen tot 600% rente. Ferratum valt nog mee met 14%
https://www.afm.nl/~/prof(...)s/2014/ferratum.ashx
Ah, koppelverkoop. Het zijn toch boefjes.
quote:Het probleem: met een betaalde garantstelling, waar dus de meerderheid voor kiest, lopen de kosten van een lening op tot 600 procent per jaar. Dit terwijl Ferratum adverteert met enkele procenten rente op jaarbasis.
Mijn buurman heeft een mooie auto voor de deur staan. Hij kan vast mijn lening voor mijn nieuwe bank wel betalen. En anders verpatsen ze die bak toch gewoon, heeft die leningboer ook zijn centenquote:
Dat zou wel een fantastisch systeem zijn natuurlijk. Dat je boer Jansen opgeeft als kredietwaardig en dat die dan jouw lening moet terugbetalen.
Ja, idd.quote:
300 moeten lenen bij een malafide toko als volwassen vent van 50+... How low can you go
Ze noemen het geen rente, maar administratiekosten voor die garantstelling. Een garantstelling die de paupers die daar lenen altijd wel nodig hebben.quote:
Dit zijn mensen die nergens anders terecht kunnen blijkbaar. Vaak al vrienden tegen zich in het harnas hebben gejaagd door geleende bedragen te laat terug te betalen. Daar staat dan eenmaal een prijs tegenover als je snel een bedrag wilt lenen.
Maar je kan toch slecht gaan beweren dat dit in de geest van de wet is. Woekerrente is verboden en volgens jou is een maas inde wet gebruiken dan geen oplichting? Je bent een advocaat zekerquote:
[..]
Als het in de voorwaarden staat, dan is het juist geen oplichting.
In mensentaal is dit oplichting.Ik vind profiteren van andermans domheid geen oplichting.quote:
[..]
Maar je kan toch slecht gaan beweren dat dit in de geest van de wet is. Woekerrente is verboden en volgens jou is een maas inde wet gebruiken dan geen oplichting? Je bent een advocaat zeker
Nee, geen advocaat. En gebruik maken van een maas in de wet is niet direct oplichting.quote:
[..]
Maar je kan toch slecht gaan beweren dat dit in de geest van de wet is. Woekerrente is verboden en volgens jou is een maas inde wet gebruiken dan geen oplichting? Je bent een advocaat zeker
Mijn punt is dat deze persoon akkoord is gegaan met deze voorwaarden? Waarom is er dan oplichting?
https://www.politie.nl/themas/oplichting.htmlquote:Oplichting is een vorm van bedrog waarbij de dader een ander op listige wijze ontdoet van geld of waardevolle goederen.
Lijkt me hier geheel van toepassing. Maar goed, TS schiet weinig op met deze discussie.
Listige wijzequote:
[..]
https://www.politie.nl/themas/oplichting.html
Lijkt me hier geheel van toepassing. Maar goed, TS schiet weinig op met deze discussie.
Is de schoonvader van ts analfabeet?
Ik zal proberen om oplichting voor je uit te leggen:quote:
[..]
https://www.politie.nl/themas/oplichting.html
Lijkt me hier geheel van toepassing. Maar goed, TS schiet weinig op met deze discussie.
Geen oplichting:
Ik zeg hier is een C&A tasje, en ik verkoop hem aan jou voor 100.000 euro. Jij gaat akkoord, betaalt, en ik lever het C&A tasje.
Wel oplichting:
Ik zeg hier is een Louis Vuitton tasje voor 100.000 euro, jij gaat akkoord, betaalt, en ik lever het C&A tasje.
Wat een gelul. Als de pauper uit de OP nu gewoon even de voorwaarden door had gelezen...quote:
[..]
https://www.politie.nl/themas/oplichting.html
Lijkt me hier geheel van toepassing. Maar goed, TS schiet weinig op met deze discussie.
Maar nee, dat doen ze niet. Ze willen dat geld, liever gisteren dan vandaag. Hoe ze het terug gaan betalen en hoeveel het dan is, dat zien ze dan wel weer.,
Ferratum zegt het Vuitton tasje te verkopen en als je dan met het geld al in je handen staat duwen ze je het C&A tasje in handen. En dan nog steeds beweren dat dit het product is wat je zelf wou.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 18:30 schreef Sheffield het volgende:
[..]
Ik zal proberen om oplichting voor je uit te leggen:
Geen oplichting:
Ik zeg hier is een C&A tasje, en ik verkoop hem aan jou voor 100.000 euro. Jij gaat akkoord, betaalt, en ik lever het C&A tasje.
Wel oplichting:
Ik zeg hier is een Louis Vuitton tasje voor 100.000 euro, jij gaat akkoord, betaalt, en ik lever het C&A tasje.
Woelkerpolissen zijn verboden en dan is een maas in die wet gebruiken in normaal taalgebruik gewoon immoreel gedrag of oplichting, juridisch geen oplichting niet maar vanuit het doel van de wet gezien wel. Dit gaat over mensen die steeds dieper in de schulden raken en dat kunnen mogelijk jij en waarschijnlijk ik dan weer gaan bekostigen via schuldverleningsprogramma's. Bij Ferratum verdienen ze er dik aan op kosten van de gemeenschap.
Dus gaan jij en ik dat indirect betalen aan ferratum. Je kan ook stellen dat ferratum nadat er speciaal voor hun en conculega's een wet werd aangenomen waar woekerrentes verboden werden iets anders hadden moeten gaan doen en niet een maas in de wet gaan zoeken.quote:
[..]
Wat een gelul. Als de pauper uit de OP nu gewoon even de voorwaarden door had gelezen...
Maar nee, dat doen ze niet. Ze willen dat geld, liever gisteren dan vandaag. Hoe ze het terug gaan betalen en hoeveel het dan is, dat zien ze dan wel weer.,
Ik ga indirect betalen aan Ferratum?quote:
[..]
Dus gaan jij en ik dat indirect betalen aan ferratum. Je kan ook stellen dat ferratum nadat er speciaal voor hun en conculega's een wet werd aangenomen waar woekerrentes verboden werden iets anders hadden moeten gaan doen en niet een maas in de wet gaan zoeken.
Ferratum verleent een op zich legale dienst, die nu eenmaal geld kost. Dat kun je er voor betalen of niet.
Als de meneer uit de OP niet meer in staat is om zijn eigen centen te beheren, moet hij onder curatele gesteld worden. Wat mij betreft zou dat net wat scherper worden. Verkoop de inboedel maar: die platte televisie, iPhone, etc. Misschien dat ze dan een keer leren met geld om te gaan.
Die koelkast van driehonderd euro levert na die maand nog geen 100 euro op, de schuld bij F is dan al bijna 400 euro. De rest van de huisraad zal ook de schuld niet dekken. Jij denkt dat die schuld ooit nog in te halen is? Nee, dat betalen jij en ik en die geldwolf is de lachende derde.quote:
[..]
Ik ga indirect betalen aan Ferratum?
Ferratum verleent een op zich legale dienst, die nu eenmaal geld kost. Dat kun je er voor betalen of niet.
Als de meneer uit de OP niet meer in staat is om zijn eigen centen te beheren, moet hij onder curatele gesteld worden. Wat mij betreft zou dat net wat scherper worden. Verkoop de inboedel maar: die platte televisie, iPhone, etc. Misschien dat ze dan een keer leren met geld om te gaan.
Dat de man begeleiding nodig heeft ben ik met je eens. Maar ook dat is niet gratis vrees ik. Ook dat gaan jij en ik betalen maar daarmee weten we hopelijk wel de schade te beperken.
edit: de dienst die F levert was verboden maar via die maas.... Wat is daar onbegrijpelijk aan?
Ja, prima. Een iPhone is vrij waardevast, levert zo een paar honderd op als je dat verkoopt. Een beertender een paar tientjes, de platte televisie 100 euro, de vakantie annuleren scheelt ook weer, etc.quote:
[..]
Die koelkast van driehonderd euro levert na die maand nog geen 100 euro op, de schuld bij F is dan al bijna 400 euro. De rest van de huisraad zal ook de schuld niet dekken. Jij denkt dat die schuld ooit nog in te halen is? Nee, dat betalen jij en ik en die geldwolf is de lachende derde.
Dat de man begeleiding nodig heeft ben ik met je eens. Maar ook dat is niet gratis vrees ik. Ook dat gaan jij en ik betalen maar daarmee weten we hopelijk wel de schade te beperken.
edit: de dienst die F levert was verboden maar via die maas.... Wat is daar onbegrijpelijk aan?
Op dit moment is dat zo, omdat de WSNP een soort van hangmat is voor dit soort lui. Eerst lekker verbrassen, meer uitgeven dan verstandig is en dan in de WSNP gaan hangen. Daarom hardere aanpak van dit soort financiële terroristen.
De dienst is niet verboden. Je mag lenen tegen die rente en je mag administratiekosten in rekening brengen als iets geld kost. Zo ingewikkeld is dat toch niet? Je hoeft die garantstelling ook niet te gebruiken. Je mag ook je buurman vragen om garant te staan, maar die is daar vermoedelijk te verstandig voor.
Dit dus.quote:
[..]
Ja, prima. Een iPhone is vrij waardevast, levert zo een paar honderd op als je dat verkoopt. Een beertender een paar tientjes, de platte televisie 100 euro, de vakantie annuleren scheelt ook weer, etc.
Op dit moment is dat zo, omdat de WSNP een soort van hangmat is voor dit soort lui. Eerst lekker verbrassen, meer uitgeven dan verstandig is en dan in de WSNP gaan hangen. Daarom hardere aanpak van dit soort financiële terroristen.
De dienst is niet verboden. Je mag lenen tegen die rente en je mag administratiekosten in rekening brengen als iets geld kost. Zo ingewikkeld is dat toch niet? Je hoeft die garantstelling ook niet te gebruiken. Je mag ook je buurman vragen om garant te staan, maar die is daar vermoedelijk te verstandig voor.
De man waar dit over gaat is gewoon een maximale pauper, maar dat maakt het niet automatisch oplichting. Ze maken gebruik van de domheid en hebzucht van mensen. Verdient dat de schoonheidsprijs? Zeer zeker niet. Is het oplichting? Nee.
En dat maakt het cirkeltje rond. Juridisch is het geen oplichting maar in normale mensentaal dus wel.quote:
[..]
Dit dus.
De man waar dit over gaat is gewoon een maximale pauper, maar dat maakt het niet automatisch oplichting. Ze maken gebruik van de domheid en hebzucht van mensen. Verdient dat de schoonheidsprijs? Zeer zeker niet. Is het oplichting? Nee.
Nee, je hoeft de garantstelling niet te gebruiken maar daar kom je pas achter bij de laatste klik die je moet doen om geld te lenen.
En dan kun je nog altijd besluiten om die klik niet te doen. Er zet niemand een wapen tegen je hoofd, je doet het geheel vrijwillig. De info heb je beschikbaar, en dan besluit je het tóch te doen.quote:
[..]
En dat maakt het cirkeltje rond. Juridisch is het geen oplichting maar in normale mensen taal dus wel.
Nee, je hoeft de garantstelling niet te gebruiken maar daar komje pas achter bij de laatste klik die je moet doen om geld te lenen.
Dat is simpelweg geen oplichting, dat is domheid.
Het is wanhoop. En het zijn ratten.quote:
[..]
En dan kun je nog altijd besluiten om die klik niet te doen. Er zet niemand een wapen tegen je hoofd, je doet het geheel vrijwillig. De info heb je beschikbaar, en dan besluit je het tóch te doen.
Dat is simpelweg geen oplichting, dat is domheid.
Dus jij vind het prima een worst voor te houden en die dan weg te trekken en extra voorwaarden te stellen? De worst-eter heeft honger.quote:
[..]
En dan kun je nog altijd besluiten om die klik niet te doen. Er zet niemand een wapen tegen je hoofd, je doet het geheel vrijwillig. De info heb je beschikbaar, en dan besluit je het tóch te doen.
Dat is simpelweg geen oplichting, dat is domheid.
Die worsteter heeft geen honger, die heeft trek, en hij heeft alle andere worsten al opgegeten etc, en in plaats van verstandig te zijn doen ze dan dit soort dingen.quote:
[..]
Dus jij vind het prima een worst voor te houden en die dan weg te trekken en extra voorwaarden te stellen? De worst-eter heeft honger.
Als je voor een bedragje van 300 euro dit soort constructies aan WIL gaan dan heb je echt wel een verleden m.b.t. domme financiële keuzes, en dan zijn de normale wegen om aan geld te komen ook niet meer toereikend.
Wat ik zeg; het verdient niet de schoonheidsprijs, maar het is simpelweg geen oplichting, hoe graag je dat er ook van wil maken.
Dat is ook best, maar die mensen hebben zich wel zélf in die positie gebracht he, niet anderen.quote:
[..]
Het is wanhoop. En het zijn ratten.
Ongetwijfeld. Veroorzaakt door een gebrek aan discipline, korte-termijn denken en gebrekkig financieel inzicht. Daarom moet je ook roofdieren die exclusief op dit type jagen zo hard mogelijk verbieden. Sterker nog, dat is allang gedaan, maar de ratjes hebben een omweg gevonden.quote:
[..]
Dat is ook best, maar die mensen hebben zich wel zélf in die positie gebracht he, niet anderen.
Ik ben daarom voor een veel algemenere regelgeving, naast de hele specifieke over woekerrentes. Algemene richtlijnen/zorgplicht die neerkomt op 'wees geen rat'.
Het niet hebben van een koelkast geld in deze maatschappij wel degelijk onder honger.quote:
[..]
Die worsteter heeft geen honger, die heeft trek, en hij heeft alle andere worsten al opgegeten etc, en in plaats van verstandig te zijn doen ze dan dit soort dingen.
Als je voor een bedragje van 300 euro dit soort constructies aan WIL gaan dan heb je echt wel een verleden m.b.t. domme financiële keuzes, en dan zijn de normale wegen om aan geld te komen ook niet meer toereikend.
Wat ik zeg; het verdient niet de schoonheidsprijs, maar het is simpelweg geen oplichting, hoe graag je dat er ook van wil maken.
Maar woekerwinsten maken ten koste van de niet zo sterken inde samenleving is toch wel erg min. Zeker als dat gedaan wordt via min of meer misleiding en tariefgen die in het normale spraakgebruik oplichting genoemd worden.
Nogmaals mee eens dat die mensen vaak geen grip op de financiën hebben. Dus is het slimmer die mensen te begeleiden en te beschermen tegen woekerwinstbedrijven. Uiteindelijk betaald de maatschappij de dikke auto van de directeur en dat gun ik hem/haar niet als ik er aanmoet mee betalen.
Ik vind het een moreel verwerpelijk verdienmodel, ongeacht of het legaal is of niet, maar ik vind de klanten van dit soort bedrijven nou ook niet echt slachtoffers. Ze tekenen hier zelf voor, ze weten wat het kost (ook al staat het niet meteen op de homepage) en het is niet dat hier in het verleden nooit voor is gewaarschuwd.quote:
Oh god! De het-is-niet-verboden-dus-het-is-goed brigade is weer terug.. Net toen we dachten dat we ze na 2008 voorgoed kwijt waren!
Die voorwaarden waren al bekend. Dat de worstenvreter die niet doorleest is 'n ander verhaal, maar dat kun je Ferratum moeilijk aanrekenen.quote:
[..]
Dus jij vind het prima een worst voor te houden en die dan weg te trekken en extra voorwaarden te stellen? De worst-eter heeft honger.
Types zoals jij is precies de reden wat er mis is met deze wereld. Gewoon anderen oplichten binnen de regels van de wet.quote:
[..]
En dan kun je nog altijd besluiten om die klik niet te doen. Er zet niemand een wapen tegen je hoofd, je doet het geheel vrijwillig. De info heb je beschikbaar, en dan besluit je het tóch te doen.
Dat is simpelweg geen oplichting, dat is domheid.
Ze weten precies hoe ze hun klanten binnen de wet kunnen misleiden. Ze weten ook wel dat hun slachtoffer het geheel niet overziet. Deze mensen moeten beschermd worden, niet leeggeroofd.quote:
[..]
Die voorwaarden waren al bekend. Dat de worstenvreter die niet doorleest is 'n ander verhaal, maar dat kun je Ferratum moeilijk aanrekenen.
Zoals ik al zei:dan moet je zo iemand onder curatele stellen als familie. Dan kan hij blijkbaar niet voor zichzelf sturen. Onder curatele is dan de oplossing. Dan mag hij niks meer zelf tekenen, kan hij ook niet meer in zee gaan met het grote, boze Ferratum en kun je elke ochtend z'n kont af komen vegen.quote:
[..]
Ze weten precies hoe ze hun klanten binnen de wet kunnen misleiden. Ze weten ook wel dat hun slachtoffer het geheel niet overziet. Deze mensen moeten beschermd worden, niet leeggeroofd.
En tot die tijd mag je hem leegroven? Ik denk dat het IQ gedeelte tussen 80 en 100 compleet niet in staat is om dit soort materie te begrijpen. En dat is een zeer grote groep. Ook impulsieve jongeren die door gebrek aan levenservaring nog niet de ervaring hebben.quote:
[..]
Zoals ik al zei:dan moet je zo iemand onder curatele stellen als familie. Dan kan hij blijkbaar niet voor zichzelf sturen. Onder curatele is dan de oplossing. Dan mag hij niks meer zelf tekenen, kan hij ook niet meer in zee gaan met het grote, boze Ferratum en kun je elke ochtend z'n kont af komen vegen.
Dat iemand oplichtbaar is betekend nog niet dat je hem dan ook maar op moet lichten, in welke legale constructie dan ook. Dit soort bedrijven moeten door de overheid moeten worden bestreden.
Ik vrees dat je de voorwaarden daarvan niet helemaal begrijpt. Iemand onder curatele stellen is wel iets meer voor nodig dan een verzoekje van de familie.quote:
Zoals ik al zei:dan moet je zo iemand onder curatele stellen als familie.
Nee hoor, want ik leen niemand ook maar een cent uit. Wat er mis is met de wereld is dat mensen niet met geld om kunnen gaan en dan maar dit soort onbezonnen acties gaan doen. Maar probeer het gerust nog een keer.quote:
[..]
Types zoals jij is precies de reden wat er mis is met deze wereld. Gewoon anderen oplichten binnen de regels van de wet.
lolquote:
[..]
Types zoals jij is precies de reden wat er mis is met deze wereld. Gewoon anderen oplichten binnen de regels van de wet.
mad
Echt hequote:
En dan vooral de schuld niet leggen bij de mensen die niet met geld om kunnen gaan. Als je gewoon een balansboekje positief kunt houden hoef je helemaal niet bij een Ferratum aan te kloppen, maar blijkbaar is die logica te lastig Voor een balansboekje moet je al best wel wat vaardigheden bezitten. Denken dat dat vanzelf komt met een IQ tussen de 80 en 100.quote:
[..]
Echt he
Het enige wat je dan hoeft te snappen is dat Inkomen - uitgaven > 0.quote:
[..]
Voor een balansboekje moet je al best wel wat vaardigheden bezitten. Denken dat dat vanzelf komt met een IQ tussen de 80 en 100.
Hij is niet helemaal een mongool hé. Volgens mij kan iedere halve tamme opschrijven wat de inkomsten zijn en wat de uitgaven zijn. Dat sommige mensen er te lui danwel gemakzuchtig voor zijn, tja...quote:
[..]
Voor een balansboekje moet je al best wel wat vaardigheden bezitten. Denken dat dat vanzelf komt met een IQ tussen de 80 en 100.
Morgen driehonderd euro hebben klinkt voor die mensen natuurlijk prachtig. Hoe dat dan afgelost gaat worden zien ze over twee weken wel weer. Op dat soort emotie en stress spelen deze kredietverstrekkers in. En zo komen ze in een vicieuze cirkel terecht, om weer te lenen om de vorige af te betalen. Een balans opmaken is heel makkelijk gezegd, maar meestal niet de oplossing als de stress en emotie continue aanwezig is, dan denk je daar gewoon niet aan.quote:
[..]
Echt he
Neemt niet weg dat kredietverstrekkers een bepaalde zorgplicht hebben (ogv onrechtmatige daad dus niet oplichting) om domme mensen tegen zichzelf te beschermen, zie de jurisprudentie inzake aandelenlease en optiecontracten.quote:
[..]
En dan kun je nog altijd besluiten om die klik niet te doen. Er zet niemand een wapen tegen je hoofd, je doet het geheel vrijwillig. De info heb je beschikbaar, en dan besluit je het tóch te doen.
Dat is simpelweg geen oplichting, dat is domheid.
Dan je handen er vanaf trekken en zorgen dat je partner ook niets voor hem (be-)tekent op dit gebied. Al helemaal niet als je in gemeenschap van goederen getrouwd bent.quote:
Hij heeft al bij de schuldsanering gezeten. Hij is daar alleen mee gestopt omdat hij 50euro per week niet genoeg vond om mee rond te komen. ..
Als hij die stap niet wilde zetten dan is het duidelijk dat hij niet openstaat om de onderliggende problematiek aan te pakken; als professionals met enige afstand het niet lukte moet je je hieraan niet blootstellen.
Heeft hij nog andere schuldeisers/schulden?
Lieve hemel!quote:
Hij heeft al bij de schuldsanering gezeten. Hij is daar alleen mee gestopt omdat hij 50euro per week niet genoeg vond om mee rond te komen. ..
Laat je niet meezuigen in zijn ellende.
Ja iets van 10,000 schuld of 15,000 .. Maar die andere kunnen niks doen gelukkig , als hij zijn huur gas licht en water maar betaald..quote:
[..]
Dan je handen er vanaf trekken en zorgen dat je partner ook niets voor hem (be-)tekent op dit gebied. Al helemaal niet als je in gemeenschap van goederen getrouwd bent.
Als hij die stap niet wilde zetten dan is het duidelijk dat hij niet openstaat om de onderliggende problematiek aan te pakken; als professionals met enige afstand het niet lukte moet je je hieraan niet blootstellen.
Heeft hij nog andere schuldeisers/schulden?
Waarvan?quote:
Binnenkort krijgt hij 8500 euro terug.
pensioen fondsquote:
Kan hij mooi zijn schulden aflossen.quote:
Man, man, man.
De helft van de mensen heeft een IQ lager dan 100, het lijkt me niet dat zoiets al te hoog gegrepen is voor de helft van de bevolking. Sterker, vanaf een IQ van 80 mag je toch wel verwachten dat mensen dit (op zijn minst enigzins) kunnen.quote:
[..]
Voor een balansboekje moet je al best wel wat vaardigheden bezitten. Denken dat dat vanzelf komt met een IQ tussen de 80 en 100.
Klinkt als erg kortetermijn denken, wat waarschijnlijk ook verklaart waarom ie in de schulden zit, zo'n type lening afsluit en waarschijnlijk in deze negatieve spiraal zal blijven zittenquote:
Hij heeft al bij de schuldsanering gezeten. Hij is daar alleen mee gestopt omdat hij 50euro per week niet genoeg vond om mee rond te komen. ..
Je overschat mensen. Vooral mensen met een IQ van 80. Dat zijn hele simpele arbeiders die alleen basale brieven begrijpen en vaak amper boven basisschool niveau uitkomen. Een IQ van 80 tot 85 word zwakbegaafd genoemd en heeft hulp nodig bij complexe maatschappelijke situaties zoals invullen van formulieren of officiële instanties zoals artsbezoeken of verzekeraars.quote:
De helft van de mensen heeft een IQ lager dan 100, het lijkt me niet dat zoiets al te hoog gegrepen is voor de helft van de bevolking. Sterker, vanaf een IQ van 80 mag je toch wel verwachten dat mensen
Hoe komt hij eruit dan?quote:
[..]
Klinkt als erg kortetermijn denken, wat waarschijnlijk ook verklaart waarom ie in de schulden zit, zo'n type lening afsluit en waarschijnlijk in deze negatieve spiraal zal blijven zitten
Met die ¤8500 komt hij al een heel eind. Met de schuldeisers die dan nog overblijven betalingsregelingen afspreken.quote:
Dat iedereen het moet doen met wat er binnenkomt. Op is op.
Al die adviesraden, commissies van toezicht, het monitoren, de onderzoeksinstituten, de adviseurs, etc. etc. Het is een hele industre geworden waar -dus- vooral de overheid aan verdient.
En de mensen die niet met geld om kunnen gaan, speelbal zijn.
De hele discussie inzake "er staat nergens in de wet dat het verboden is, dus het is toegestaan".... daar kunnen wij van alles van vinden, mar juist politici doen dit soort uitspraken als zij door de mand dreigen te vallen.
Hoe kunnen wij dan van commerciële bedrijven verwachten dat zij te allen tijde eerzaam te werk gaan?
Of zijn er echt mensen die denken dat heel veel geld uitgeven voor nog meer beleidsmedewerkers, nog meer wet- en regelgeving, monitoring, controle e.d. door de overheid zal leiden tot betere rekenvaardigheden van degenen die niet met geld om kunnen gaan of dat die consumenten daardoor slimmer gedrag gaan vertonen?
Een overheid die stimuleert dat mensen schulden maken (denk ook aan het toeslagen systeem) en die zegt dat burger moeten sparen (maar dit tegelijk zo ontmoedigt door het te bestraffen middels de VRH), is overduidelijk slechts bezig andere/eigen belangen te dienen.
En niet met het beschermen van de burger.
Schulden maken loont nu eenmaal; was het niet zo dat de schuld van jongeren in Den Haag ad 10.000,- wordt kwijtgescholden omdat het 'zo zielig zou zijn' wanneer je zó jong al met zo'n enorme schuld zit?
Welnu: kópen dus die scooter, die dure kleding en schoenen.... díe 10.000,- zijn alvast binnen!
Daarna zien ze wel verder.... en anders "gaan ze in de schuldsanering".
Intussen roept men quasi "bezorgd" maar wat; over "financieel zelfredzaam zijn" en over "moeten sparen voor je pensioen".... maar wat is de werkelijke bedoeling?
Zo gek, toen de schuldsanering er nog niet was, kwamen er veel minder mensen in de financiële problemen. Toen was er namelijk nog geen andere optie dan 'het doen met wat je hebt'.
Qft.quote:
Zou het nou niet voor ons allemaal véél beter (want/en in elk geval veel goedkoper), zijn wanneer al die overheidsbemoeienis, schuldhulpverlening e.d. zou verdwijnen?
Dat iedereen het moet doen met wat er binnenkomt. Op is op.
Al die adviesraden, commissies van toezicht, het monitoren, de onderzoeksinstituten, de adviseurs, etc. etc. Het is een hele industre geworden waar -dus- vooral de overheid aan verdient.
En de mensen die niet met geld om kunnen gaan, speelbal zijn.
De hele discussie inzake "er staat nergens in de wet dat het verboden is, dus het is toegestaan".... daar kunnen wij van alles van vinden, mar juist politici doen dit soort uitspraken als zij door de mand dreigen te vallen.
Hoe kunnen wij dan van commerciële bedrijven verwachten dat zij te allen tijde eerzaam te werk gaan?
Of zijn er echt mensen die denken dat heel veel geld uitgeven voor nog meer beleidsmedewerkers, nog meer wet- en regelgeving, monitoring, controle e.d. door de overheid zal leiden tot betere rekenvaardigheden van degenen die niet met geld om kunnen gaan of dat die consumenten daardoor slimmer gedrag gaan vertonen?
Een overheid die stimuleert dat mensen schulden maken (denk ook aan het toeslagen systeem) en die zegt dat burger moeten sparen (maar dit tegelijk zo ontmoedigt door het te bestraffen middels de VRH), is overduidelijk slechts bezig andere/eigen belangen te dienen.
En niet met het beschermen van de burger.
Schulden maken loont nu eenmaal; was het niet zo dat de schuld van jongeren in Den Haag ad 10.000,- wordt kwijtgescholden omdat het 'zo zielig zou zijn' wanneer je zó jong al met zo'n enorme schuld zit?
Welnu: kópen dus die scooter, die dure kleding en schoenen.... díe 10.000,- zijn alvast binnen!
Daarna zien ze wel verder.... en anders "gaan ze in de schuldsanering".
Intussen roept men quasi "bezorgd" maar wat; over "financieel zelfredzaam zijn" en over "moeten sparen voor je pensioen".... maar wat is de werkelijke bedoeling?
Zo gek, toen de schuldsanering er nog niet was, kwamen er veel minder mensen in de financiële problemen. Toen was er namelijk nog geen andere optie dan 'het doen met wat je hebt'.
Ja joh, goed idee. We schaffen alle schuldhulpverlening af.quote:
Dan moet hij dat wel gaan betalen natuurlijk en niet opmaken aan onzin.quote:
[..]
Met die ¤8500 komt hij al een heel eind. Met de schuldeisers die dan nog overblijven betalingsregelingen afspreken.
Je hebt er een hard hoofd in?quote:
[..]
Dan moet hij dat wel gaan betalen natuurlijk en niet opmaken aan onzin.
Dit woord (of deze afkorting) ken ik niet. Ik kan er dus helaas niet op reageren.quote:
Uiteraard kunnen we er ook voor kiezen om alle uitkeringen af te schaffen.
Maar zolang iedereen recht heeft op geld om in zijn basisbehoeften te voorzien, is er op zich geen reden om anderen direct of indirect te laten betalen voor keuzes die een ander maakt als deze niet binnen diens budget vallen.
Trouwen, kinderen, te groot/duur huis, e.d.: allemaal keuzes.
Zolang de maatschappij de eventuele negatieve gevolgen van (verkeerde) keuzes op anderen afwentelt, zal er echt niets veranderen aan het gedrag. Er is immers geen noodzaak: hoe diep je jezelf ook in de schulden steekt, het bestaansminimum is altijd gegarandeerd.
Ik heb al vele mensen meegemaakt die uit de WSNP of schuldsanering zijn gezet.
Zij zeggen dan 'gewoon' dat het niet lukt.
Terwijl hele volksstammen van hetzelfde geld -of minder- (in dezelfde omstandigheden) prima rondkomen. Maar als het niet hoeft, waarom zou je dan?
Heb nog nooit gehoord van iemand die is overleden wegens gebrek aan een abonnement van 56,- per maand voor zijn smartphone - maar ik kom bij deze groep zelden een abonnement tegen van minder dan 40,- per maand.
Zelfs zonder koelkast kun je prima overleven. Ook in deze tijd. Doe je op de camping ook.
Beetje tendentieus, hoor. Als we alle schuldhulpverlening afschaffen, gaan mensen ineens wél keurig netjes de tering naar de nering zetten? Nee, er zal altijd een problematische groep blijven, die consequenties van eigen handelen maar beperkt kan overzien. Of die door schade en schande uiteindelijk wel wijzer worden. Waarom zou je die mensen niet ondersteunen door ze te leren schulden af te lossen en te budgetteren?quote:
[..]
Dit woord (of deze afkorting) ken ik niet. Ik kan er dus helaas niet op reageren.
Uiteraard kunnen we er ook voor kiezen om alle uitkeringen af te schaffen.
Maar zolang iedereen recht heeft op geld om in zijn basisbehoeften te voorzien, is er op zich geen reden om anderen direct of indirect te laten betalen voor keuzes die een ander maakt als deze niet binnen diens budget vallen.
Trouwen, kinderen, te groot/duur huis, e.d.: allemaal keuzes.
Zolang de maatschappij de eventuele negatieve gevolgen van (verkeerde) keuzes op anderen afwentelt, zal er echt niet veranderen aan het gedrag. Er is immers geen noodzaak, hoe diep je jezelf ook in de schulden steekt, het betaansmnimum is altijd gegarandeerd.
Ik heb al vele mensen meegemaakt die uit de WSNP of schuldsanering zijn gezet.
Zeggen gewoon dat het niet lukt.
Terwijl hele volksstammen van hetzelfde geld -of minder- in dezelfde omstandigheden prima rondkomen. Maar als het niet hoeft, waarom zou je dan?
Heb nog nooit gehoord van iemand die is overleden wegens gebrek aan een abonnement van 56,- per maand voor zijn smartphone - maar ik kom bij deze groep zelden een abonnement tegen van minder dan 40,- per maand.
Zelfs zonder koelkast kun je prima overleven. Ook in deze tijd. Doe je op de camping ook.
Waarschijnlijk wordt het onzin kopenquote:
Klopt, je hebt ook goedkope koelkasten van 50 euro tweedehands bijvoorbeeld..quote:
[..]
Dit woord (of deze afkorting) ken ik niet. Ik kan er dus helaas niet op reageren.
Uiteraard kunnen we er ook voor kiezen om alle uitkeringen af te schaffen.
Maar zolang iedereen recht heeft op geld om in zijn basisbehoeften te voorzien, is er op zich geen reden om anderen direct of indirect te laten betalen voor keuzes die een ander maakt als deze niet binnen diens budget vallen.
Trouwen, kinderen, te groot/duur huis, e.d.: allemaal keuzes.
Zolang de maatschappij de eventuele negatieve gevolgen van (verkeerde) keuzes op anderen afwentelt, zal er echt niets veranderen aan het gedrag. Er is immers geen noodzaak: hoe diep je jezelf ook in de schulden steekt, het bestaansminimum is altijd gegarandeerd.
Ik heb al vele mensen meegemaakt die uit de WSNP of schuldsanering zijn gezet.
Zij zeggen dan 'gewoon' dat het niet lukt.
Terwijl hele volksstammen van hetzelfde geld -of minder- (in dezelfde omstandigheden) prima rondkomen. Maar als het niet hoeft, waarom zou je dan?
Heb nog nooit gehoord van iemand die is overleden wegens gebrek aan een abonnement van 56,- per maand voor zijn smartphone - maar ik kom bij deze groep zelden een abonnement tegen van minder dan 40,- per maand.
Zelfs zonder koelkast kun je prima overleven. Ook in deze tijd. Doe je op de camping ook.
Hou je er dus maar beter buiten.quote:
[..]
Waarschijnlijk wordt het onzin kopen
Er schijnt zelfs een mogelijkheid te zijn om per email een gebed te sturen,die word dan uitgeprint en tussen de stenen gestopt.
NSISquote:
[..]
Als het in de voorwaarden staat, dan is het juist geen oplichting.
Hoog tijd voor een budgetcoach.quote:
[..]
Waarschijnlijk wordt het onzin kopen
Die 8500 euro, dat is zeker ook afkoop in 1 keer. Waardoor er straks geen maandelijks pensioen is naast de AOW?
indien een huurwoning moet dar geen punt zijn. Toeslagen trekkenquote:
[..]
Hoog tijd voor een budgetcoach.
Die 8500 euro, dat is zeker ook afkoop in 1 keer. Waardoor er straks geen maandelijks pensioen is naast de AOW?
?quote:
Not Sure If Serious.quote:
Serious.quote:
Veel mensen zien het verschil niet tussen oplichting en op een veel te duur voorstel in gaan
Je kunt een verzoek indienen bij de kantonrechter hoor.quote:
[..]
Ik vrees dat je de voorwaarden daarvan niet helemaal begrijpt. Iemand onder curatele stellen is wel iets meer voor nodig dan een verzoekje van de familie.
Dit soort debielen verbrassen het en gaan dan weer lenen. Lekker makkelijk allemaal, want als ze muurvast zitten, gaan ze lekker de WSNP in.quote:
Oplichting? Zoals in dit topic al een paar keer is uitgelegd, is er geen sprake van oplichting in dit geval.quote:
[..]
En tot die tijd mag je hem leegroven? Ik denk dat het IQ gedeelte tussen 80 en 100 compleet niet in staat is om dit soort materie te begrijpen. En dat is een zeer grote groep. Ook impulsieve jongeren die door gebrek aan levenservaring nog niet de ervaring hebben.
Dat iemand oplichtbaar is betekend nog niet dat je hem dan ook maar op moet lichten, in welke legale constructie dan ook. Dit soort bedrijven moeten door de overheid moeten worden bestreden.
Iemand 300 euro lenen voor een maand, heel de papierhandel afhandelen en dan 15% rente op jaarbasis vragen, daarmee kom je niet echt uit de kosten.
Dat is precies het idee natuurlijk. De hoogte van de rente loopt gelijk op met het risico op wanbetaling. Als je met 15% op jaarbasis niet uitkomt, leen je dús geld uit aan mensen waarvan je zeker weet dat je ze alleen maar verder in de problemen brengt.quote:
[..]
Iemand 300 euro lenen voor een maand, heel de papierhandel afhandelen en dan 15% rente op jaarbasis vragen, daarmee kom je niet echt uit de kosten.
Die grens van 14% zou dus een zelfreinigend moeten hebben.
Dat is het niet zo zeer. Dit gaat ook over korte termijn. Het werk van 'n lening zit 'm over het algemeen in het begin. De aanvraagprocedure, beoordeling en goedkeuring kost natuurlijk tijd (en dus geld).quote:
[..]
Dat is precies het idee natuurlijk. De hoogte van de rente loopt gelijk op met het risico op wanbetaling. Als je met 15% op jaarbasis niet uitkomt, leen je dús geld uit aan mensen waarvan je zeker weet dat je ze alleen maar verder in de problemen brengt.
Die grens van 14% zou dus een zelfreinigend moeten hebben.
Bij 15 % op ¤ 300 pak je op een maand ¤ 3,75 rente. Daarvan kun je net de postzegel betalen zeg maar. Langere looptijd pak je dat elke maand, terwijl je er - als het goed is - niet veel werk meer aan hebt. Of in ieder geval minder. Al vraag je 30%, dan kom je nog niet uit en dat komt dan nog niet eens zo zeer door de debiteurenopslag die in het tarief zit.
De korte looptijd en het lage bedrag drukken die opslag overigens ook al.
eenmalig. Bij uitzondering tweemaal. Daarna ben je de lul.quote:
[..]
Dit soort debielen verbrassen het en gaan dan weer lenen. Lekker makkelijk allemaal, want als ze muurvast zitten, gaan ze lekker de WSNP in.
Het zou wat zijn als je 3 keer zo goedkoop van je zelf veroorzaakte financiële puinhoop af kan komen.quote:
[..]
eenmalig. Bij uitzondering tweemaal. Daarna ben je de lul.
verplichte bewindvoerder voor eeuwigquote:
[..]
Het zou wat zijn als je 3 keer zo goedkoop van je zelf veroorzaakte financiële puinhoop af kan komen.
Dan heeft iemand ook al twee keer dat traject gehad. Hebben twee keer mensen kunnen fluiten naar hun centen.quote:
[..]
verplichte bewindvoerder voor eeuwig
Vroeger werktechnisch weleens mee te maken gehad. Vond vaak toch wel dat mensen er zelf een behoorlijke puinhoop van maakten. Vaak ook lui die weigerden verantwoordelijkheid te nemen. Heel makkelijk allemaal. De eerste keer al.
Mag hopen dat het ondertussen, we spreken over 10 jaar geleden, strenger is geworden.
Ik ben blij er van 'verlost' te zijn. Het werkte als een rode lap op iedereen. De financieel directeur wilde zelfs Kamervragen laten stellen. Schuldhulpbureaus werkten vaak ook alleen maar om mensen in de WNSP te duwen, weer een dossiertje klaar. Heb woningen waar een bod van een potentiële koper lag, moeten veilen, omdat zo'n schuildhulpfiguur en daarna bewindvoerder liepen te kloten.quote:
Daarom verplichte curatele of beschermingbewindvoerder. Opdat de vaste lasten in ieder geval maar betaald worden. Ik heb er werktechnisch nog steeds mee te maken. Don't get me started.
Soms ook van mensen die wel gewoon betaalden en echt niet goedkoper konden gaan wonen.
Drama, drama, drama.
Dat komt omdat er bij de schuldhulpbureaus zelfbenoemde specialisten werken en de gemeenten targets opleggen die gehaald moeten worden, anders gaat de geldkraan dicht.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 22:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik ben blij er van 'verlost' te zijn. Het werkte als een rode lap op iedereen. De financieel directeur wilde zelfs Kamervragen laten stellen. Schuldhulpbureaus werkten vaak ook alleen maar om mensen in de WNSP te duwen, weer een dossiertje klaar. Heb woningen waar een bod van een potentiële koper lag, moeten veilen, omdat zo'n schuildhulpfiguur en daarna bewindvoerder liepen te kloten.
Soms ook van mensen die wel gewoon betaalden en echt niet goedkoper konden gaan wonen.
Drama, drama, drama.
Ofwel: lekker gesubsidieerd over de rug van een ander een goede boterham verdienen met een beetje hobbyen en zonder enig risico.
Uiteraard gaat het lang niet overal zo, maar wegens gebrek aan controle en toezicht is het aantal rotte appels in de branche veel te hoog. Idem bij incassobureaus. Ten koste van de zwakkere burgers in de maatschappij.
Klopt, hij krijgt straks alleen nog maar AOW.quote:
[..]
Hoog tijd voor een budgetcoach.
Die 8500 euro, dat is zeker ook afkoop in 1 keer. Waardoor er straks geen maandelijks pensioen is naast de AOW?
Dat is lekker korte termijn denken.quote:
[..]
Klopt, hij krijgt straks alleen nog maar AOW.
Hij is het beste geholpen als je hem niet helpt. Dit moet totaal de soep indraaien wil hij het leren.
En jij denkt dat dat gaat gebeuren als 50euro leefgeld al niet geaccepteerd wordt?quote:
[..]
Kan hij mooi zijn schulden aflossen.
Man, man, man.
Een groot gedeelte van schuldhulp zijn gewoon profiteurs, zelfde met incasso bureaus die blijven stapelen en bedragen van een paar tientjes exponentieel kunnen verhogen. Vervolgens een bureau erop die hun werk niet goed doen en mensen zitten helemaal in shit waar ze nooit meer uit komen behalve door 3-5jaar in de wsnp te gaan.quote:
[..]
Ik ben blij er van 'verlost' te zijn. Het werkte als een rode lap op iedereen. De financieel directeur wilde zelfs Kamervragen laten stellen. Schuldhulpbureaus werkten vaak ook alleen maar om mensen in de WNSP te duwen, weer een dossiertje klaar. Heb woningen waar een bod van een potentiële koper lag, moeten veilen, omdat zo'n schuildhulpfiguur en daarna bewindvoerder liepen te kloten.
Soms ook van mensen die wel gewoon betaalden en echt niet goedkoper konden gaan wonen.
Drama, drama, drama.
Als ze dat meer reguleren zou een groot gedeelte van degene die schulden hebben al geholpen zijn.
Heb je je er weleens in verdiept TS, of jullie schoonvader onder curatele/bewindvoering kunnen krijgen?
Dat loopt nu toch al vaak via de gemeente? De schuldhulpverlening bedoel ik dan.quote:
Een groot gedeelte van schuldhulp zijn gewoon profiteurs, zelfde met incasso bureaus die blijven stapelen en bedragen van een paar tientjes exponentieel kunnen verhogen. Vervolgens een bureau erop die hun werk niet goed doen en mensen zitten helemaal in shit waar ze nooit meer uit komen behalve door 3-5jaar in de wsnp te gaan.
Als ze dat meer reguleren zou een groot gedeelte van degene die schulden hebben al geholpen zijn.
Dat ligt er net aan waarvoor gekozen wordt, kan zowel via de gemeente of als via een derde partij.quote:
[..]
Dat loopt nu toch al vaak via de gemeente? De schuldhulpverlening bedoel ik dan.
Dat geloof jij? Die betaald helemaal niets af.quote:
[..]
Kan hij mooi zijn schulden aflossen.
Man, man, man.
Als zo iemand schuldsanering niet eens kan accepteren, en geloof me, dat is het mooiste aanbod dat je kan krijgen als je in die ellende zit, dan tikt e iets niet helemaal jovel en betaald hij helemaal geen moer af.
En als persoon de week niet doorkomen, lijkt me ook sterk. Er zijn gezinnen met 4 man die het met 2 tientjes meer moeten doen.
curatele is een optie.quote:
In dit soort gevallen zou verplichte bewindvoering toch wel makkelijk te regelen moeten zijn, maar zo werkt het niet geloof ik.
Heb je je er weleens in verdiept TS, of jullie schoonvader onder curatele/bewindvoering kunnen krijgen?
Maar zonder toestemming van schoonvader zelf zal het niet zo evident zijn om die curatele voor elkaar te krijgen in dit geval verwacht ik?quote:
Wat dacht je van PGB beheer en persoonlijk begeleiding. Net zo'n wereld van geld cashen en niets doen.quote:
[..]
En jij denkt dat dat gaat gebeuren als 50euro leefgeld al niet geaccepteerd wordt?
[..]
Een groot gedeelte van schuldhulp zijn gewoon profiteurs, zelfde met incasso bureaus die blijven stapelen en bedragen van een paar tientjes exponentieel kunnen verhogen. Vervolgens een bureau erop die hun werk niet goed doen en mensen zitten helemaal in shit waar ze nooit meer uit komen behalve door 3-5jaar in de wsnp te gaan.
Als ze dat meer reguleren zou een groot gedeelte van degene die schulden hebben al geholpen zijn.
WTF? Dit meen je niet haha.quote:
Ik heb veel ervaring met ferratum. De lening gewoon niet terug betalen en als ze het komen eisen dan gewoon in termijnen aflossen.
quote:
Ik heb veel ervaring met ferratum. De lening gewoon niet terug betalen en als ze het komen eisen dan gewoon in termijnen aflossen.
Heb jij ze even tuk, pauperquote:
Ik heb veel ervaring met ferratum. De lening gewoon niet terug betalen en als ze het komen eisen dan gewoon in termijnen aflossen.
Tenzij er heel veel aantoonbare redenen zijn waardoor het een dwang wordt. Ik zeg het dus wel, 'een optie' maar ik verwcht van niet.quote:
[..]
Maar zonder toestemming van schoonvader zelf zal het niet zo evident zijn om die curatele voor elkaar te krijgen in dit geval verwacht ik?
En dat is best jammer, want uiteindelijk wordt het (voor een deel) toch weer op de samenleving afgewenteld.quote:
[..]
Tenzij er heel veel aantoonbare redenen zijn waardoor het een dwang wordt. Ik zeg het dus wel, 'een optie' maar ik verwcht van niet.
Mee eens, los van het feit dat bewind ook weer opgeheven kan worden vind ik dat mensen gerust levenslang mogen krijgenquote:
[..]
En dat is best jammer, want uiteindelijk wordt het (voor een deel) toch weer op de samenleving afgewenteld.
Ja. 300 euro delen door 60 maanden is 5 euro aflossing per maand. En ws 10 euro rente. Echt wtf zijn dat voor leningen.quote:
Ben je achterlijk of volkomen achterlijk?quote:
Ik heb veel ervaring met ferratum. De lening gewoon niet terug betalen en als ze het komen eisen dan gewoon in termijnen aflossen.
Misleiding binnen de wettelijke kaders word door sommige mensen commercieel slim gezien, ik vind het gewoon gewetenloos en oplichting.quote:
[..]
Serious.
Veel mensen zien het verschil niet tussen oplichting en op een veel te duur voorstel in gaan
Als je veel ervaring hebt met flitskredieten ben je gewoon volkomen achterlijk.quote:
[..]
Ben je achterlijk of volkomen achterlijk?
of gewoon iemand die snel van zijn geld af wilquote:
[..]
Als je veel ervaring hebt met flitskredieten ben je gewoon volkomen achterlijk.
ach ik heb ze gezien die maken het nog gekker , de boel bij elkaar lenen dan voor het gerecht komen ,en dan zeggen dat hij het niet kunnen betalen ......quote:
[..]
of gewoon iemand die snel van zijn geld af wil
bewindvoerder er op , laat zich ontslaan bij zijn werkgever door zijn baas een klap te verkopen , wordt onbemiddelbaar verklaart ..
wordt onvindbaar , maar zijn ex kan dus wel even voor zijn opgelopen schulden gaan betalen omdat zij ten tijden van de begin van zijn schulden er bij was ....
hij onvindbaar , dus ze gaan het geld bij haar halen ...
dus die zit nu met een schuld van 85.000 ( gelukkig maar de helft van de hele rekening ) maar toch als je zelf wegging terwijl er maar 5000 was .. doet het toch pij.. maar sommige mensen hebben geen geweten
Je quote jezelf?quote:
[..]
ach ik heb ze gezien die maken het nog gekker , de boel bij elkaar lenen dan voor het gerecht komen ,en dan zeggen dat hij het niet kunnen betalen ......
bewindvoerder er op , laat zich ontslaan bij zijn werkgever door zijn baas een klap te verkopen , wordt onbemiddelbaar verklaart ..
wordt onvindbaar , maar zijn ex kan dus wel even voor zijn opgelopen schulden gaan betalen omdat zij ten tijden van de begin van zijn schulden er bij was ....
hij onvindbaar , dus ze gaan het geld bij haar halen ...
dus die zit nu met een schuld van 85.000 ( gelukkig maar de helft van de hele rekening ) maar toch als je zelf wegging terwijl er maar 5000 was .. doet het toch pij.. maar sommige mensen hebben geen geweten
ja moest wijzigen hebben , maar het is al laat en een drukke dagquote:
Schulden gemaakt na het scheiden van huis en bed komen ten gunste aan de maker. Dus ik zou maar eens een zaak van maken.quote:
[..]
ach ik heb ze gezien die maken het nog gekker , de boel bij elkaar lenen dan voor het gerecht komen ,en dan zeggen dat hij het niet kunnen betalen ......
bewindvoerder er op , laat zich ontslaan bij zijn werkgever door zijn baas een klap te verkopen , wordt onbemiddelbaar verklaart ..
wordt onvindbaar , maar zijn ex kan dus wel even voor zijn opgelopen schulden gaan betalen omdat zij ten tijden van de begin van zijn schulden er bij was ....
hij onvindbaar , dus ze gaan het geld bij haar halen ...
dus die zit nu met een schuld van 85.000 ( gelukkig maar de helft van de hele rekening ) maar toch als je zelf wegging terwijl er maar 5000 was .. doet het toch pij.. maar sommige mensen hebben geen geweten
is al 4 keer voor het gerecht geweest 3 keer in haar voordeel , en de laatste keer was in haar nadeel , dat was vlak na dat hij onbemiddelbaar was verklaart en ze hem dus niet meer konden vinden ...quote:
[..]
Schulden gemaakt na het scheiden van huis en bed komen ten gunste aan de maker. Dus ik zou maar eens een zaak van maken.
Rattenstreek, maar ook van rechters die voor bedrijven kiezen ipv gerechtigheid.quote:
[..]
is al 4 keer voor het gerecht geweest 3 keer in haar voordeel , en de laatste keer was in haar nadeel , dat was vlak na dat hij onbemiddelbaar was verklaart en ze hem dus niet meer konden vinden ...
Ik weet er alles vanquote:
[..]
Rattenstreek, maar ook van rechters die voor bedrijven kiezen ipv gerechtigheid.
Ik heb in 2001 een rechtszaak gewonnen van een bedrijf , tot op heden hebben ze daar niets mee gedaan , maar je kan nergens terecht wat betreft je klachten , gezondheid ( burnout PTSS ..
en nu nog mag dat bedrijf mijn loon bepalen , wel raar in mijn ogen ze zijn fout bevonden wegens foutieve beoordelingen maar ze kunnen nu nog bepalen wat ik doe :-(
terwijl in 2011 veel hoge functies zijn ontslagen wegens wanbeleid.
maar ik heb daar helemaal niets van terug gezien en het word gewoon weggezet als:
je moet het vergeten en verder kijken
Maar als je elke dag nog word geconfronteerd met de woede aanvallen , nachtmerries , driftbuien , angst aanvallen , tot zelfs zware depressies aan toe ..
maar nee we kunnen niets voor je doen en maar weer proberen door te gaan , en dat terwijl je nu al 20 jaar op het zelfde loon niveau ligt en je nu al weet dta er de komende 10 jaar niets meer zal bij komen
Wat een rare opmerking. Ze kiezen niet. Ze volgen de wet.quote:
[..]
Rattenstreek, maar ook van rechters die voor bedrijven kiezen ipv gerechtigheid.
dat ja slechste advies everquote:
Niet altijd. Soms moeten ze belangen afwegen. Als haar man echt de schulden heeft gemaakt nadat ze feitelijk gescheiden waren maar nog niet juridisch dan is hij verantwoordelijk voor de schulden en niet zij. Dan kunnen ze ook niet de schulden bij haar verhalen. En aangezien er drie keer in haar voordeel is gesproken en alleen de laatste keer in haar nadeel geeft al aan dat dit een nuance zaak was.quote:
[..]
Wat een rare opmerking. Ze kiezen niet. Ze volgen de wet.
hoezo dat dan?quote:
[..]
Ben je achterlijk of volkomen achterlijk?
Ik had m'n antwoord natuurlijk al lang gekregen. Mensen die regelmatig gebruik maken van een flitskrediet zijn volslagen, maar dan ook echt volslagen achterlijk.quote:
Dit ja.quote:
[..]
Ik had m'n antwoord natuurlijk al lang gekregen. Mensen die regelmatig gebruik maken van een flitskrediet zijn volslagen, maar dan ook echt volslagen achterlijk.
Als ik zulke dingen lees ben ik blij dat ik financieel onafhankelijk ben van zulke praktijken..