Zelf verwoorden ze dat anders (en misschien is het ook wel zo?)quote:Op woensdag 9 augustus 2017 11:56 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik pak hem niet mee omdat ik het vreemd vind dat een bedrijf met deze omvang niet gewoon bij de bank een lening kan krijgen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook wordt er gesproken over 'een meer dan ruime kasstroom, gebaseerd op de consolidatie jrk 2016'. Misschien zit de clou in 2017. Hoe dan ook met zulke lovende teksten kun je bijna niet anders dan investeren Pakt het toch nog fout uit dan heeft CCF wel wat uit te leggen......
Ik zie inmiddels een kritische vraag staan; het eigen vermogen zou nagenoeg geheel bestaan uit een herwaarderingsreserve. Met al dat onroerend goed is een dergelijke reserve niet vreemd maar dat ze verder geen winst hebben behaald, wel natuurlijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 09-08-2017 12:27:43 ]Pecunia non olet
Ah juistem. Ik dacht iets te missen./quote:Op woensdag 9 augustus 2017 12:00 schreef MrFlowers het volgende:
De teksten die wij hadden, stonden eerst bij "Zakelijk Profiel", maar blijkbaar zijn ze aangepast naar de huidige versie.
Van die tweede ondernemer kan ik een verlate betaling nog begrijpen vanwege de grote van de zaak i.c.m. de hoge rente. Maar meneer van het re-integratie bureau is eerst op vakantie en heeft vervolgens persoonlijke/zakelijke problemen..? Als ik 3+maanden mijn rekeningen niet betaal zit ik zeer zeker met een incassotraject aan mijn broek. Zoals ik het zie neem ik het risico dat ik mijn inleg kwijt raak en de ondernemer het risico dat die een incassotraject ingaat bij wanbetaling. Hierdoor moeten zowel investeerder als ondernemer goed nadenken voordat de lening wordt aangegaan.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 08:05 schreef najra1990 het volgende:
Hi Floit
Sowieso welkom op het forum! hoeveel projecten heb je en waar ben je allemaal actief.
Goed om te signaleren over de aanpak van FNC. Echter is er ook een stukje wetgeving dat er minimaal twee herinneringen gestuurd moeten worden etc. Daar gaat dus helaas ook wat tijd overheen en zoals zij zelf al aangeven dat er na de eerste maand tot een betalingsregeling is gekomen, wachten zij ook met het incassobureau. Dit brengt namelijk ook erg veel kosten voor de ondernemer met zich mee. Wat ik van FNC heb gehoord, is dat ze dit juist graag samen met de ondernemer willen oplossen (Vandaar ook de wat softere aanpak in de eerste update). Ik heb wel eens met hen gesproken en ze gaan altijd per project bekijken wat de beste aanpak is om te incasseren. Soms is dat simpelweg een betalingsregeling direct met de ondernemer, soms een incassobureau, soms direct een advocaat. Ik heb in ieder geval (hoewel informatievoorziening zeker niet optimaal is) wel het idee dat ze er serieus mee bezig zijn en er heel veel aan doen dat jij je geld terugkrijgt. na 3 termijnen al problemen is tenslotte ook absurt
Verder heb ik zelf geen soortgelijk probleemproject, dus kan helaas nog niet mijn mening verder onderbouwen. Ik heb er wel een in de problemen, maar daar komt af en toe wel geld van binnen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat een klucht dit verhaal, waar hebben ze in 's hemelsnaam die flapdrol vandaan gehaald die het schip zou gaan exploiteren. Zelfs dat kleine beetje rente aan KOM en de notarisnota waren blijkbaar al teveel gevraagd.
Afwachten wanneer exploitant # 3 zie aandient........Pecunia non olet
Dank je voor de update en over het algemeen klinkt het redelijk. Enige waar ik het niet mee eens ben is de toelichting over de rente. Ze noemen het straffen van de partner en dat zou het zijn als er sprake is van een hogere boeterente. In dit geval is het gewoon het voldoen aan de verplichtingen van de obligatie die een rentepercentage kent en als de termijn langer wordt tot aflossen zal er dus ook over een langere periode rente betaald moeten worden. Ik heb de obligatievoorwaarden van LaH er nog niet op nageslagen maar het zou vreemd zijn als dit zo maar kan want dan is de rente straks in werkelijkheid een stuk lager dan de door LaH gecommuniceerde rente.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 10:14 schreef djh77 het volgende:
[..]
Ik heb het even nagevraagd:
Geen mail ontvangen:
[..]
Geen extra rentevergoeding:
[..]
Dit laatste is toch wel netjes van LAH. Was bij mij niet bekend en is ook nog niet eerder gecommuniceerd. Houdt wel in dat maar de helft van de betalingen die wij ontvangen bestemd is voor rente en aflossing van de lening. De andere helft is de fee van LAH.
quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:00 schreef obligataire het volgende:
Update CoventinaKijken wat het scheepje gaat opleveren:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat een klucht dit verhaal, waar hebben ze in 's hemelsnaam die flapdrol vandaan gehaald die het schip zou gaan exploiteren. Zelfs dat kleine beetje rente aan KOM en de notarisnota waren blijkbaar al teveel gevraagd.
Afwachten wanneer exploitant # 3 zie aandient........
Voor de mensen die zich afvragen hoe zo'n veiling nou werkt.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:12 schreef djh77 het volgende:
Kijken wat het scheepje gaat opleveren:
Verkoop met hypotheekakte verloopt hopelijk wel wat anders. Verkoop duurt waarschijnlijk wat langer, maar zou toch wel wat aan moeten overhouden.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:44 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Voor de mensen die zich afvragen hoe zo'n veiling nou werkt.
Hier een opname van "De deurwaarder, betalen of leeghalen"
http://www.dumpert.nl/med(...)en_groot_schip_.html
Verder succes met de uitwinning!
Ik heb de AutoCAD-truffelhandelaar meegepakt. Bedrag is te overzien, weinig schulden (ook weinig EV/bezittingen), maar ik vind de rente wel in verhouding met het risico.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 13:11 schreef xzaz het volgende:
Het niveau op dit moment is om te huilen; maar dit was vorig jaar ook. FNC kijk ik niet eens meer naar daar weet je sowieso dat het huilen met de pet op is.
Ik zag t ook langskomen ja.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 15:01 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Ik heb de AutoCAD-truffelhandelaar meegepakt. Bedrag is te overzien, weinig schulden (ook weinig EV/bezittingen), maar ik vind de rente wel in verhouding met het risico.
Overigens ook zojuist een update van adobe, de zonnepanelen man van KoM ontvangen. Er lijkt een betalingsregeling te zijn, en een redelijke eerste betaling te komen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tja, om te beginnen denk ik dat deze drie gekoppelde projecten veel te hoog gegrepen zijn voor dit beginnende platform. Ik denk niet dat ze deze combinatie vol gaan krijgen.quote:
Wat ik dan ook nog eens lastig vind, is de fundzekerheid... Die krijgt dus 1% meer rente dan de crowd.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 17:07 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Tja, om te beginnen denk ik dat deze drie gekoppelde projecten veel te hoog gegrepen zijn voor dit beginnende platform. Ik denk niet dat ze deze combinatie vol gaan krijgen.
Ook de afwijkingen in 2 van de 3 projecten mbt de dekkingsgraad ben ik niet blij mee. Dan is ook de looptijd nog verlaagd naar 3 jaar waardoor je netto opbrengst iets omlaag gaat door de hogere kosten in het eerste jaar.
Ik hoop voor SiG dat ik ernaast zit....
Tja, daar heb ik niet zoveel moeite mee.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 17:13 schreef najra1990 het volgende:
[..]
Wat ik dan ook nog eens lastig vind, is de fundzekerheid... Die krijgt dus 1% meer rente dan de crowd.
Dat is waar. Dan kan op dat punt de prijs niet meer onderuit.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 17:31 schreef obligataire het volgende:
SIG: En alles gelegen in een niet aantrekkelijke regio.
Ik blijf hier ver van, alleen omdat het een incourante markt is en al helemaal voor zakelijke objecten.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 17:31 schreef obligataire het volgende:
SIG: En alles gelegen in een niet aantrekkelijke regio.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben het helemaal met je eens. Tevens ook het feit dat deze lening gebruikt wordt om een bestaande hypothecaire lening af te lossen vind ik niet bijdragen aan de zekerheid: bij de andere projecten is het pand al 100% gefinancieerd met eigen geld en wordt dat gebruikt om een nieuw pand aan te kopen en heb je indirect twee 'onderpanden'(al heb je natuurlijk maar 1 hypotheek).quote:Op woensdag 9 augustus 2017 17:07 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Tja, om te beginnen denk ik dat deze drie gekoppelde projecten veel te hoog gegrepen zijn voor dit beginnende platform. Ik denk niet dat ze deze combinatie vol gaan krijgen.
Ook de afwijkingen in 2 van de 3 projecten mbt de dekkingsgraad ben ik niet blij mee. Dan is ook de looptijd nog verlaagd naar 3 jaar waardoor je netto opbrengst iets omlaag gaat door de hogere kosten in het eerste jaar.
Ik hoop voor SiG dat ik ernaast zit....
De fundingzekerheid moet zeker meer verduidelijkt worden. Investeren is inderdaad wel interessant als de fundingzekerheid geen (of 3e) hypotheek krijgt. Los daarvan zijn er simpelweg te weinig investeerders om zo'n bedrag te funden.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 20:14 schreef Mynheer007 het volgende:
Dit zal de eerste SiG zijn die ik niet meepak (of het moet zo zijn dat degene die de fundingszekerheid verstrekt geen hypothecaire zekerheid verlangt en daardoor de verhouden financiering tov waarde pand beter wordt).
En de andere projecten die nog niet vol zijn zie je nergens meer terug, dus die zijn nu ook kansloos geworden.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:30 schreef Dwarsindeweg het volgende:
De SIG in Amsterdam liep zo snel vol dat het een topic titel waard was. Deze drie projecten staan nu nog op afgerond 0%. Dit wordt kansloos vrees ik.
Volgens mij is fundingszekerheid met name bedoeld voor de geldnemer. Die krijgt (als ik het goed onthouden heb) de garantie dat zijn project door een investeerder zal worden volgestort. Deze garantie kost hem/haar 1% aan extra rente. Deze investeerder heeft dan de plicht om het ontbreken bedrag aan te vullen (in deze situatie tot max 50%), tegen verder de zelfde voorwaarden als de overige investeerders. Deze investeerder krijgt dus net als de overige investeerders gewoon een 1e of 2e hypotheek (afhankelijk van welke schijf hij moet aanvullen).quote:Op woensdag 9 augustus 2017 20:31 schreef djh77 het volgende:
[..]
De fundingzekerheid moet zeker meer verduidelijkt worden. Investeren is inderdaad wel interessant als de fundingzekerheid geen (of 3e) hypotheek krijgt. Los daarvan zijn er simpelweg te weinig investeerders om zo'n bedrag te funden.
Deze zie je inderdaad niet gelijk meer maar staan uiteraard wel nog gewoon op de site. Even doorklikken naar https://investeren.sameni(...)status=active&page=1quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:34 schreef fok321 het volgende:
[..]
En de andere projecten die nog niet vol zijn zie je nergens meer terug, dus die zijn nu ook kansloos geworden.
Thanksquote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:49 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Volgens mij is fundingszekerheid met name bedoeld voor de geldnemer. Die krijgt (als ik het goed onthouden heb) de garantie dat zijn project door een investeerder zal worden volgestort. Deze garantie kost hem/haar 1% aan extra rente. Deze investeerder heeft dan de plicht om het ontbreken bedrag aan te vullen (in deze situatie tot max 50%), tegen verder de zelfde voorwaarden als de overige investeerders. Deze investeerder krijgt dus net als de overige investeerders gewoon een 1e of 2e hypotheek (afhankelijk van welke schijf hij moet aanvullen).
Via de investeren knop (had ik niet geprobeerd) inderdaad terug te vinden, maar als je via de homepage en dan naar projecten en bekijk meer projecten gaat dan staan ze helaas nergens.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:52 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Deze zie je inderdaad niet gelijk meer maar staan uiteraard wel nog gewoon op de site. Even doorklikken naar https://investeren.sameni(...)status=active&page=1
Ik zit in 18 projecten van SiG, maar heb hier ook nog nooit van gehoord. Waar heb je deze info vandaan? Wanneer ik als investeerder zou inschrijven zou ik toch dezelfde status hebben als de grote andere investeerder? Totaal onduidelijk waarom een ander dan 1% extra moet krijgen.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 21:49 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Volgens mij is fundingszekerheid met name bedoeld voor de geldnemer. Die krijgt (als ik het goed onthouden heb) de garantie dat zijn project door een investeerder zal worden volgestort. Deze garantie kost hem/haar 1% aan extra rente. Deze investeerder heeft dan de plicht om het ontbreken bedrag aan te vullen (in deze situatie tot max 50%), tegen verder de zelfde voorwaarden als de overige investeerders. Deze investeerder krijgt dus net als de overige investeerders gewoon een 1e of 2e hypotheek (afhankelijk van welke schijf hij moet aanvullen).
Waarschijnlijk omdat hij kans loopt een (erg) groot bedrag te moeten inleggen en daardoor minder mogelijkheid heeft om zijn beschikbare kapitaal te spreiden.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 22:27 schreef djh77 het volgende:
[..]Totaal onduidelijk waarom een ander dan 1% extra moet krijgen.
Ik heb SIG hierover vanavond gemaild en direct van Gijs van der Woude antwoord gekregen dat zij er morgen naar kijken.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 22:01 schreef fok321 het volgende:
[..]
Via de investeren knop (had ik niet geprobeerd) inderdaad terug te vinden, maar als je via de homepage en dan naar projecten en bekijk meer projecten gaat dan staan ze helaas nergens.
Er zijn in het verleden al meerdere projecten geweest met fundingszekerheid dus met 18 projecten zit je eigenlijk al zeker in 1 of meerdere projecten waarbij dit van toepassing is geweest aangezien er momenteel 20 tot stand gekomen projecten zijn (mooie spreiding heb je trouwens ). Afgelopen december hebben NRDZ en ik een bezoek gebracht aan SiG. Toen hebben wij deze uitleg gekregen naar aanleiding van vragen hieromtrent van onze kant. Deze andere investeerder krijgt deze extra 1% omdat hij op voorhand de garantie afgeeft om het volledige bedrag aan te vullen. Dit kan dus tienduizenden tot in deze situatie tonnen zijn. Voor deze fundingszekerheid betaald de geldnemer 1% extra aan deze investeerder.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 22:27 schreef djh77 het volgende:
[..]
Ik zit in 18 projecten van SiG, maar heb hier ook nog nooit van gehoord. Waar heb je deze info vandaan? Wanneer ik als investeerder zou inschrijven zou ik toch dezelfde status hebben als de grote andere investeerder? Totaal onduidelijk waarom een ander dan 1% extra moet krijgen.
Ik heb alle projecten nog eens bekijken, maar nergens krijgt een investeerder 1% extra. Ik heb wel een paar gezien dat er opeens grote bedragen worden ingelegd om het project vol te storten, maar dit was altijd obv dezelfde voorwaarden als de rest van de investeerders. Volgens mij wordt de 1% extra rente nu echt voor de eerste keer toegepast en m.i. totaal onwenselijk. Een betere optie zou zijn dat de crowd 40% van de waarde in verhuurde staat zou funden (schijf 1) en de andere investeerder schijf 2 (15%;aflossingsvrij) en schijf 3 (25%;annuiteit) beide tegen 1% extra.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 22:47 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Er zijn in het verleden al meerdere projecten geweest met fundingszekerheid dus met 18 projecten zit je eigenlijk al zeker in 1 of meerdere projecten waarbij dit van toepassing is geweest aangezien er momenteel 20 tot stand gekomen projecten zijn (mooie spreiding heb je trouwens ). Afgelopen december hebben NRDZ en ik een bezoek gebracht aan SiG. Toen hebben wij deze uitleg gekregen naar aanleiding van vragen hieromtrent van onze kant. Deze andere investeerder krijgt deze extra 1% omdat hij op voorhand de garantie afgeeft om het volledige bedrag aan te vullen. Dit kan dus tienduizenden tot in deze situatie tonnen zijn. Voor deze fundingszekerheid betaald de geldnemer 1% extra aan deze investeerder.
Er staan echt meerdere projecten op die in het verleden tot stand zijn gekomen met fundingszekerheid. Ik ga er vanuit dat in al deze gevallen deze 1% van toepassing was.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 06:23 schreef djh77 het volgende:
[..]
Ik heb alle projecten nog eens bekijken, maar nergens krijgt een investeerder 1% extra. Ik heb wel een paar gezien dat er opeens grote bedragen worden ingelegd om het project vol te storten, maar dit was altijd obv dezelfde voorwaarden als de rest van de investeerders. Volgens mij wordt de 1% extra rente nu echt voor de eerste keer toegepast en m.i. totaal onwenselijk. Een betere optie zou zijn dat de crowd 40% van de waarde in verhuurde staat zou funden (schijf 1) en de andere investeerder schijf 2 (15%;aflossingsvrij) en schijf 3 (25%;annuiteit) beide tegen 1% extra.
Het staat nergens in de pitch of blijkt ook niet uit de financiële analyse van de eerdere projecten. Ik zal vandaag nog even verder pluizen in de hypotheekoffertes en lijsten met investeerders. Als er al aan een specifieke investeerder meer rente is betaald, is dat heel erg verborgen gebeurd.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 07:23 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Er staan echt meerdere projecten op die in het verleden tot stand zijn gekomen met fundingszekerheid. Ik ga er vanuit dat in al deze gevallen deze 1% van toepassing was.
Bij Schoonbroodstraat 8 Geleen stond het bij de projectinfo.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 07:48 schreef djh77 het volgende:
[..]
Het staat nergens in de pitch of blijkt ook niet uit de financiële analyse van de eerdere projecten. Ik zal vandaag nog even verder pluizen in de hypotheekoffertes en lijsten met investeerders. Als er al aan een specifieke investeerder meer rente is betaald, is dat heel erg verborgen gebeurd.
Op de site staat inderdaad helemaal niets over fundingzekerheid, communicatie blijft een moeilijk punt. Investeerders blijken het ook niet te snappen. Er wordt bijna niets ingelegd in de projecten.
Er staat alleen niet bij dat deze investeerder 1% extra krijgt. Ook in de financiële analyse staan deze kosten niet.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 08:20 schreef Aalsmeer15 het volgende:
[..]
Bij Schoonbroodstraat 8 Geleen stond het bij de projectinfo.
Erg duidelijk is het allemaal niet inderdaad. Ik heb het bij mijn projecten ook nog even teruggekeken. Volgens mij krijgt de investeerder die de zekerheid verstrekt 1% (jaarlijks!) over de gehele leensom. Dus of hij nu wel of niet moet aanvullen krijgt hij 1% over het gehele leenbedrag gedurende de looptijd.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 08:34 schreef djh77 het volgende:
[..]
Er staat alleen niet bij dat deze investeerder 1% extra krijgt. Ook in de financiële analyse staan deze kosten niet.
Dit project heeft inderdaad een gemiddeld wat hogere investering (E 2950 tegen +/- E 1000 bij andere projecten).
Ik zag het ook bij Jol 24-26 alleen daar stond het niet bij de projectinformatie maar helemaal bovenaan de pitchquote:Op donderdag 10 augustus 2017 08:34 schreef djh77 het volgende:
[..]
Er staat alleen niet bij dat deze investeerder 1% extra krijgt. Ook in de financiële analyse staan deze kosten niet.
Dit project heeft inderdaad een gemiddeld wat hogere investering (E 2950 tegen +/- E 1000 bij andere projecten).
Edit: Alle andere projecten hebben een ontbindende voorwaarde in de pitch staan. Schoonbroodstraat 8 is het enige project met fundingzekerheid.
Juist bij project schoonbroodstraat is de offerte niet standaard verstuurd door SiG. Ik heb alleen de hypotheekakte.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 09:15 schreef Horsemen het volgende:
Je kunt het vinden in de "offerte geldlening Samen in Geld B.V." die je als het goed is bij je projecten ontvangen hebt.
Fundzekerheid en ontbindende voorwaarde: Ontbindende voorwaardequote:Op donderdag 10 augustus 2017 09:19 schreef Aalsmeer15 het volgende:
[..]
Ik zag het ook bij Jol 24-26 alleen daar stond het niet bij de projectinformatie maar helemaal bovenaan de pitch
Klopt, dat zat er bij dat project niet standaard bij. Dat was mij toen ook opgevallen en die heb ik toen opgevraagd en gekregen. De 1% staat er in, evenals bijvoorbeeld bij project Jol 2436 (deze heb je wel standaard ontvangen als het goed is).quote:Op donderdag 10 augustus 2017 09:19 schreef djh77 het volgende:
[..]
Juist bij project schoonbroodstraat is de offerte niet standaard verstuurd door SiG. Ik heb alleen de hypotheekakte.
Benieuwd wat de offertedatum is , lag die misschien stuk later, bij Jol24 ging het ook niet meteen goedquote:Op donderdag 10 augustus 2017 09:26 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Klopt, dat zat er bij dat project niet standaard bij. Dat was mij toen ook opgevallen en die heb ik toen opgevraagd en gekregen. De 1% staat er in, evenals bijvoorbeeld bij project Jol 2436 (deze heb je wel standaard ontvangen als het goed is).
Er staat nog ruim een ton open op dit moment. Ik zelf pak hem niet mee, het verhaal is voor mij te mooi om waar te zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 09:56 schreef obligataire het volgende:
Artikel De Gelderlander over Platowood (CCF)
http://www.gelderlander.n(...)en-ophalen~a71bb83a/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |