abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_172958199
registreer om deze reclame te verbergen
Goed en kwaad, positief en negatief, maar wat was eerder? Ik denk dat het goede er het eerst was, en dat het kwaad moest ontstaan vanwege het evenwicht.
pi_172958289
De kip.
  zondag 6 augustus 2017 @ 22:20:16 #3
224960 highender
Travellin' Light
  zondag 6 augustus 2017 @ 22:21:57 #4
233102 cherrycoke
IT'S OVER NINE THOUSAAAND
pi_172958627
registreer om deze reclame te verbergen
allebei kwam het tegelijk uit de chaos van de big bang
Power comes in response to a need, not a desire. You have to create that need.
pi_172958734
Goed en kwaad kwam tegelijkertijd want ze kunnen niet zonder elkaar bestaan.
pi_172958936
Neutraal
pi_172959036
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2017 22:08 schreef Loekie1 het volgende:
Goed en kwaad, positief en negatief, maar wat was eerder? Ik denk dat het goede er het eerst was, en dat het kwaad moest ontstaan vanwege het evenwicht.
Het was er tegelijk. De meest logische verklaring is binaire getallen; 0 en 1. Zonder 0 is er niks, 1 is daaropvolgend. Open en dicht. Ja en nee.
Google is your friend, abuse your friends
  zondag 6 augustus 2017 @ 22:36:05 #8
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172959086
Neutraal, geen waardeoordeel. Dat was het eerste.
Dingen gebeuren, fijn of niet fijn, dat was het eerste.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 7 augustus 2017 @ 00:17:20 #9
167383 Molurus
the talking snake
pi_172961702
Er is niet zoiets als objectief goed en kwaad, maar ik denk dat de noties daarvan min of meer tegelijk zijn ontstaan.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 7 augustus 2017 @ 00:18:02 #10
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_172961715
Goed en kwaad bestonden niet, totdat er een bewustzijn was die zoiets kon ervaren.
MaGNeT is mijn suikeroom.
  maandag 7 augustus 2017 @ 09:50:11 #11
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172964613
Goed en kwaad zijn een menselijke uitvinding.
  maandag 7 augustus 2017 @ 09:52:39 #12
455036 Drug
niet te stoppen
pi_172964650
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 09:50 schreef BertV het volgende:
Goed en kwaad zijn een menselijke uitvinding.
alleen kwaad
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
  maandag 7 augustus 2017 @ 09:54:21 #13
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172964676
quote:
1s.gif Op maandag 7 augustus 2017 09:52 schreef Drug het volgende:

[..]

alleen kwaad
Waarom goed niet?
  maandag 7 augustus 2017 @ 11:09:21 #14
455036 Drug
niet te stoppen
pi_172966232
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 09:54 schreef BertV het volgende:

[..]

Waarom goed niet?
njah wordt heel semantisch dan, dus ik denk dat het makkelijker is om jou gelijk te geven.
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
pi_172966291
Even lang als de mens. Wat goed of kwaad is zijn niet meer dan meningen natuurlijk.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  maandag 7 augustus 2017 @ 11:18:06 #16
167383 Molurus
the talking snake
pi_172966422
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 09:50 schreef BertV het volgende:
Goed en kwaad zijn een menselijke uitvinding.
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 11:12 schreef ems. het volgende:
Even lang als de mens. Wat goed of kwaad is zijn niet meer dan meningen natuurlijk.
Ik denk eigenlijk niet dat goed-kwaad denken uniek is voor de menselijke soort.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_172966464
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 00:17 schreef Molurus het volgende:
Er is niet zoiets als objectief goed en kwaad, maar ik denk dat de noties daarvan min of meer tegelijk zijn ontstaan.
Natuurlijk ! Goed en kwaad zijn enkel de beoordelingen van wetten en leefregels naar gelang de tijd en cultuur. Leefregels zijn geen constante en daarom ook niet de beoordeling ervan. Iets kan goed zijn vandaag, maar kan kwaad worden in de toekomst.
  maandag 7 augustus 2017 @ 19:45:36 #18
221110 vaarsuvius
Follow the damn train CJ
pi_172977900
Vroeger (nog niet eens zo heel lang geleden) was het goed om je kinderen te slaan. De schoolmeester mocht dat ook doen, de buurman ook (als je rotzooi trapte)

Nu is het slecht om kinderen te slaan.

Zo kun je vele voorbeelden bedenken.
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
  maandag 7 augustus 2017 @ 21:23:40 #19
453193 Faz3D
Sapere Aude ~ Horatius
pi_172980707
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 11:19 schreef ATON het volgende:

[..]

Natuurlijk ! Goed en kwaad zijn enkel de beoordelingen van wetten en leefregels naar gelang de tijd en cultuur. Leefregels zijn geen constante en daarom ook niet de beoordeling ervan. Iets kan goed zijn vandaag, maar kan kwaad worden in de toekomst.
Ik denk dat ik je vat. Maar ergens denk ik niet. Maar je hebt wel gelijk :P

Ik denk toch dat het altijd duidelijk is en blijft.

En het kwade was er als eerst. Wie verzint het nu om mensen te creŽeren? :P Maar goed, Adam en Eva waren gelijk gelukkig. Dus dat is goed denk ik.

:')

[ Bericht 8% gewijzigd door Faz3D op 07-08-2017 21:45:14 ]
pi_172997260
quote:
14s.gif Op zondag 6 augustus 2017 22:21 schreef cherrycoke het volgende:
allebei kwam het tegelijk uit de chaos van de big bang
Hoe weet men dat zo zeker?
na die zogenaamde knal was er toch nog geen aarde of wat dan ook.
hoe weet je dan wat op dat moment goed is en wat kwaad?

En vanaf het moment dat er tijdens de evolutie mensen zouden zijn ontstaan hoe bepaalden die uiteindelijk wat goed is of wat fout?

Om kort te zijn wie of wat bepaalde die moraal en kun je zonder God een absoluut moraal hebben?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_172997368
Ik vermoed dat de termen goed en kwaad zijn ontstaan vlak nadat mens(achtig)en samen zijn gaan wonen.
I wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone.
pi_173000332
Goed(God)..daarna het kwaad (de duivel)
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 18:06:31 #23
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173000378
quote:
1s.gif Op maandag 7 augustus 2017 11:09 schreef Drug het volgende:

[..]

njah wordt heel semantisch dan, dus ik denk dat het makkelijker is om jou gelijk te geven.
Ben toch ook wel benieuwd eigenlijk.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 18:07:08 #24
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173000395
Maar voor deze vraag een antwoord kan hebben moet er eerst vast staan wat goed en kwaad nou precies zijn lijkt mij.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173000426
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 15:27 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Om kort te zijn wie of wat bepaalde die moraal en kun je zonder God een absoluut moraal hebben?
Wie bepaalt die absolute moraal met God dan?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
pi_173000475
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:07 schreef FlippingCoin het volgende:
Maar voor deze vraag een antwoord kan hebben moet er eerst vast staan wat goed en kwaad nou precies zijn lijkt mij.
Met andere woorden: die vraag kan nooit beantwoord worden, want goed en kwaad is niet in ieders ogen gelijk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 18:23:11 #27
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173000747
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:11 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Met andere woorden: die vraag kan nooit beantwoord worden, want goed en kwaad is niet in ieders ogen gelijk.
niets is in ieders ogen gelijk
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 18:23:43 #28
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_173000762
Goed en kwaad heeft waarschijnlijk een oorsprong in het roedelgedrag. Wie de macht heeft bepaald wat goed is en wat "kwaad" is. In een beetje sociaal ingestelde groep is wat de groep doet goed, en wat de vijandelijke groep doet kwaad, zoals aanvallen, voedsel stelen.

En verder zou ik willen weten hoe goed en kwaad in dit topic gedefinieerd worden.
pi_173001247
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:11 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Met andere woorden: die vraag kan nooit beantwoord worden, want goed en kwaad is niet in ieders ogen gelijk.
Daarom is er het woord van God omdat te onderscheiden,zodat de mens weet wat het verschil is tussen goed/kwaad
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 18:52:05 #30
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173001294
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:11 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Met andere woorden: die vraag kan nooit beantwoord worden, want goed en kwaad is niet in ieders ogen gelijk.
Nouwja, iedereen beantwoord dan een andere vraag.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 18:52:41 #31
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173001305
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:23 schreef Drug het volgende:

[..]

niets is in ieders ogen gelijk
Nouwja, hoe kan je verklaren wat er eerst was als de een aan iets heel anders denkt dan een ander, dan zullen ze het nooit eens zijn.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 18:54:05 #32
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173001318
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:49 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Daarom is er het woord van God omdat te onderscheiden,zodat de mens weet wat het verschil is tussen goed/kwaad
Ja alleen die bestaat niet volgens mij, dus zijn woord is niks voor mij; verder geen zin in geouwehoer over het al dan niet bestaan van een god, daar zijn genoeg topics over.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173001377
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja alleen die bestaat niet volgens mij, dus zijn woord is niks voor mij; verder geen zin in geouwehoer over het al dan niet bestaan van een god, daar zijn genoeg topics over.
Ieder zijn geloof.
pi_173001395
Geloof is juist iets dat voortgekomen is uit de drang om bepaalde zaken als goed en kwaad te beschouwen. Hoofdzakelijk uit eigen gewin uiteraard want dat is hoe gelovigen rollen.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_173001709
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:49 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Daarom is er het woord van God omdat te onderscheiden,zodat de mens weet wat het verschil is tussen goed/kwaad
Welke God dan? Voor zover ik weet doen goden ook dingen die in mijn ogen slecht zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
pi_173001734
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:52 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nouwja, iedereen beantwoord dan een andere vraag.
Waarmee dan nog steeds niets beantwoord wordt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 19:21:53 #37
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173001773
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 19:19 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Waarmee dan nog steeds niets beantwoord wordt.
Nee daarom zou het goed zijn om eerst een definitie te hebben voor goed en kwaad, waarin niet eens iedereen zich hoeft te kunnen vinden, voordat er gekeken kan worden naar wat er eerst kwam anders kom je nooit tot een antwoord.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 19:35:36 #38
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173002046
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:52 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nouwja, hoe kan je verklaren wat er eerst was als de een aan iets heel anders denkt dan een ander, dan zullen ze het nooit eens zijn.
definities bepalen
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
pi_173002810
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 18:23 schreef Lunatiek het volgende:
Goed en kwaad heeft waarschijnlijk een oorsprong in het roedelgedrag. Wie de macht heeft bepaald wat goed is en wat "kwaad" is. In een beetje sociaal ingestelde groep is wat de groep doet goed, en wat de vijandelijke groep doet kwaad, zoals aanvallen, voedsel stelen.

En verder zou ik willen weten hoe goed en kwaad in dit topic gedefinieerd worden.
Goed en kwaad zijn vooral sociale constructen. Goed/kwaad denken zit waarschijnlijk in elke sociale soort: sociaal acceptabel gedrag is ''goed' en anti-sociaal gedrag is ''slecht''.

Stelen, verkrachten en het vermoorden van groepsgenoten is anti-sociaal (gaat tegen de wensen van de groep in) en wordt dus als ''slecht'' gezien.

Keurig een baan hebben, vrijwilligerswerk doen, en je medemens aardig behandelen wordt als ''goed'' gezien want het is pro-sociaal gedrag en wij zijn groepsdieren en we hebben een hechte harmonieuze groep nodig om te overleven (denk aan de oermens die in kleine groepen moest overleven en echt niet zonder anderen kon).

Nou heeft elk individu een ander moreel kompas, sommige individuen vinden dat er geen enkel probleem is met diefstal of verkrachting terwijl andere individuen al een schuldgevoel overhouden aan het beledigen van een ander persoon. Maar de meeste mensen hebben een aangeboren gevoel voor goed en kwaad omdat je zonder zo'n gevoel van welk gedrag acceptabel is en welk gedrag niet acceptabel is verstoten wordt door de groep wat vroeger een zekere dood betekende.

Daarom zijn de meeste mensen van nature ''goed', de meeste mensen hebben een geweten.
Provocatief en controversieel
pi_173005465
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 20:14 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Maar de meeste mensen hebben een aangeboren gevoel voor goed en kwaad omdat je zonder zo'n gevoel van welk gedrag acceptabel is en welk gedrag niet acceptabel is verstoten wordt door de groep wat vroeger een zekere dood betekende.

Daarom zijn de meeste mensen van nature ''goed', de meeste mensen hebben een geweten.
Dat denk ik niet. Een kind kent geen goed en kwaad totdat zijn moeder hem dat leert. En daarna krijgt hij een geweten.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 21:42:46 #41
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173005724
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 21:34 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. Een kind kent geen goed en kwaad totdat zijn moeder hem dat leert. En daarna krijgt hij een geweten.
een moeder leert misschien welke dingen goed zijn en welke kwaad, maar ook het besef van goed en kwaad?
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
pi_173005757
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 21:42 schreef Drug het volgende:

[..]

een moeder leert misschien welke dingen goed zijn en welke kwaad, maar ook het besef van goed en kwaad?
Komt dat niet daaruit voort?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
pi_173006211
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 21:34 schreef Spriet4 het volgende:
Dat denk ik niet. Een kind kent geen goed en kwaad totdat zijn moeder hem dat leert. En daarna krijgt hij een geweten.
Wat een onzin. Zijn moeder leert het kind niet goed en kwaad, maar de leefregels uit haar omgeving. Volgt dit kind deze regels, dan noemen we dat goed. Overtreed dit deze regels, dan doet die kwaad. Goed en kwaad zijn waarden in het al dan niet naleven van regels. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen of wel ?
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:02:04 #44
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173006278
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 21:44 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Komt dat niet daaruit voort?
ik denk het niet, ik denk dat het onderdeel is van mens zijn. Empathie is ook niet aangeleerd, en besef van goed en kwaad is noodzakelijk gevolg van empathie.
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:06:33 #45
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173006439
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 21:44 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Komt dat niet daaruit voort?
Nee laatst eens iets gezien over een moeder wiens zoon geen geweten zou hebben, normale kinderen doen geen dieren pijn, waar deze jongen lachend een puppie van de trap aftrapte waar de moeder bijstond zonder door te hebben dat dit erg verkeerd was; helaas is die aflevering niet beschikbaar.

https://www.kro-ncrv.nl/d(...)07762f9c043302316646
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173006481
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 21:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat een onzin. Zijn moeder leert het kind niet goed en kwaad, maar de leefregels uit haar omgeving. Volgt dit kind deze regels, dan noemen we dat goed. Overtreed dit deze regels, dan doet die kwaad. Goed en kwaad zijn waarden in het al dan niet naleven van regels. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen of wel ?
Nee, maar begrijp jij het wel? Heeft de mens een aangeboren besef van goed en kwaad en "van nature" een geweten?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:09:14 #47
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173006517
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:07 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Nee, maar begrijp jij het wel? Heeft de mens een aangeboren besef van goed en kwaad en "van nature" een geweten?
Achter de definitie van goed en kwaad zijn we nog niet, maar "normale" mensen hebben wel een vorm van empathie ook zonder dit geleerd te hebben denk ik.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173006541
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:02 schreef Drug het volgende:

[..]

ik denk het niet, ik denk dat het onderdeel is van mens zijn. Empathie is ook niet aangeleerd, en besef van goed en kwaad is noodzakelijk gevolg van empathie.
Ja, maar hoe bepaalt hij zijn besef van goed en kwaad? Een kind kan zomaar zijn broertje slaan zonder zich schuldig te voelen. Totdat zijn moeder hem leert dat dat niet goed is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
pi_173006564
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:06 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nee laatst eens iets gezien over een moeder wiens zoon geen geweten zou hebben, normale kinderen doen geen dieren pijn, waar deze jongen lachend een puppie van de trap aftrapte waar de moeder bijstond zonder door te hebben dat dit erg verkeerd was; helaas is die aflevering niet beschikbaar.

https://www.kro-ncrv.nl/d(...)07762f9c043302316646
Daarom was ik het er ook niet mee eens dat de mens "van nature" een geweten heeft.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
pi_173006586
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:09 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Achter de definitie van goed en kwaad zijn we nog niet, maar "normale" mensen hebben wel een vorm van empathie ook zonder dit geleerd te hebben denk ik.
Is geweten en empathie hetzelfde?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:12:04 #51
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173006589
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:11 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Daarom was ik het er ook niet mee eens dat de mens "van nature" een geweten heeft.
Waarom niet dan? Dit geeft toch juist aan dat de meeste mensen dit wel hebben?
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173006640
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:12 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Waarom niet dan? Dit geeft toch juist aan dat de meeste mensen dit wel hebben?
Nadat ze eerst kwaad en goed kennen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:15:10 #53
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173006666
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:12 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Is geweten en empathie hetzelfde?
Volgens mij is empathie een deel van het geweten maar niet gelijk.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:15:10 #54
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173006667
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:10 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Ja, maar hoe bepaalt hij zijn besef van goed en kwaad? Een kind kan zomaar zijn broertje slaan zonder zich schuldig te voelen. Totdat zijn moeder hem leert dat dat niet goed is.
een combinatie van genetische aanleg en opvoeding/cultuur
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:16:22 #55
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173006699
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:14 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Nadat ze eerst kwaad en goed kennen
Nee, want er waren drie kinderen in het gezin, twee kinderen hebben nooit hoeven leren dat puppies van de trap schoppen(een van de voorbeelden) fout is, de andere heeft nooit kunnen begrijpen waarom dit niet normaal is behalve dan dat andere mensen dit niet tof vinden.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173006752
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:15 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Volgens mij is empathie een deel van het geweten maar niet gelijk.
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:15 schreef Drug het volgende:

[..]

een combinatie van genetische aanleg en opvoeding/cultuur
Voor de duidelijkheid:
Volgens jullie is de mens geboren met besef van goed en kwaad en een geweten?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:18:57 #57
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173006767
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:18 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

[..]

Voor de duidelijkheid:
Volgens jullie is de mens geboren met besef van goed en kwaad en een geweten?
Ik denk dat empathie niet of niet volledig aangeleerd is ja, over goed en kwaad heb ik nog geen uitspraak gedaan trouwens.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173006868
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:18 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik denk dat empathie niet of niet volledig aangeleerd is ja, over goed en kwaad heb ik nog geen uitspraak gedaan trouwens.
Niet empathie heb ik het over, maar geweten. Want dat is niet hetzelfde. Ook niet iedereen heeft empathie.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:23:37 #59
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173006909
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:22 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Niet empathie, maar geweten. Want dat is niet hetzelfde. Ook niet iedereen heeft empathie.
Zoals ik zojuist schreef, en dat was slechts een gedachtegang die totaal verkeerd kan zijn, leek empathie mij een deel van het geweten, ook dat empathie al dan niet deels aangeboren is, derhalve zou ieder normaal mens met een geweten geboren zijn.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:26:06 #60
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173006983
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:18 schreef Spriet4 het volgende:

[..]


[..]

Voor de duidelijkheid:
Volgens jullie is de mens geboren met besef van goed en kwaad en een geweten?
geboren met =/= aangeboren
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
pi_173006998
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:23 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Zoals ik zojuist schreef, en dat was slechts een gedachtegang die totaal verkeerd kan zijn, leek empathie mij een deel van het geweten, ook dat empathie al dan niet deels aangeboren is, derhalve zou ieder normaal mens met een geweten geboren zijn.
Maar als je geen goed en kwaad kent, kun je ook niet spreken van geweten, of wel?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:27:55 #62
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007028
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:26 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Maar als je geen goed en kwaad kent, kun je ook niet spreken van geweten, of wel?
Waarom haal je er telkens goed en kwaad bij terwijl ik juist denk dat we nog geen definitie van deze begrippen hebben?
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173007078
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:27 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Waarom haal je er telkens goed en kwaad bij terwijl ik juist denk dat we nog geen definitie van deze begrippen hebben?
Omdat uit goed en kwaad een geweten voortkomt. Hoe kun jij je dan schuldig voelen als jij die twee niet kent?

Denk aan een peuter die alles mag, geen goed en kwaad kent. Heeft hij dan een geweten? Misschien empathie als het ziet dat hij zijn broertje pijn heeft gedaan en daardoor pas beseft hij goed en kwaad.

Uh.. Wat zeg ik?... :@

[ Bericht 8% gewijzigd door Spriet4 op 08-08-2017 22:35:49 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:32:26 #64
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007160
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:29 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Omdat uit goed en kwaad een geweten voortkomt. Hoe kun jij je dan schuldig voelen als jij die twee niet kent?
Ik heb zelf een beeld van goed en kwaad, daarnaast denk ik ook dat jij en de anderen in dit topic die hebben maar die kunnen best afwijken van elkaar; het lijkt mij handig die begrippen eerst een gedeelde definitie te geven voordat we verder gaan over het geweten, daar deze begrippen wel een grote rol spelen binnen het geweten omvatten denk ik inderdaad.

Hoe zou jij goed en kwaad definiŽren?
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173007242
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:32 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik heb zelf een beeld van goed en kwaad, daarnaast denk ik ook dat jij en de anderen in dit topic die hebben maar die kunnen best afwijken van elkaar; het lijkt mij handig die begrippen eerst een gedeelde definitie te geven voordat we verder gaan over het geweten, daar deze begrippen wel een grote rol spelen binnen het geweten omvatten denk ik inderdaad.

Hoe zou jij goed en kwaad definiŽren?
Ik heb mijn post ge-edit.

Kwaad is als je een ander gaat benadelen. Goed het tegenovergestelde.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:37:49 #66
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007330
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:35 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Ik heb mijn post ge-edit.

Kwaad is als je een ander gaat benadelen. Goed het tegenovergestelde.
Kwaad is het benadelen van een ander, de belastingdienst is dus een brenger van kwaad in die opvatting? (Okť dat zou je zo kunnen zien :P)
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173007368
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:37 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Kwaad is het benadelen van een ander, de belastingdienst is dus een brenger van kwaad in die opvatting? (Okť dat zou je zo kunnen zien :P)
De belastingdienst benadeelt jou niet, al zie jij dat zo. Het zorgt juist dat jij in een verzorgd land kunt wonen. :)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:40:13 #68
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007414
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:38 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

De belastingdienst benadeelt jou niet, al zie jij dat zo. Het zorgt juist dat jij in een verzorgd land kunt wonen. :)
Okť fair enough, en de rechter die een pedofiel veroordeelt tot gevangenisstraf, is dat een brenger van kwaad? Hij brengt de pedofiel niks goeds.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173007495
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:40 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Okť fair enough, en de rechter die een pedofiel veroordeelt tot gevangenisstraf, is dat een brenger van kwaad? Hij brengt de pedofiel niks goeds.
Nee, de rechter zorgt dat een benadeler niet nog meer anderen kunt benadelen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:43:34 #70
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007532
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:42 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Nee, de rechter zorgt dat een benadeler niet nog meer anderen kunt benadelen.
Maar dan strookt dat niet met je eerdere definitie, want de rechter benadeelt toch echt de pedofiel?
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173007560
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:43 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar dan strookt dat niet met je eerdere definitie, want de rechter benadeelt toch echt de pedofiel?
Dan heb ik het niet goed uitgelegd.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:45:23 #72
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007583
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:44 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Dan heb ik het niet goed uitgelegd.
Dus wat is de definitie van goed en kwaad?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:47:27 #73
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173007639
Beide tegelijkertijd. Zelfs op energetisch niveau heb je altijd twee polen min en plus. Dat is de dualiteit waarin we leven.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:50:54 #74
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007727
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:47 schreef Villas__Rubin het volgende:
Beide tegelijkertijd. Zelfs op energetisch niveau heb je altijd twee polen min en plus. Dat is de dualiteit waarin we leven.
Maar dan stel je wel direct dat kwaad het exacte tegenovergestelde is van het goed?
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:53:37 #75
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173007793
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar dan stel je wel direct dat kwaad het exacte tegenovergestelde is van het goed?
Ja..
Je zou wel kunnen zeggen dat er geen absoluut goed en absoluut kwaad is. Maar op relatief niveau is dat er wel.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:54:46 #76
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007826
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:53 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Ja..
Je zou wel kunnen zeggen dat er geen absoluut goed en absoluut kwaad is. Maar op relatief niveau is dat er wel.
Dat begrijp ik niet, als er relatief een verhouding is dan moet er toch ook een absoluut kwaad en goed zijn?
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:56:21 #77
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173007872
Ik vind persoonlijk overigens dat goed en kwaad ook heel erg intentie-afhankelijk is. Je kunt vanuit een bewuste intentie heel doelbewust iemand kwaad willen doen. Bijvoorbeeld uit sadisme. Maar ook woede, afgunst en wraak. De intentie is dan simpel: ik wil jou pijn doen/benadelen. Er is dan een kwaad-aardige intentie.
Omgekeerd werkt ook net zo goed ook de goed-aardige intentie.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 22:58:11 #78
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173007931
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:56 schreef Villas__Rubin het volgende:
Ik vind persoonlijk overigens dat goed en kwaad ook heel erg intentie-afhankelijk is. Je kunt vanuit een bewuste intentie heel doelbewust iemand kwaad willen doen. Bijvoorbeeld uit sadisme. Maar ook woede, afgunst en wraak. De intentie is dan simpel: ik wil jou pijn doen/benadelen. Er is dan een kwaad-aardige intentie.
Omgekeerd werkt ook net zo goed ook de goed-aardige intentie.
Ik denk dat goed en kwaad niet verbonden is met een actie, dat een actie altijd vanuit zowel het goede als het kwade ondernomen kan worden.
[b]Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok![/b] <a href="https://youtu.be/j308rH1j_bg?t=11" target="_blank" rel="nofollow">suk_a_kok.mp4</a>
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  dinsdag 8 augustus 2017 @ 23:02:05 #79
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173008020
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet, als er relatief een verhouding is dan moet er toch ook een absoluut kwaad en goed zijn?
Als iets absoluut is, dan is het ten alle tijden zo, van welke kant je het ook bekijkt. Als iets relatief is, is iets in relatie tot bepaalde dingen zo.
Moet effe weg nu.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173011684
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:27 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Waarom haal je er telkens goed en kwaad bij terwijl ik juist denk dat we nog geen definitie van deze begrippen hebben?
Iedereen heeft besef van goed en kwaad maar men kan er per persoon iets anders onder verstaan. Er zullen echter weinig mensen zijn die vinden dat er geen goed en kwaad bestaat, oftewel iedereen heeft er een gedachte bij. Oftewel, goed en kwaad bestaat. Het is inherent aan de mens. Dus kun je ook discussieren over wat er het eerste was.

[ Bericht 7% gewijzigd door Loekie1 op 09-08-2017 06:35:56 ]
pi_173011691
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:02 schreef Drug het volgende:

[..]

ik denk het niet, ik denk dat het onderdeel is van mens zijn. Empathie is ook niet aangeleerd, en besef van goed en kwaad is noodzakelijk gevolg van empathie.
Ook niet voor iedereen.
pi_173011693
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:12 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Is geweten en empathie hetzelfde?
Geweten is je schuldig voelen als je iets verkeerds hebt gedaan. Empathie is je kunnen invoelen in een ander.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 07:05:26 #83
455036 Drug
niet te stoppen
pi_173011780
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 06:32 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ook niet voor iedereen.
dus?
They laugh, they cry at the same time. They get horny and holy at the same time.
pi_173011795
Bijvoorbeeld: men kan empathie voor iemand hebben en toch iemand iets aandoen omdat men denkt dat dat goed is. Heeft dus met overtuiging te maken. Bijv.: ik vind het vervelend voor je maar ik ga je toch brandstapelen want mijn religie zegt dat dat goed is. Ik ga echter niet kijken als je lijdt, want daar kan ik niet tegen.
Dan heeft iemand wel empathie maar dat gevoel van empathie is strijdig met zijn/haar ideeŽn over goed en kwaad. Maar als je maar genoeg keren iemand brandstapelt, zal dat gevoel van empathie verdwijnen. Toch heeft men nog steeds besef van goed en kwaad, en denkt men dat men het goede doet.
pi_173011930
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:07 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Nee, maar begrijp jij het wel? Heeft de mens een aangeboren besef van goed en kwaad en "van nature" een geweten?
Zoals de meeste dieren die in groep leven heeft ook de mens dit aangeboren instinkt om binnen die groep te overleven. Al de overige regeltjes worden aangeleerd en dan komen we op het punt ' goed en slecht ' wat niet meer is dan het al dan niet houden aan die gemeenschapsregels.
pi_173013065
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 07:09 schreef Loekie1 het volgende:

Bijvoorbeeld: men kan empathie voor iemand hebben en toch iemand iets aandoen omdat men denkt dat dat goed is. Heeft dus met overtuiging te maken. Bijv.: ik vind het vervelend voor je maar ik ga je toch brandstapelen want mijn religie zegt dat dat goed is. Ik ga echter niet kijken als je lijdt, want daar kan ik niet tegen.
Dan heeft iemand wel empathie maar dat gevoel van empathie is strijdig met zijn/haar ideeŽn over goed en kwaad. Maar als je maar genoeg keren iemand brandstapelt, zal dat gevoel van empathie verdwijnen. Toch heeft men nog steeds besef van goed en kwaad, en denkt men dat men het goede doet.
Dat werkt inderdaad. Zolang iemand je maar kan wijsmaken dat je er echt heel goed aan doet om die vijanden (ook al zijn het net mensen zoals jij en ik) zo snel mogelijk dood te maken, dan zie je het als een gunst en als iets goeds doen. Er zijn massa's soldaten in een enorm aantal oorlogen geweest die echt serieus overtuigd waren dat ze de wereld een goede daad bewezen door de vijand zo snel mogelijk te vernietigen.
I wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone.
pi_173013413
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 22:02 schreef Drug het volgende:

[..]

ik denk het niet, ik denk dat het onderdeel is van mens zijn. Empathie is ook niet aangeleerd, en besef van goed en kwaad is noodzakelijk gevolg van empathie.
Empathie is inderdaad een belangrijke factor in het gevoel voor goed en kwaad (al zijn er ook omgevingsfactoren/culturele factoren).

Frans de Waal toont in zijn boek "de atheist en de bonobo" goed aan hoe andere sociale diersoorten, zoals olifanten, ook empathie ervaren. Daaruit volgt dat ze een gevoel hebben voor "goed" en "slecht". Solitaire dieren hebben dat niet.
Provocatief en controversieel
pi_173013611
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:55 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Empathie is inderdaad een belangrijke factor in het gevoel voor goed en kwaad (al zijn er ook omgevingsfactoren/culturele factoren).

Frans de Waal toont in zijn boek "de atheist en de bonobo" goed aan hoe andere sociale diersoorten, zoals olifanten, ook empathie ervaren. Daaruit volgt dat ze een gevoel hebben voor "goed" en "slecht". Solitaire dieren hebben dat niet.
Dat stip ik ook aan in mijn laatste post. ^O^
pi_173015348
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 21:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat een onzin. Zijn moeder leert het kind niet goed en kwaad, maar de leefregels uit haar omgeving. Volgt dit kind deze regels, dan noemen we dat goed. Overtreed dit deze regels, dan doet die kwaad. Goed en kwaad zijn waarden in het al dan niet naleven van regels. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen of wel ?
Maar wat bij ons in nederland "goed" is hoeft ergens anders niet goed te zijn.
En toch indoctrineren we soms andere landen in dat geval met "onze"regels etc.
terwijl het geen in dat andere land wel als "goed" gezien.
Dus wie bepaald of het Goede ook daadwerkelijk goed is?
Of dat het goede wellicht toch fout is?

Kortom zonder absolute moraal, bestaat er geen goed of fout. :)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_173015628
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 11:32 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar wat bij ons in nederland "goed" is hoeft ergens anders niet goed te zijn.
En toch indoctrineren we soms andere landen in dat geval met "onze"regels etc.
terwijl het geen in dat andere land wel als "goed" gezien.
Dus wie bepaald of het Goede ook daadwerkelijk goed is?
Of dat het goede wellicht toch fout is?

Kortom zonder absolute moraal, bestaat er geen goed of fout. :)
Zoals ik reeds geschreven heb bestaat er geen absolute moraal. Dit wordt bepaald door de cultuur ter plaatse en de tijd. De moraal van 2000 jaar geleden in een andere cultuur gaat niet op voor Nederland vandaag.
pi_173017114
Dus als ik voor mij zelf kan rechtvaardigen dat een moord goed is, mag ik die dus rustig uitvoeren?
omdat het volgens mijn moraal goed is.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_173023533
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 12:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dus als ik voor mij zelf kan rechtvaardigen dat een moord goed is, mag ik die dus rustig uitvoeren?
omdat het volgens mijn moraal goed is.
Je mag. Maar omdat het in de ogen van jouw omgeving niet goed is krijg je wel straf. Snap je.

Oh, ik zeg weer zomaar iets zonder context te lezen :@
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
pi_173024155
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 12:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dus als ik voor mij zelf kan rechtvaardigen dat een moord goed is, mag ik die dus rustig uitvoeren?
omdat het volgens mijn moraal goed is.
Kan jij niet lezen, ben je met mij aan het dollen of heb je last met begrijpelijk lezen ? :(
pi_173024180
quote:
11s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 17:46 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Je mag. Maar omdat het in de ogen van jouw omgeving niet goed is krijg je wel straf. Snap je.

Oh, ik zeg weer zomaar iets zonder context te lezen :@
Maar wel het juiste antwoord. Of sjoemie dit zal begrijpen is zeer de vraag.
pi_173034951
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 18:25 schreef ATON het volgende:

[..]

Kan jij niet lezen, ben je met mij aan het dollen of heb je last met begrijpelijk lezen ? :(
Ik kan wel lezen :(
Is gewoon de conclusie die ik uit jouw verhaaltje trek.
zonder absoluut moraal heb je gewoon niks te zeggen over hoe een ander land dient om te gaan met bepaalde zaken.
als hier in nederland in de wet staat dat je niet mag trouwen voor je 20e levens jaar.
en in de iraakse wet staat dat het al mag met iemand van bijvoorbeeld 14 jaar, wat rechtvaardigd ons nederland dan om tegen irak te zeggen dat dat verkeerd is.
mogen wij hun dat zo maar opdringen dat het eigenlijk pas vanaf 20 jaar zou mogen?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_173035248
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 09:57 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik kan wel lezen :(
Is gewoon de conclusie die ik uit jouw verhaaltje trek
Je kan dus niet begrijpelijk lezen !!

quote:
zonder absoluut moraal heb je gewoon niks te zeggen over hoe een ander land dient om te gaan met bepaalde zaken.
Dat recht heb je zelfs niet ! Moraal is cultureel, regionaal en tijdsgebonden.
quote:
als hier in nederland in de wet staat dat je niet mag trouwen voor je 20e levens jaar.
en in de iraakse wet staat dat het al mag met iemand van bijvoorbeeld 14 jaar, wat rechtvaardigd ons nederland dan om tegen irak te zeggen dat dat verkeerd is.
mogen wij hun dat zo maar opdringen dat het eigenlijk pas vanaf 20 jaar zou mogen?
Niet dus. Zie mijn antwoord hierboven en de vorige post. 8)7
pi_173038010
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 12:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dus als ik voor mij zelf kan rechtvaardigen dat een moord goed is, mag ik die dus rustig uitvoeren?
omdat het volgens mijn moraal goed is.
Natuurlijk mag dat. Je kan er echter wel op rekenen dat je dan problemen krijgt omdat andere mensen daar niet zo over denken.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_173038347
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2017 22:08 schreef Loekie1 het volgende:
Goed en kwaad, positief en negatief, maar wat was eerder? Ik denk dat het goede er het eerst was, en dat het kwaad moest ontstaan vanwege het evenwicht.
Er bestaat geen goed of kwaad. Slechts de individuele interpretatie hiervan, al dan niet gedeeld binnen groepsverband.
pi_173038808
Wat goed en kwaad is word bepaald door de groep waarin je bevind. En wat 'goed' is word vaak vertaald tot wat goed voor de groep is waar je toebehoort.

Daarom zijn er ook zoveel oorlogen geweest, want diegenen behoorden niet tot de groep waar jij van uitmaakt. De betreffende groepen zijn ooit gestart als stammen, uitgegroeid tot confederaties en daarna tot landen. Grotere schaal dan die stam, maar hetzelfde principe.

Voor de natuur maakt het geen zak uit iig. Daar is het gewoon oorzaak en gevolg.
pi_173039673
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 10:14 schreef ATON het volgende:

[..]

Je kan dus niet begrijpelijk lezen !!

[..]

Dat recht heb je zelfs niet ! Moraal is cultureel, regionaal en tijdsgebonden.

[..]

Niet dus. Zie mijn antwoord hierboven en de vorige post. 8)7
precies, zonder absoluut moraal onmogelijk.
Maar toch gebeurd et regelmatig, waardoor er oorlogen ontstaan.
Omdat wij "westerlingen" het zo nodig beter denken te weten.
Wij westerlingen denken dus als mensen een soort absoluut moraal te hebben die we aan alle andere landen denken te moeten op dringen.

Of is er wellicht toch een soort God's besef? :P
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_173039699
Moraal 'opdringen' aan anderen en andere landen is niet bepaald exclusief voor westerlingen.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_173040301
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 13:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

precies, zonder absoluut moraal onmogelijk.
Maar toch gebeurd et regelmatig, waardoor er oorlogen ontstaan.
Omdat wij "westerlingen" het zo nodig beter denken te weten.
Wij westerlingen denken dus als mensen een soort absoluut moraal te hebben die we aan alle andere landen denken te moeten op dringen.

Of is er wellicht toch een soort God's besef? :P
Ok, welke landen hebben een westers moraal opgedrongen gekregen?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_173040723
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 13:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

precies, zonder absoluut moraal onmogelijk.
Maar toch gebeurd et regelmatig, waardoor er oorlogen ontstaan.
Omdat wij "westerlingen" het zo nodig beter denken te weten.
Wij westerlingen denken dus als mensen een soort absoluut moraal te hebben die we aan alle andere landen denken te moeten op dringen.
Zo is dat.
quote:
Of is er wellicht toch een soort God's besef?
Heeft daar niks mee te maken.
pi_173072349
Iedereen vindt dat er goed en kwaad is.
pi_173075461
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:50 schreef Loekie1 het volgende:
Iedereen vindt dat er goed en kwaad is.
Zoals iedereen vindt dat er zwart en wit is, er positief en negatief is, er boven en onder is. |:(
  Moderator dinsdag 15 augustus 2017 @ 10:45:38 #106
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173154362
Volgensmij is goed en kwaad het schoolvoorbeeld van een valse dichotomy. Goed en kwaad lijkt me ook geen losstaande entiteiten opzich maar eerder eigenschappen van iets. Het is bijna hetzelfde als vragen wat was eerder schattig of afstotelijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_173155237
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 10:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Volgensmij is goed en kwaad het schoolvoorbeeld van een valse dichotomy. Goed en kwaad lijkt me ook geen losstaande entiteiten opzich maar eerder eigenschappen van iets. Het is bijna hetzelfde als vragen wat was eerder schattig of afstotelijk.
Tja, dat heb ik hier ook al proberen duidelijk maken. Moeten ze hier zo nodig nog een entiteit aan verbinden. 8)7
pi_173353261
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2017 22:08 schreef Loekie1 het volgende:
Goed en kwaad, positief en negatief, maar wat was eerder? Ik denk dat het goede er het eerst was, en dat het kwaad moest ontstaan vanwege het evenwicht.
Beide bestaan niet.
goed en kwaad zijn relatieve begrippen, en voor iedereen anders.

Net als dat er geen verschil bestaat tussen een vrijheidsstrijder en een terrorist, het ligt er maar aan vanaf welke kant je kijkt.
pi_173362147
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2017 22:08 schreef Loekie1 het volgende:
Goed en kwaad, positief en negatief, maar wat was eerder? Ik denk dat het goede er het eerst was, en dat het kwaad moest ontstaan vanwege het evenwicht.
Door mekaar op te eten, zijn wij nu uiteindelijk geŽvolueerd tot mensen.
Nu rijst de vraag: is de mensheid ontstaan als gevolg van het kwaad?
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_173363702
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 14:28 schreef Begripvol het volgende:
Nu rijst de vraag: is de mensheid ontstaan als gevolg van het kwaad?
Goed en kwaad is een beoordeling van wat ? Was JA er eerst en dan NEEN ?
pi_173413210
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 15:31 schreef ATON het volgende:

[..]

Goed en kwaad is een beoordeling van wat ? Was JA er eerst en dan NEEN ?
Goed en kwaad is een beoordeling van je eigen geweten. En de evolutie zorgt ervoor dat wij allemaal vroeg of laat een geweten ontwikkelen om ons te helpen een volwaardig mens te zijn in onze doen en laten.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_173415759
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:46 schreef Begripvol het volgende:
Goed en kwaad is een beoordeling van je eigen geweten. En de evolutie zorgt ervoor dat wij allemaal vroeg of laat een geweten ontwikkelen om ons te helpen een volwaardig mens te zijn in onze doen en laten.
Zo is dat.
  zondag 27 augustus 2017 @ 08:41:42 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173416141
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2017 22:08 schreef Loekie1 het volgende:
Goed en kwaad, positief en negatief, maar wat was eerder? Ik denk dat het goede er het eerst was, en dat het kwaad moest ontstaan vanwege het evenwicht.
Goed en kwaad bestaan niet in de realiteit, het is slechts de manier waarop je het intrepreteert.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 27 augustus 2017 @ 09:02:18 #114
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_173416309
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 13:35 schreef ems. het volgende:
Moraal 'opdringen' aan anderen en andere landen is niet bepaald exclusief voor westerlingen.
Op zich van geen belang. Uiteindelijk heeft de winnaar van een oorlog en de politieke gevolgen daarvan achteraf altijd gelijk. Zeker als die winnaar de geschiedenis mag schrijven. Maar nu leven we best in spannende tijden. Ik zie op het toneel spel van het spel van de macht nu nog geen duidelijke winnaar.

[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 27-08-2017 09:10:47 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zondag 27 augustus 2017 @ 09:07:21 #115
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_173416360
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 08:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Goed en kwaad bestaan niet in de realiteit, het is slechts de manier waarop je het interpreteert.
Precies. Bijvoorbeeld wat voor de een, een terrorist is in de ogen van een ander een vrijheidsstrijder/verzetsstrijder.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_173424751
quote:
14s.gif Op zondag 27 augustus 2017 09:07 schreef Megumi het volgende:

[..]

Precies. Bijvoorbeeld wat voor de een, een terrorist is in de ogen van een ander een vrijheidsstrijder/verzetsstrijder.
Goed en kwaad kunnen dus wisselen van plek, maar daarmee bestaan ze wel degelijk.
  zondag 27 augustus 2017 @ 16:55:57 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173425656
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 16:11 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Goed en kwaad kunnen dus wisselen van plek, maar daarmee bestaan ze wel degelijk.
Alleen maar in onze menselijke beoordeling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:04:21 #118
224960 highender
Travellin' Light
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:05:18 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173425840
quote:
5s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:04 schreef highender het volgende:
En wanneer je 'kwaad / negatief' definieert als 'ongewenste ervaring'?
Je geeft zelf antwoord op je vraag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173426017
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 augustus 2017 10:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Volgensmij is goed en kwaad het schoolvoorbeeld van een valse dichotomy. Goed en kwaad lijkt me ook geen losstaande entiteiten opzich maar eerder eigenschappen van iets. Het is bijna hetzelfde als vragen wat was eerder schattig of afstotelijk.
Er zijn zeker twee verschillende energieŽn. Al zijn goed en kwaad menselijke definities, maar daarin zijn er twee staten van zijn/handelen, een vanuit liefde (zorg voor, inleven in, rekening houden met etc.) en handelen vanuit het gebrek aan liefde. Egoistisch nemen van besluiten zonder rekening te houden met gevolgen voor anderen. Liefde verzorgt en haat ontwricht en sloopt.

Vrij simpel waar te nemen.
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:21:03 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173426201
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:12 schreef Adept het volgende:

[..]

Er zijn zeker twee verschillende energieŽn. Al zijn goed en kwaad menselijke definities, maar daarin zijn er twee staten van zijn/handelen, een vanuit liefde (zorg voor, inleven in, rekening houden met etc.) en handelen vanuit het gebrek aan liefde. Egoistisch nemen van besluiten zonder rekening te houden met gevolgen voor anderen. Liefde verzorgt en haat ontwricht en sloopt.

Vrij simpel waar te nemen.
esotherische quatsch
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173426206
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

esotherische quatsch
Was het maar waar..
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:24:24 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173426268
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:21 schreef Adept het volgende:

[..]

Was het maar waar..
Neem een gitaar en ga kumbaya zingen denk ik dan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:24:30 #124
224960 highender
Travellin' Light
pi_173426270
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Je geeft zelf antwoord op je vraag.
Ik reageer niet specifiek op jou maar meer in het algemeen.

De consensus lijkt hier te zijn dat het subjectief en relatief is, maar dan gaat het vooral om goed / kwaad en positief / negatief in de context van moraal. Daar ben ik het overigens gewoon mee eens. Maar volgens mij ondergaat alles dat leeft 'ongewenste ervaringen' om die vervolgens te verminderen / te voorkomen. En daarvan uitgaande denk ik dat kwaad / negatief vooraf gaat aan goed / positief en daarmee ook eerder was.
pi_173426274
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neem een gitaar en ga kumbaya zingen denk ik dan.
Daar begon de ellende juist mee :P
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:26:13 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173426301
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:24 schreef highender het volgende:

[..]

Ik reageer niet specifiek op jou maar meer in het algemeen.

De consensus lijkt hier te zijn dat het subjectief en relatief is, maar dan gaat het vooral om goed / kwaad en positief / negatief in de context van moraal. Daar ben ik het overigens gewoon mee eens. Maar volgens mij ondergaat alles dat leeft 'ongewenste ervaringen' om die vervolgens te verminderen / te voorkomen. En daarvan uitgaande denk ik dat kwaad / negatief vooraf gaat aan goed / positief en daarmee ook eerder was.
Een vos die een konijn pakt en vreet is negatief in de beleving van het konijn, maar de vos ziet het als positief. De buitenstaander als de natuur.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:28:51 #127
224960 highender
Travellin' Light
pi_173426356
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Een vos die een konijn pakt en vreet is negatief in de beleving van het konijn, maar de vos ziet het als positief. De buitenstaander als de natuur.
Nope de vos krijgt eerst honger (negatief).
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:30:01 #128
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173426369
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:28 schreef highender het volgende:

[..]

Nope de vos krijgt eerst honger (negatief).
Honger is gewoon een signaal dat je moet eten, is niets negatiefs aan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173426420
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een vos die een konijn pakt en vreet is negatief in de beleving van het konijn, maar de vos ziet het als positief. De buitenstaander als de natuur.
Dat heeft niets met goed of kwaad te maken, maar met balans zoeken, het is een synergie, er is namelijk een symbiotische relatie tussen prooi en jager, beiden kunnen zonder elkaar niet bestaan.
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:38:02 #130
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173426540
quote:
7s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:32 schreef Adept het volgende:

[..]

Dat heeft niets met goed of kwaad te maken,
Correct, want buiten onze beoordeling bestaat het niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173426611
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Correct, want buiten onze beoordeling bestaat het niet
Niet in die zin nee, wel in de verschillende krachten, die zijn er altijd. Zeker bij mensen. Natuur ook in principe. Een wolf verslind zijn prooi medogeloos en zonder wroeging, en likt daarna zijn jong met veel 'liefde' en zorg.

Dat zijn toch echt twee zeer verschillende energieŽn.
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:44:19 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173426691
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:41 schreef Adept het volgende:

[..]

Niet in die zin nee, wel in de verschillende krachten, die zijn er altijd. Zeker bij mensen. Natuur ook in principe. Een wolf verslind zijn prooi medogeloos en zonder wroeging, en likt daarna zijn jong met veel 'liefde' en zorg.

Dat zijn toch echt twee zeer verschillende energieŽn.
EnergieŽn
:')
Esotherische quatsch.
Gebruik maken van natuurkundig jargon om pseudowetenschappelijk gefazel gewicht te geven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173426758
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

EnergieŽn
:')
Esotherische quatsch.
Gebruik maken van natuurkundig jargon om pseudowetenschappelijk gefazel gewicht te geven
Hoe moet je het anders noemen, emotionele staat van zijn?
  zondag 27 augustus 2017 @ 17:47:47 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173426798
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:46 schreef Adept het volgende:

[..]

Hoe moet je het anders noemen, emotionele staat van zijn?
Noem het gewoon wat het is zonder er een lading of oordeel aan te hangen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173427037
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Noem het gewoon wat het is zonder er een lading of oordeel aan te hangen.
Maar het zijn ook twee verschillende staten van zijn, dus 'energie' frequenties, hoe je het ook wilt noemen, net als plus en min.

Voor de waarnemer van belang, in het geheel der delen niet van belang waarschijnlijk.
  zondag 27 augustus 2017 @ 18:02:29 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173427132
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:56 schreef Adept het volgende:

[..]

Maar het zijn ook twee verschillende staten van zijn, dus 'energie' frequenties, hoe je het ook wilt noemen, net als plus en min.

Voor de waarnemer van belang, in het geheel der delen niet van belang waarschijnlijk.
Waarom blijf je met termen als energie gebruiken? En frequenties? Denk je dat het meer gewicht brengt als je natuurkundige termen gebruikt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173427355
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom blijf je met termen als energie gebruiken? En frequenties? Denk je dat het meer gewicht brengt als je natuurkundige termen gebruikt?
Nee dat niet, heb er geen andere benaming voor.
  zondag 27 augustus 2017 @ 18:16:26 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173427451
quote:
7s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:12 schreef Adept het volgende:

[..]

Nee dat niet, heb er geen andere benaming voor.
De basis van iedere theorie is eerst eens goed je thermen definieren.
Weet je wat een frequentie is?
Energiefrequentie is een onzinnige term
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173427717
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De basis van iedere theorie is eerst eens goed je thermen definieren.
Weet je wat een frequentie is?
Energiefrequentie is een onzinnige term
Het moest ook los van elkaar staan :P

En zulke interne opservaties zijn lastig te definiŽren helaas. Voor mij dan althans. Maar ik heb deze emoties ervaren, en het zijn zeer zeker vormen van energie, net zoals koude en warmte.

Ik kan het ook niet beter uitleggen, nog niet in ieder geval. Maar ik weet dat het bestaat omdat ik het ervaren heb.
  zondag 27 augustus 2017 @ 18:33:13 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173427765
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:30 schreef Adept het volgende:

[..]

Het moest ook los van elkaar staan :P

En zulke interne opservaties zijn lastig te definiŽren helaas. Voor mij dan althans. Maar ik heb deze emoties ervaren, en het zijn zeer zeker vormen van energie, net zoals koude en warmte.

Ik kan het ook niet beter uitleggen, nog niet in ieder geval. Maar ik weet dat het bestaat omdat ik het ervaren heb.
Oh, vertel, hoeveel emotie heb je nodig om 1 liter water 1 kelvin te verwarmen?
Hoeveel Herz heeft een emotie? Of heeft het een hele range aan frequenties?

[ Bericht 4% gewijzigd door Pietverdriet op 27-08-2017 18:40:53 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173427935
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, vertel, hoeveel emotie heb je nodig om 1 liter water 1 kelvin te verwarmen?
Hoeveel Herz heeft een emotie? Of heeft het een hele range aan frequenties?
Ga op onderzoek Piet! Wie weet wat je zoal nog ontdekt :P
  zondag 27 augustus 2017 @ 18:49:31 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173428096
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:41 schreef Adept het volgende:

[..]

Ga op onderzoek Piet! Wie weet wat je zoal nog ontdekt :P
Mijn punt is dat je terminologie gebruikt die je niet begrijpt, het klinkt waarschijnlijk erg interessant voor je, maar het zijn gewoon nietszeggende uitspraken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173428217
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mijn punt is dat je terminologie gebruikt die je niet begrijpt, het klinkt waarschijnlijk erg interessant voor je, maar het zijn gewoon nietszeggende uitspraken.
Nu weten we het wel, Piet, ik begrijp ze prima op mijn manier, maar jij niet. Geen probleem verder. Misschien op een later tijdstip nog eens proberen.
pi_173428439
quote:
7s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:12 schreef Adept het volgende:

[..]

Nee dat niet, heb er geen andere benaming voor.
Ik wel: Je kletst uit je nek.
pi_173428467
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 19:06 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik wel: Je kletst uit je nek.
Ik dacht dat jij een christen was.. lekker toontje.
pi_173428488
En de enigste twee zeikerts dat zijn jullie tot nu toe. Kom anders zelf eens met iets steekhoudenders dan dit soort gewauwel.
  zondag 27 augustus 2017 @ 19:14:52 #147
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173428607
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 19:09 schreef Adept het volgende:
En de enigste twee zeikerts dat zijn jullie tot nu toe. Kom anders zelf eens met iets steekhoudenders dan dit soort gewauwel.
Jij bent degene die wauelt, heb je daar zeer steekhoudend op gewezen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173428615
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 19:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij bent degene die wauelt, heb je daar zeer steekhoudend op gewezen.
Fijn Piet, waarvoor dank.
pi_173428971
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 19:09 schreef Adept het volgende:
En de enigste twee zeikerts dat zijn jullie tot nu toe. Kom anders zelf eens met iets steekhoudenders dan dit soort gewauwel.
Lekker toontje.
pi_173429128
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 19:31 schreef ATON het volgende:

[..]

Lekker toontje.
De ander wang toekeren ben ik mee gestopt..
  zondag 27 augustus 2017 @ 20:32:56 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173430426
quote:
12s.gif Op zondag 27 augustus 2017 19:39 schreef Adept het volgende:

[..]

De ander wang toekeren ben ik mee gestopt..
Grappig dat je inhoudelijke kritiek op je gefazel ziet als een draai om je oren. Blijkbaar heb je nogal moeite met inhoudelijke discussies.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 augustus 2017 @ 09:15:10 #152
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_173438074
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 16:11 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Goed en kwaad kunnen dus wisselen van plek, maar daarmee bestaan ze wel degelijk.
Ik denk van niet. De winnaar op het slachtveld van de politiek, economie en op het toneel spel van de macht heeft gelijk. En kwaad is een relatief begrip als je de geschiedenis mag schrijven.

Ook vaak om dat het stemvee op dat soort luitjes blijft stemmen. :P

[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 28-08-2017 09:37:10 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_173439321
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 18:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Weet je wat een frequentie is?
Energiefrequentie is een onzinnige term
Noem het mijn part emotionele lading.

Wanneer een hongerige kannibaal met kettingzaag achter jou aan rent omdat die honger heeft zal dat dezelfde emotionele lading oproepen als bij het konijn die achterna gezeten wordt door de vos.
  maandag 28 augustus 2017 @ 10:54:55 #154
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173439354
Goed en kwaad zijn ongeveer gelijktijdig ontstaan, namelijk ten tijde dat de mens zich bewust werd van deze twee fenomenen.
  maandag 28 augustus 2017 @ 10:58:37 #155
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173439396
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 09:57 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik kan wel lezen :(
Is gewoon de conclusie die ik uit jouw verhaaltje trek.
zonder absoluut moraal heb je gewoon niks te zeggen over hoe een ander land dient om te gaan met bepaalde zaken.
als hier in nederland in de wet staat dat je niet mag trouwen voor je 20e levens jaar.
en in de iraakse wet staat dat het al mag met iemand van bijvoorbeeld 14 jaar, wat rechtvaardigd ons nederland dan om tegen irak te zeggen dat dat verkeerd is.
mogen wij hun dat zo maar opdringen dat het eigenlijk pas vanaf 20 jaar zou mogen?
Kun je mij uitleggen wat je met absolute moraal bedoelt?
  maandag 28 augustus 2017 @ 11:07:28 #156
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173439509
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:46 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Goed en kwaad is een beoordeling van je eigen geweten. En de evolutie zorgt ervoor dat wij allemaal vroeg of laat een geweten ontwikkelen om ons te helpen een volwaardig mens te zijn in onze doen en laten.
Dat geweten echter is ook al zo flexibel en buigzaam als wat...en net zo min organiek als de begrippen goed en kwaad.
pi_173439559
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 10:54 schreef hoatzin het volgende:
Goed en kwaad zijn ongeveer gelijktijdig ontstaan, namelijk ten tijde dat de mens zich bewust werd van deze twee fenomenen.
Alle dieren die in groep leven hebben leefregels en rangorde. Als ze deze regels volgen is dit goed. Als ze deze regels overtreden is dit kwaad. Is dus niet exclusief voor de mens van toepassing.
  maandag 28 augustus 2017 @ 11:23:38 #158
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173439706
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 11:11 schreef ATON het volgende:

[..]

Alle dieren die in groep leven hebben leefregels en rangorde. Als ze deze regels volgen is dit goed. Als ze deze regels overtreden is dit kwaad. Is dus niet exclusief voor de mens van toepassing.
Voordat de mens dit als goed en kwaad ging bestempelen was het hooguit ongewenst gedrag.
pi_173440082
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 11:23 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Voordat de mens dit als goed en kwaad ging bestempelen was het hooguit ongewenst gedrag.
Ach, noem het zoals je wil, gewenst of ongewenst gedrag; volgens de afspraken of tegen de afspraken. Goed en kwaad is een quotering van wat ???
  maandag 28 augustus 2017 @ 12:10:52 #160
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173440264
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 11:54 schreef ATON het volgende:

[..]

Ach, noem het zoals je wil, gewenst of ongewenst gedrag; volgens de afspraken of tegen de afspraken. Goed en kwaad is een quotering van wat ???
vaak iets wat min of minder in jouw lokale straatje past. ;)
pi_173440744
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 12:10 schreef hoatzin het volgende:

[..]

vaak iets wat min of minder in jouw lokale straatje past. ;)
Ik verwacht van jou wel een meer inhoudelijk antwoord.
pi_173440749
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 10:58 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Kun je mij uitleggen wat je met absolute moraal bedoelt?
Dat er iets of iemand is die eigenlijk voor alles bepaald wat in dit geval goed is en wat kwaad is.
nu heeft zeg maar elk land een moraal (laat staan ieder individu). dus iedereen bepaald eigenlijk voor zich zelf of iet goed is of niet. nu wordt dat dus deels ingeperkt door regionaal, landelijk etc opgestelde regels en wetten.
die hier in Europa dan ook weer deels onder een Europees verspreide regels gelden, zoals volgend jaar ook met de nieuwe privacy wetgeving.
Maar dan nog zal er altijd een verdeeldheid daarover zijn.
maar doordat dus elk land laten we gemakshalve maar even zeggen een eigen moraal heeft, wordt er door landen onderling toch eigenlijk aan elkaar opgedrongen hoe het eigenlijk zou moeten.
En daardoor ontstaan er dan dus weer oorlogen en ruzies.

neem nu het verhaal wat nu weer in het nieuws is met Venezuela, die zich aangevallen voelt door uitspraken van President Trump.
als er een absoluut moraal zou zijn, en ik haha :P geloof ;) dat die er wel is, maar lang niet iedereen wil die accepteren.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_173440786
Als niet iedereen dat wil accepteren is dat automatisch bewijs dat absolute moraal dus niet bestaat.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_173440997
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 10:54 schreef hoatzin het volgende:
Goed en kwaad zijn ongeveer gelijktijdig ontstaan, namelijk ten tijde dat de mens zich bewust werd van deze twee fenomenen.
Toen Adam van de appel at.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
pi_173441566
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 12:53 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat er iets of iemand is die eigenlijk voor alles bepaald wat in dit geval goed is en wat kwaad is.
Is niet dat universeel moraal?

Bij absoluut denk ik eerder aan 'x is altijd goed of fout, zonder uitzondering en ongeacht mogelijke gevolgen"
pi_173442147
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 12:53 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat er iets of iemand is die eigenlijk voor alles bepaald wat in dit geval goed is en wat kwaad is.
nu heeft zeg maar elk land een moraal (laat staan ieder individu). dus iedereen bepaald eigenlijk voor zich zelf of iet goed is of niet. nu wordt dat dus deels ingeperkt door regionaal, landelijk etc opgestelde regels en wetten.
die hier in Europa dan ook weer deels onder een Europees verspreide regels gelden, zoals volgend jaar ook met de nieuwe privacy wetgeving.
Maar dan nog zal er altijd een verdeeldheid daarover zijn.
maar doordat dus elk land laten we gemakshalve maar even zeggen een eigen moraal heeft, wordt er door landen onderling toch eigenlijk aan elkaar opgedrongen hoe het eigenlijk zou moeten.
En daardoor ontstaan er dan dus weer oorlogen en ruzies.

neem nu het verhaal wat nu weer in het nieuws is met Venezuela, die zich aangevallen voelt door uitspraken van President Trump.
als er een absoluut moraal zou zijn, en ik haha :P geloof ;) dat die er wel is, maar lang niet iedereen wil die accepteren.
Onzin ! Absolute moraal zal nooit bestaan, gelukkig maar. Je denkt toch ook niet dat jou religie de absolute moraal voorstaat ?
pi_173442190
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 12:55 schreef ems. het volgende:
Als niet iedereen dat wil accepteren is dat automatisch bewijs dat absolute moraal dus niet bestaat.
Het zou zelfs niet werken. Moraal is tijds- en cultureel gebonden.
  maandag 28 augustus 2017 @ 14:29:12 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173442227
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 10:52 schreef Elzies het volgende:

[..]

Noem het mijn part emotionele lading.

Wanneer een hongerige kannibaal met kettingzaag achter jou aan rent omdat die honger heeft zal dat dezelfde emotionele lading oproepen als bij het konijn die achterna gezeten wordt door de vos.
En wat wil je nu zeggen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 augustus 2017 @ 14:42:03 #169
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173442431
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 11:23 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Voordat de mens dit als goed en kwaad ging bestempelen was het hooguit ongewenst gedrag.
Is dat zo?

Een sociaal dier dat tegen de stroom in gaat, die dingen doet die 'verboden' zijn in de groep wordt ook gewoon 'gestraft'.
Uit de groep gestoten worden, gedood worden of tijdelijke correctie. Wat is het verschil volgens jou?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173442784
quote:
1s.gif Op maandag 28 augustus 2017 14:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Is dat zo?

Een sociaal dier dat tegen de stroom in gaat, die dingen doet die 'verboden' zijn in de groep wordt ook gewoon 'gestraft'.
Uit de groep gestoten worden, gedood worden of tijdelijke correctie. Wat is het verschil volgens jou?
:Y
pi_173444050
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2017 22:08 schreef Loekie1 het volgende:
Goed en kwaad, positief en negatief, maar wat was eerder? Ik denk dat het goede er het eerst was, en dat het kwaad moest ontstaan vanwege het evenwicht.
Er is helemaal geen goed of kwaad. Het is bedacht door de mens.
  maandag 28 augustus 2017 @ 17:07:47 #172
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173444840
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 16:24 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Er is helemaal geen goed of kwaad. Het is bedacht door de mens.
Is dat werkelijk zo, is de mens echt zo 'speciaal' hierin?
Of is dit een gevolg van sociale constructie's? Iets dat allang bestond voor de homo sapiens, zelfs voor de homo erectus? Gewoon al zolang de mens een sociaal dier was?

Ik ken echt geen enkele sociale diersoort zonder regels, zonder wat je zou kunnen vertalen als een goed en kwaad idee.
Heb gezien hoe paarden die obstinate jongeling buiten de kudde plaatste als 'straf' als een lichtere correctie niet werkte. Heb moederhonden zien bijsturen en ingrijpen bij hun pups, ze het verschil tussen spelen en pesten 'uit zien leggen'. Bv de bijtrem, die ze aan pups leren tussen de 6 en 15 weken (vandaar dat wij als eigenaar daar vaak nog aandacht aan moeten besteden, omdat we pups met 8 weken in huis halen, sterker nog, vele daarin falen als we pups jonger dan dat krijgen en moeders werk niet voort kunnen zetten).

Elk sociaal dier heeft een zekere mate die vertaald kan worden als goed en kwaad. Waarbij goed gaat over wenselijk in het groepsgebeuren en kwaad gaat over slecht/ontwrichtend/conflictoproepend in het groepsgebeuren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173446138
quote:
1s.gif Op maandag 28 augustus 2017 17:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Is dat werkelijk zo, is de mens echt zo 'speciaal' hierin?
Of is dit een gevolg van sociale constructie's? Iets dat allang bestond voor de homo sapiens, zelfs voor de homo erectus? Gewoon al zolang de mens een sociaal dier was?

Ik ken echt geen enkele sociale diersoort zonder regels, zonder wat je zou kunnen vertalen als een goed en kwaad idee.
Heb gezien hoe paarden die obstinate jongeling buiten de kudde plaatste als 'straf' als een lichtere correctie niet werkte. Heb moederhonden zien bijsturen en ingrijpen bij hun pups, ze het verschil tussen spelen en pesten 'uit zien leggen'. Bv de bijtrem, die ze aan pups leren tussen de 6 en 15 weken (vandaar dat wij als eigenaar daar vaak nog aandacht aan moeten besteden, omdat we pups met 8 weken in huis halen, sterker nog, vele daarin falen als we pups jonger dan dat krijgen en moeders werk niet voort kunnen zetten).

Elk sociaal dier heeft een zekere mate die vertaald kan worden als goed en kwaad. Waarbij goed gaat over wenselijk in het groepsgebeuren en kwaad gaat over slecht/ontwrichtend/conflictoproepend in het groepsgebeuren.
^O^
pi_173448259
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 11:54 schreef ATON het volgende:

[..]

Ach, noem het zoals je wil, gewenst of ongewenst gedrag; volgens de afspraken of tegen de afspraken. Goed en kwaad is een quotering van wat ???
Wanneer is iets ongewenst?

Lijkt een simpele stelling, maar probeer het eens.
pi_173448304
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 12:55 schreef ems. het volgende:
Als niet iedereen dat wil accepteren is dat automatisch bewijs dat absolute moraal dus niet bestaat.
Moraal bestaat tussen partijen met eenzelfde doel of wens. Het probleem onstaat pas bij zodra een derde partij gaat tussenkomen op basis van een ander oordeel van het aanschouwde?
pi_173449027
quote:
6s.gif Op maandag 28 augustus 2017 20:01 schreef Adept het volgende:
Wanneer is iets ongewenst?
Hangt natuurlijk af van de groep. Bij een olifant is dit weer anders dan bij een roedel stokstaartjes of mensen uit het regenwoud. Massa,s literatuur hierover.

quote:
Lijkt een simpele stelling, maar probeer het eens.
Wat proberen ? Leef jij in eenzaamheid op een onbewoond eiland of zo?
pi_173449046
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 20:31 schreef ATON het volgende:

[..]

Hangt natuurlijk af van de groep. Bij een olifant is dit weer anders dan bij een roedel stokstaartjes of mensen uit het regenwoud. Massa,s literatuur hierover.

[..]

Wat proberen ? Leef jij in eenzaamheid op een onbewoond eiland of zo?
Nou, wanneer is iets ongewenst?
pi_173449062
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 20:32 schreef Adept het volgende:

[..]

Nou, wanneer is iets ongewenst?
Jouw post ?
pi_173449091
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 20:32 schreef ATON het volgende:

[..]

Jou post ?
Leuk geprobeerd, maar veel inzicht legt het niet aan de dag.

Wanneer is iets ongewenst, en wanneer wordt het een kwalijke zaak.
pi_173449115
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 20:33 schreef Adept het volgende:

[..]

Leuk geprobeerd, maar veel inzicht legt het niet aan de dag.

Wanneer is iets ongewenst, en wanneer wordt het een kwalijke zaak.
Lees mijn vorig antwoord. :W
pi_173449150
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 20:34 schreef ATON het volgende:

[..]

Lees mijn vorig antwoord. :W
Of je weet het simpelweg niet, wat ik eerder denk, of je bent wel heel erg snel op je tenen getrapt :)
pi_173449235
quote:
10s.gif Op maandag 28 augustus 2017 20:35 schreef Adept het volgende:
Of je weet het simpelweg niet, wat ik eerder denk, of je bent wel heel erg snel op je tenen getrapt :)
O, ik weet het zeker, maar jij niet. Als je de laatste pages niet begrepen hebt, zal je het nooit begrijpen. Ik verdoe mijn tijd niet verder.
pi_173449298
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 20:38 schreef ATON het volgende:

[..]

O, ik weet het zeker, maar jij niet. Als je de laatste pages niet begrepen hebt, zal je het nooit begrijpen. Ik verdoe mijn tijd niet verder.
Misschien, maar ik weet zeer zeker waar ik over praat. In het geval van goed en kwaad is de ethiek van de liefde van toepassing, in verregaande mate.

En liefde stroomt en kent geen grens, de grens is altijd die van een ander in relatie tot iets of iemand anders, en vaker dan niet een buitenstaander.
pi_173457159
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 14:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat wil je nu zeggen?
Dat jij en het achterna gezeten konijn dezelfde emoties delen.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 04:38:11 #185
224960 highender
Travellin' Light
pi_173474142
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Honger is gewoon een signaal dat je moet eten, is niets negatiefs aan
Alleen al het feit dat je schrijft dat je 'moet' eten zou toch eigenlijk wel een belletje moeten laten rinkelen, maar goed.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 04:46:39 #186
453193 Faz3D
Sapere Aude ~ Horatius
pi_173474151
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 04:38 schreef highender het volgende:

[..]

Alleen al het feit dat je schrijft dat je 'moet' eten zou toch eigenlijk wel een belletje moeten laten rinkelen, maar goed.
Integendeel. Ik moet pissen en poepen. Ga alleen als het moet. Niet eerder. Hetzelfde met eten. Eet alleen wanneer ik honger heb. Dan moet ik eten. Ik moet ook werken. Van mezelf. Ik denk daaraan meer niet. Zo praat ik dus. Ik ga eff slapen etc. Alleen als ik moet. En wanneer geen idee. Soms 2 dagen en bijna 3 dagen achtereen kan ik werken. Mooi toch? Uren facturen. Jwz.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 04:56:47 #187
224960 highender
Travellin' Light
pi_173474158
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 04:46 schreef Faz3D het volgende:
Integendeel. Ik moet pissen en poepen. Ga alleen als het moet. Niet eerder. Hetzelfde met eten. Eet alleen wanneer ik honger heb. Dan moet ik eten. Ik moet ook werken. Van mezelf. Ik denk daaraan meer niet. Zo praat ik dus. Ik ga eff slapen etc. Alleen als ik moet. En wanneer geen idee. Soms 2 dagen en bijna 3 dagen achtereen kan ik werken. Mooi toch? Uren facturen. Jwz.
In het kort, wij leven in 2 volstrekt verschillende dimensies waarbij we - middels deze post in F&L - elkaar op de grens van die dimensies ontmoeten, zodat we weten dat er minimaal 2 dimensies bestaan. Zoiets?
  woensdag 30 augustus 2017 @ 11:18:11 #188
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173477251
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 12:53 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat er iets of iemand is die eigenlijk voor alles bepaald wat in dit geval goed is en wat kwaad is.
nu heeft zeg maar elk land een moraal (laat staan ieder individu). dus iedereen bepaald eigenlijk voor zich zelf of iet goed is of niet. nu wordt dat dus deels ingeperkt door regionaal, landelijk etc opgestelde regels en wetten.
die hier in Europa dan ook weer deels onder een Europees verspreide regels gelden, zoals volgend jaar ook met de nieuwe privacy wetgeving.
Maar dan nog zal er altijd een verdeeldheid daarover zijn.
maar doordat dus elk land laten we gemakshalve maar even zeggen een eigen moraal heeft, wordt er door landen onderling toch eigenlijk aan elkaar opgedrongen hoe het eigenlijk zou moeten.
En daardoor ontstaan er dan dus weer oorlogen en ruzies.

neem nu het verhaal wat nu weer in het nieuws is met Venezuela, die zich aangevallen voelt door uitspraken van President Trump.
als er een absoluut moraal zou zijn, en ik haha :P geloof ;) dat die er wel is, maar lang niet iedereen wil die accepteren.
Dat is al een teken aan de wand.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 11:24:41 #189
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173477370
quote:
1s.gif Op maandag 28 augustus 2017 14:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Is dat zo?

Een sociaal dier dat tegen de stroom in gaat, die dingen doet die 'verboden' zijn in de groep wordt ook gewoon 'gestraft'.
Uit de groep gestoten worden, gedood worden of tijdelijke correctie. Wat is het verschil volgens jou?
De benaming. Er is geen verschil verder idd. Ik vind het woord kwaad meer bij mensen passen dan bij dieren.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 11:36:29 #190
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173477629
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 11:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De benaming. Er is geen verschil verder idd. Ik vind het woord kwaad meer bij mensen passen dan bij dieren.
Eerlijk, nice.

Het is idd een 'probleem' waar ik wel vaker tegenaan loop, dat het een beetje raar voelt sommige woorden/termen bij dieren te gebruiken, maar ook niet goed weet hoe het anders te benoemen. Zeker mbt emoties en sociale constructen zoals dat goed/kwaad van deze topic.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 11:43:58 #191
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173477790
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 11:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Eerlijk, nice.

Het is idd een 'probleem' waar ik wel vaker tegenaan loop, dat het een beetje raar voelt sommige woorden/termen bij dieren te gebruiken, maar ook niet goed weet hoe het anders te benoemen. Zeker mbt emoties en sociale constructen zoals dat goed/kwaad van deze topic.
Nou ja, we hebben de term antropomorfisme.
pi_173477857
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 11:24 schreef hoatzin het volgende:
De benaming. Er is geen verschil verder idd. Ik vind het woord kwaad meer bij mensen passen dan bij dieren.
En waar zit hem het verschil ?
  woensdag 30 augustus 2017 @ 11:54:24 #193
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173477939
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 11:48 schreef ATON het volgende:

[..]

En waar zit hem het verschil ?
Het bewustzijn denk ik. De vrucht van Adam.
pi_173478002
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 11:54 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het bewustzijn denk ik. De vrucht van Adam.
Tja, volgens dat antiek boek. Maar nu weten we ondertussen dat dieren ook een bewustzijn hebben.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 11:58:12 #195
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173478005
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 11:43 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nou ja, we hebben de term antropomorfisme.
Klopt, maar die geeft juist aan dat we dieren niet mogen vermenselijken, dus emotie termen e.d. niet mogen gebruiken (dat onjuist is).
Dat is eerder deel van het probleem dan een oplossing.

Neem bv de term 'rouw', die term 'mag' je niet gebruiken voor dieren. Maar toch zitten we met het probleem dat vele diersoorten gedrag laten zien dat je vrijwel alleen met het woord 'rouw' kan beschrijven. Zie bv olifanten als bekend vb.
Zelfde met dit goed/kwaad construct, vrijwel alle sociale diersoorten hebben een vergelijkbaar construct. Maar het benoemen bij dieren 'mag' niet, dan doe je aan antropomorfisme.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 12:01:05 #196
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173478056
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 11:57 schreef ATON het volgende:

[..]

Tja, volgens dat antiek boek. Maar nu weten we ondertussen dat dieren ook een bewustzijn hebben.
Bewust van goed en kwaad?
  woensdag 30 augustus 2017 @ 12:02:41 #197
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173478085
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 11:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Klopt, maar die geeft juist aan dat we dieren niet mogen vermenselijken, dus emotie termen e.d. niet mogen gebruiken (dat onjuist is).
Dat is eerder deel van het probleem dan een oplossing.

Neem bv de term 'rouw', die term 'mag' je niet gebruiken voor dieren. Maar toch zitten we met het probleem dat vele diersoorten gedrag laten zien dat je vrijwel alleen met het woord 'rouw' kan beschrijven. Zie bv olifanten als bekend vb.
Zelfde met dit goed/kwaad construct, vrijwel alle sociale diersoorten hebben een vergelijkbaar construct. Maar het benoemen bij dieren 'mag' niet, dan doe je aan antropomorfisme.
Misschien komt deze angst van oorsprong uit de hoek die ontkent dat wij ontwikkelde diersoorten zijn..?
pi_173479013
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 12:01 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Bewust van goed en kwaad?
Ho jazeker !
  woensdag 30 augustus 2017 @ 13:50:11 #199
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173480324
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 12:53 schreef ATON het volgende:

[..]

Ho jazeker !
Dat sust mijn geweten.
pi_173481026
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 13:50 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat sust mijn geweten.
Is dat zo ? Heeft je geweten dan geen last van dierconsumptie ? :7
  woensdag 30 augustus 2017 @ 14:58:05 #201
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173481746
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 14:20 schreef ATON het volgende:

[..]

Is dat zo ? Heeft je geweten dan geen last van dierconsumptie ? :7
Ik heb een paar jaar geleden een "rothaan" de kop afgeknipt. Dat beest viel mij en mijn gezin voortdurend aan. Nu weet ik dat het gewoon een slechterik was. Eigen schuld.

Overigens heb ik geen enkele moeite met dierconsumptie. Wel met bio-industrie. Dat is voor de massa.
pi_173483731
Is er een verschil tussen goed en kwaad en goed en verkeerd?
  woensdag 30 augustus 2017 @ 16:29:19 #203
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173483766
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:27 schreef Loekie1 het volgende:
Is er een verschil tussen goed en kwaad en goed en verkeerd?
Ligt er maar aan hoe je je termen definieerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 16:36:42 #204
3542 Gia
User under construction
pi_173483904
Sluit me aan bij Hoatzin. In de dierenwereld bestaat het 'kwaad' niet, omdat dieren op hun instinct te werk gaan. Alleen mensen bedenken het kwaad, wanneer ze doelbewust iemand iets naars aandoen.

Aangezien er eerder dieren waren dan mensen, ben ik van mening dat het goede er eerder was dan het kwade.

Als je puur kijkt naar geloof in goed/kwaad, dus bij mensen, dan was er eerst 'kwaad', omdat daarna mensen gingen geloven, om het kwaad af te wenden. Offeren e.d. voor een betere oogst, of voor de winst in een gevecht.
Overal waar vrede is en welvaart zie je steeds minder mensen die geloven. Zodra er oorlog uitbreekt, vliegt het allemaal weer naar de kerken om kaarsjes aan te gaan steken.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 16:42:36 #205
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173484007
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:36 schreef Gia het volgende:
Sluit me aan bij Hoatzin. In de dierenwereld bestaat het 'kwaad' niet, omdat dieren op hun instinct te werk gaan. Alleen mensen bedenken het kwaad, wanneer ze doelbewust iemand iets naars aandoen.

Aangezien er eerder dieren waren dan mensen, ben ik van mening dat het goede er eerder was dan het kwade.

Als je puur kijkt naar geloof in goed/kwaad, dus bij mensen, dan was er eerst 'kwaad', omdat daarna mensen gingen geloven, om het kwaad af te wenden. Offeren e.d. voor een betere oogst, of voor de winst in een gevecht.
Overal waar vrede is en welvaart zie je steeds minder mensen die geloven. Zodra er oorlog uitbreekt, vliegt het allemaal weer naar de kerken om kaarsjes aan te gaan steken.
13340719_10154262060484533_661667113_o.jpg
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 16:50:01 #206
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173484148
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:27 schreef Loekie1 het volgende:
Is er een verschil tussen goed en kwaad en goed en verkeerd?
Wat mij betreft niet echt.
Ik zie goed en kwaad dan ook niet als 'machten'. Maar als een sociale afspraak.

Neem bv iemand doden. Als dat gedaan wordt om lijf en leden te beschermen is dat niet 'kwaad' of 'verkeerd', kan het zelfs 'goed' zijn, de enige juiste reactie.
De discussie is of dat doden terecht was, er andere realistische mogelijkheden waren. Of het de 'groep' schaad of juist helpt.

Bij dieren zie je dit ook. Neem bv wolven, ze doden elkaar niet vaak. Maar bv een grensconflict loopt sneller uit in de dood dan een conflict buiten de grens. De bedreiging is groter op die grenzen dus zijn zwaardere middelen zelfs wenselijk. Waar bv een dominantie conflict binnen de groep die uitloopt op de dood niet wenselijk is, de groep schaad. Alleen wanneer er zwaar wegende belangen zijn, het voor de groep uiteindelijk beter is, dat ok gevonden wordt.
Er is in beide voorbeelden geen sprake van 'het 'kwaad', enkel van wat is nodig om individu en vooral groep soepel te laten draaien.

Bij 'het 'kwaad' denk je aan psychopaten, sadisten e.d.. een 'redeloze' behoefte tot het aanbrengen van schade. Gestoord gedrag dus. Maar is dat anders dan 'verkeerd'? Ik denk van niet, verkeerd/onwenselijk in de sociale structuur is toch wel de gemene deler.
Die psychopaat die directeur wordt van dat grote bedrijf en geen sociaal ontwrichtende zaken doet wordt op schouders gedragen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 16:50:14 #207
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173484155
In de VS is het een bekende sneer, there are no atheists in foxholes, er zijn geen atheisten in schuttersputjes, maar wat zegt het over je vertrouwen in god als je schuttersputjes graaft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 16:51:33 #208
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173484189
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:36 schreef Gia het volgende:
Sluit me aan bij Hoatzin. In de dierenwereld bestaat het 'kwaad' niet, omdat dieren op hun instinct te werk gaan. Alleen mensen bedenken het kwaad, wanneer ze doelbewust iemand iets naars aandoen.

Aangezien er eerder dieren waren dan mensen, ben ik van mening dat het goede er eerder was dan het kwade.

Als je puur kijkt naar geloof in goed/kwaad, dus bij mensen, dan was er eerst 'kwaad', omdat daarna mensen gingen geloven, om het kwaad af te wenden. Offeren e.d. voor een betere oogst, of voor de winst in een gevecht.
Overal waar vrede is en welvaart zie je steeds minder mensen die geloven. Zodra er oorlog uitbreekt, vliegt het allemaal weer naar de kerken om kaarsjes aan te gaan steken.
Is het wel waar dat dieren op instinct werken en mensen niet?
Bij zowel dieren als mensen gaat dat naar mijn mening hand in hand. Instinct in combi met aangeleerd gedrag. Ik zie het grote verschil gewoonweg niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173484224
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:36 schreef Gia het volgende:
Sluit me aan bij Hoatzin. In de dierenwereld bestaat het 'kwaad' niet, omdat dieren op hun instinct te werk gaan. Alleen mensen bedenken het kwaad, wanneer ze doelbewust iemand iets naars aandoen.

Aangezien er eerder dieren waren dan mensen, ben ik van mening dat het goede er eerder was dan het kwade.

Als je puur kijkt naar geloof in goed/kwaad, dus bij mensen, dan was er eerst 'kwaad', omdat daarna mensen gingen geloven, om het kwaad af te wenden. Offeren e.d. voor een betere oogst, of voor de winst in een gevecht.
Overal waar vrede is en welvaart zie je steeds minder mensen die geloven. Zodra er oorlog uitbreekt, vliegt het allemaal weer naar de kerken om kaarsjes aan te gaan steken.
In deze post zit heel wat nonsens. O boy !
  woensdag 30 augustus 2017 @ 16:54:41 #210
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173484254
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Is het wel waar dat dieren op instinct werken en mensen niet?
Bij zowel dieren als mensen gaat dat naar mijn mening hand in hand. Instinct in combi met aangeleerd gedrag. Ik zie het grote verschil gewoonweg niet.
Dieren kunnen ook dogmas hebben.
Vroeger liep het ijzeren gordijn door europa, voor een hert was dat ook gevaarlijk, mijnen bijvoorbeeld. In het Grensgebied tussen Beieren en Tsjechie gaan Herten nog steeds de grens niet over, ze mijden het grensgebied. Hoewel herten die de kouden oorlog hebben meegemaakt allang dood zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173484342
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dieren kunnen ook dogmas hebben.
Vroeger liep het ijzeren gordijn door europa, voor een hert was dat ook gevaarlijk, mijnen bijvoorbeeld. In het Grensgebied tussen Beieren en Tsjechie gaan Herten nog steeds de grens niet over, ze mijden het grensgebied. Hoewel herten die de kouden oorlog hebben meegemaakt allang dood zijn.
Dit zijn duidelijk zaken die van de ene generatie wordt aangeleerd/ doorgegeven. Ik zie dus ook geen verschil tussen dier en mens. Per slot is de mens ook maar een dier.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 17:01:24 #212
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173484386
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dieren kunnen ook dogmas hebben.
Vroeger liep het ijzeren gordijn door europa, voor een hert was dat ook gevaarlijk, mijnen bijvoorbeeld. In het Grensgebied tussen Beieren en Tsjechie gaan Herten nog steeds de grens niet over, ze mijden het grensgebied. Hoewel herten die de kouden oorlog hebben meegemaakt allang dood zijn.
Zelfde idd met bv mensen eten.

Vele roofdieren kunnen met gemak mensen de baas, makkelijke prooien zelfs.
Toch hebben de meeste roofdieren een 'rem' op mensen eten (of er zelfs bij in de buurt komen). Doorgegeven in generaties hebben ze geleerd dat mensen aanvallen betekend dat ze zelf aangevallen worden. Alhoewel de roofdieren van nu dat zelf nog nooit geprobeerd hebben, die ervaring dus zelf niet hebben houden ze zich er wel aan (meestal dan).
Pas bij voldoende honger, als de druk van de behoefte te groot wordt, zie je dat ze bewust mensen gaan zoeken om te eten. Dat ze dat risico voor lief nemen.

Dat wordt ze aangeleerd, is een soort van dogma. Waarbij enkel grote behoefte maakt dat ze dat dogma 'ter discussie' stellen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cause_Mayhem op 30-08-2017 17:06:46 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 17:02:57 #213
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173484414
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 16:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Dit zijn duidelijk zaken die van de ene generatie wordt aangeleerd/ doorgegeven. Ik zie dus ook geen verschil tussen dier en mens. Per slot is de mens ook maar een dier.
Jep.
Soms is dat goed maar soms is de reden waarom allang weg, en blijft het een dogma, bij mensen, bij dieren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 18:04:04 #214
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_173485684
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 17:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat wordt ze aangeleerd, is een soort van dogma. Waarbij enkel grote behoefte maakt dat ze dat dogma 'ter discussie' stellen.
Een uitstekende overlevingsstrategie. ;)
  woensdag 30 augustus 2017 @ 19:25:18 #215
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173487433
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 18:04 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Een uitstekende overlevingsstrategie. ;)
Yep.

Net zoals het een uitstekende overlevingsstrategie is om stelen bv niet te accepteren. Als dat wel geaccepteerd wordt geeft dat erg veel gedoe in de groep, wrijving, conflict en andere ellende. De groep zal er zwakker van worden en overleven lastiger.
De sociale cohesie behouden is belangrijk voor groepsdieren en dus ook voor de mens. Dat is een overlevingsstrategie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173487602
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 19:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Yep.

Net zoals het een uitstekende overlevingsstrategie is om stelen bv niet te accepteren. Als dat wel geaccepteerd wordt geeft dat erg veel gedoe in de groep, wrijving, conflict en andere ellende. De groep zal er zwakker van worden en overleven lastiger.
De sociale cohesie behouden is belangrijk voor groepsdieren en dus ook voor de mens. Dat is een overlevingsstrategie.
^O^
pi_173489282
Ik zie wel verschil tussen goed en kwaad en tussen goed en verkeerd. Goed is goed, maar kwaad is bewust en verkeerd kan onbewust zijn.
pi_173489923
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 20:34 schreef Loekie1 het volgende:
Ik zie wel verschil tussen goed en kwaad en tussen goed en verkeerd. Goed is goed, maar kwaad is bewust en verkeerd kan onbewust zijn.
Spijkers op laag water.
  woensdag 30 augustus 2017 @ 22:17:14 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173492185
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 20:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Spijkers op laag water.
Loekie heeft dat in het gevoel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')