De mannen van 36 en 49 jaar kregen een procesverbaal aan hun broek wegens het "gebruik van symbolen van illegale organisaties", zo liet de Polizei volgens The Guardian weten.
Na het betalen van een borgsom van 500 euro per persoon mochten de Chinezen het politiebureau evenwel weer verlaten.
Bron:
Chinezen opgepakt om Hitlergroet bij Reichstag
Overdreven gedoe. Boete van 500 euro, kom op man. Daarom doet mijn buurman bij mij altijd de Hitlergroet met zijn linkerarm. Dat is niet strafbaar.
Verder zijn Chinezen die hier de toerist komen uithangen vermogend genoeg om dat te betalen..
Tevens zou je zoiets in China wel wat meer kunnen opleveren dan enkel een boete.quote:Op zondag 6 augustus 2017 00:36 schreef Zolderkamer het volgende:
Moet je in Duitsland gewoon niet doen.. en al helemaal niet op die plek...
Verder zijn Chinezen die hier de toerist komen uithangen vermogend genoeg om dat te betalen..
Nou ja, ze zijn wel 500 euro kwijt. Duitsland is sowieso panisch met dat gedoe over WO2. Laat die spleetogen lekker de Hitlergroet doen als ze daar zin in hebben.quote:
"Verboden om op Duits grondgebied de Hitlergroet te doen" in 50 verschillende talen.quote:Op zondag 6 augustus 2017 00:44 schreef crystal_meth het volgende:
Misschien een idee om grote borden met waarschuwingen op de luchthaven te zetten (doen ze dat niet in Australië, over het importverbod op voedsel, zaden etc?).
Zolang je je niet met anderen bemoeit, geen opstootjes creëert of een groep mensen bij elkaar brengt heb je daar echt niets maar dan ook niets te vrezen van de politie.. Die doen alleen moeilijk als er bijv een official komt.. Verder kun je daar echt heel veel maken... Er is daar niet zoiets als wat wij hier "politiek correct" noemen..quote:Op zondag 6 augustus 2017 00:44 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Tevens zou je zoiets in China wel wat meer kunnen opleveren dan enkel een boete.
(Behalve in de grote steden als Beijng, Shanghai, etc... dat is zo westers dat daar in grote lijnen dezelfde regels als hier gelden)
Je hebt zeker nooit van de Mongoolse nazi-beweging gehoord?quote:Op zondag 6 augustus 2017 01:03 schreef yosander het volgende:
Terechte boete. In elk ander Aziatisch land zouden ze je hand eraf hakken.
Waarom zou je dat moeten doen? Iedereen die een beetje verstand heeft, weet dat je de hitlergroet niet moet doen. Maakt niet uit waar.quote:
Misschien een idee om grote borden met waarschuwingen op de luchthaven te zetten (doen ze dat niet in Australië, over het importverbod op voedsel, zaden etc?).
Ik googelde een beetje en zag boetes van ¤ 600 tot ¤ 4500 voorbij komen.
Artikel 86a van de Duitse strafrecht zegt "een gevangenisstraf van maximaal 3 jaar of een geldboete" gegeven kan worden.
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html
Daar is Mao nog een grote held en kun je zijn lichaam bewonderen, wij zijn hier toch heel anders met Hitler omgegaanquote:
[..]
Tevens zou je zoiets in China wel wat meer kunnen opleveren dan enkel een boete.
Nee hoor. In Azie kan het ze geen fuck schelen al die nazi symboliek. Betekent niks voor ze.quote:
Terechte boete. In elk ander Aziatisch land zouden ze je hand eraf hakken.
Aan de andere kant. Immer onbeschofte Chinese toeristen pesten kan altijd.
Dan had die domme Chinees zich beter moeten inlezen. Wat dacht je dat de Chinezen hadden gedaan als een Europeaan op vakantie Japans-imperialistische symboliek op het grote plein van de Hemelse Vrede zou uiten?quote:
Denk niet dat de chinees zich van een kwaad bewust was? Die wilde gewoon een leuke foto.
Dat snotjoch dat de Taj Mahal swaffelde wilde ook gewoon een leuke foto. Neemt niet weg dat hij kansloos en strafbaar bezig was. Net als deze Chinezen.quote:
Denk niet dat de chinees zich van een kwaad bewust was? Die wilde gewoon een leuke foto.
Ik vind één of ander heiligdom beswaffelen toch wel even net iets anders dan één of andere groet uitbrengen.quote:
[..]
Dat snotjoch dat de Taj Mahal swaffelde wilde ook gewoon een leuke foto. Neemt niet weg dat hij kansloos en strafbaar bezig was. Net als deze Chinezen.
Moet je eens tegen die miljoenen slachtoffers van het nazi-regime zeggen.quote:
Ik vind één of ander heiligdom beswaffelen toch wel even net iets anders dan één of andere groet uitbrengen.
Het zou ook goed voor Europa zijn als Duitsland die 'schaamte' eens te boven zou komen.quote:
[..]
Moet je eens tegen die miljoenen slachtoffers van het nazi-regime zeggen.
Ik vind 'één of andere groet' (dat het natuurlijk niet is) uitbrengen dat een genocidale cult symboliseert veel erger dan het beswaffelen van zogenaamde heiligdommen gewijdt aan imaginaire poppetjes.quote:
[..]
Ik vind één of ander heiligdom beswaffelen toch wel even net iets anders dan één of andere groet uitbrengen.
Tsja... ik zet tegen jouw leger van dode nazi-slachtoffers mijn leger van overleden Romeinse burgers die die groet juist als bindende nationale symboliek tegen de enge Germaanse barbaren zagen.quote:
[..]
Moet je eens tegen die miljoenen slachtoffers van het nazi-regime zeggen.
Zeker, maar dat wil nog niet zeggen dat je daarom de wetten en publieke opinie in Duitsland maar mag negeren.quote:
Het zou ook goed voor Europa zijn als Duitsland die 'schaamte' eens te boven zou komen.
Nee. We kennen gezonde basis van culturele zelf-reflectie. Dat moeten we koesteren.quote:
Hoeveel slachtoffers heeft het regime van Mao gekend? Op elke straathoek kun je daar alles met Mao symboliek kopen, gaan we hier niet te overspannen om met leiders uit het verleden?
Che was ook geen fijne jongen. Had ook flink wat bloed aan zijn handen. Hangt bij elke nostalgische hipster in huis.quote:
Hoeveel slachtoffers heeft het regime van Mao gekend? Op elke straathoek kun je daar alles met Mao symboliek kopen, gaan we hier niet te overspannen om met leiders uit het verleden?
Je bedoelt de Romeinse groet die nergens beschreven noch afgebeeld wordt in/op iets dat uit de tijd van het Romeinse Rijk stamt? Die "Romeinse groet" is later bedacht en dus heeft jouw "leger" die groet nooit gebruikt.quote:Op zondag 6 augustus 2017 01:51 schreef SpecialK het volgende:
Tsja... ik zet tegen jouw leger van dode nazi-slachtoffers mijn leger van overleden Romeinse burgers die die groet juist als bindende nationale symboliek tegen de enge Germaanse barbaren zagen.
Zou je die culturele zelf-reflectie niet liever consistent toepassen? Een barbaars regime is een barbaars regime.quote:
[..]
Nee. We kennen gezonde basis van culturele zelf-reflectie. Dat moeten we koesteren.
Maar dat heeft geen enkele betekenis in Oost-Azië, daarentegen wordt het beswaffelen van publieke eigendommen in de gehele wereld als ongewenst gedrag aangemerkt.quote:
[..]
Ik vind 'één of andere groet' (dat het natuurlijk niet is) uitbrengen dat een genocidale cult symboliseert veel erger dan het beswaffelen van zogenaamde heiligdommen gewijdt aan imaginaire poppetjes.
De Taj Mahal is geen religieus gebouw. Just saying.quote:
... het beswaffelen van zogenaamde heiligdommen gewijdt aan imaginaire poppetjes.
Barbaarsheid komt in verscheidene gradaties. Ik wil de nuance niet compleet wegcijferen.quote:
[..]
Zou je die culturele zelf-reflectie niet liever consistent toepassen? Een barbaars regime is een barbaars regime.
Wel betekenis in Duitsland natuurlijk. Het land dat die Chinezen bezochten.quote:
[..]
Maar dat heeft geen enkele betekenis in Oost-Azië, daarentegen wordt het beswaffelen van publieke eigendommen in de gehele wereld als ongewenst gedrag aangemerkt.
Je hebt gelijk. Mao en Stalin waren veel erger dan Hitler.quote:
[..]
Barbaarsheid komt in verscheidene gradaties. Ik wil de nuance niet compleet wegcijferen.
Goed punt. Ik heb de wiki nagelezen. Ik zal ze weer naar huis sturen.quote:
[..]
Je bedoelt de Romeinse groet die nergens beschreven noch afgebeeld wordt in/op iets dat uit de tijd van het Romeinse Rijk stamt? Die "Romeinse groet" is later bedacht en dus heeft jouw "leger" die groet nooit gebruikt.
Want?quote:
[..]
Je hebt gelijk. Mao en Stalin waren veel erger dan Hitler.
Ja, maar ook onwetende toeristen die voornamelijk geld uit komen geven en geen kwaad in de zin hebben.quote:
[..]
Wel betekenis in Duitsland natuurlijk. Het land dat die Chinezen bezochten.
Als dit de huidige prioriteiten van Duitsland zijn, zie ik het somber in voor Duitsland.
Onwetendheid is geen excuus. Ze wisten van het bestaan van nazi-symboliek. Dan hadden ze ook moeten weten dat dergelijke symboliek extreem beladen is in Duitsland, en bij wet verboden is. Dat heeft niets met misplaatste prioriteiten te maken.quote:
[..]
Ja, maar ook onwetende toeristen die voornamelijk geld uit komen geven en geen kwaad in de zin hebben.
Als dit de huidige prioriteiten van Duitsland zijn, zie ik het somber in voor Duitsland.
Zit in de cijfers. Mao en Stalin hebben onder de hamer en sikkel tussen de 20 en 70 miljoen mensen door de metaforische gehaktmolen heengeduwd... ZONDER oorlog. Direct door hun shitty economische beleid of via Gulags.quote:
Om Hitler het getal van 60 miljoen toe te schrijven moet je er vanuit gaan dat ALLE doden van het Europese en het Aziatische theater tijdens de gehele 2e wereldoorlog op zijn naam te schrijven zijn.
En dan hebben we het nog niet eens over de blijvende culturele schade die Stalin en Mao hebben toegebracht aan hun land wat direct het lijden van meer dan een miljard mensen heeft vergroot de afgelopen 60 jaar.
Dusehhh... tsja.
Dat is in Duitsland wel een excuus dat wordt gebruikt bij immigranten die vrouwen aanranden, weten zij veel dat dat hier niet hoort. Zoals ik al zei er loopt daar meer gespuis rond waar je iets van kunt oplopen dan wat onwetende toeristen die een grappig plaatje willen schieten.quote:
Ook maar geen boetes meer geven voor door rood rijden dan? Er zijn immers ook moordenaars en da's veel erger.quote:
Zoals ik al zei er loopt daar meer gespuis rond waar je iets van kunt oplopen dan wat onwetende toeristen die een grappig plaatje willen schieten.
Scorebordjournalistiek.quote:
[..]
Zit in de cijfers. Mao en Stalin hebben onder de hamer en sikkel tussen de 20 en 70 miljoen mensen door de metaforische gehaktmolen heengeduwd... ZONDER oorlog. Direct door hun shitty economische beleid of via Gulags.
Om Hitler het getal van 60 miljoen toe te schrijven moet je er vanuit gaan dat ALLE doden van het Europese en het Aziatische theater tijdens de gehele 2e wereldoorlog op zijn naam te schrijven zijn.
En dan hebben we het nog niet eens over de blijvende culturele schade die Stalin en Mao hebben toegebracht aan hun land wat direct het lijden van meer dan een miljard mensen heeft vergroot de afgelopen 60 jaar.
Dusehhh... tsja.
Hitler werd vroegtijdig gestopt, middels geweld, voordat hij zijn genocidale en demografische plannen met succes kon voltooien. Stalin en Mao daarentegen stierven een natuurlijke dood, en konden in hun politieke carrière vrijuit hun gang gaan.
Overigens, Stalin en Mao zijn veel populairder in eigen land dan Hitler is. Veel slechter volgens wie exact dus?
Ik vind dit eigenlijk geen echt overtuigend argument. Westerse landen zijn geen pretparken waar alles maar kan.quote:
[..]
Ja, maar ook onwetende toeristen die voornamelijk geld uit komen geven en geen kwaad in de zin hebben.
Als dit de huidige prioriteiten van Duitsland zijn, zie ik het somber in voor Duitsland.
quote:
[..]
Dat is in Duitsland wel een excuus dat wordt gebruikt bij immigranten die vrouwen aanranden, weten zij veel dat dat hier niet hoort. Zoals ik al zei er loopt daar meer gespuis rond waar je iets van kunt oplopen dan wat onwetende toeristen die een grappig plaatje willen schieten.
Jij bent echt een sneu geval.
Door rood rijden kan wel schadelijk zijn voor andere mensen, nee daartegen blijven we optreden.quote:
[..]
Ook maar geen boetes meer geven voor door rood rijden dan? Er zijn immers ook moordenaars en da's veel erger.
Ja, er bevinden zich in Duitsland anders wel miljoenen vreemdelingen die het wel structureel als een pretpark beschouwen en ze krijgen er nog gratis geld, zorg en onderdak op toe ook.quote:
[..]
Ik vind dit eigenlijk geen echt overtuigend argument. Westerse landen zijn geen pretparken waar alles maar kan.
quote:
Ja, er bevinden zich in Duitsland anders wel miljoenen vreemdelingen die het wel structureel als een pretpark beschouwen en ze krijgen er nog gratis geld, zorg en onderdak op toe ook.
De wereld in de ogen van jullie soort simplistische domoren moet wel erg ondraaaglijk zijn.
Klopt, in Azie word Hitler heel anders beleefd . Daar lijden ze niet aan hitler-fobie iit het westen . Sterker nog , daar zijn ze zo vrij van angst dat ze geen enkel probleem hebben om hem in een positief daglicht te stellenquote:
Denk niet dat de chinees zich van een kwaad bewust was? Die wilde gewoon een leuke foto.
De arme toerist zal nog steeds niet kunnen bevatten waarom die de boete heeft gekregen
Ik heb daar ook een kaartspel gekocht met allemaal badguys erop: Hitler, Bin Laden, Saddam, etc. Kan gewoon.quote:
[..]
Klopt, in Azie word Hitler heel anders beleefd . Daar lijden ze niet aan hitler-fobie iit het westen . Sterker nog , daar zijn ze zo vrij van angst dat ze geen enkel probleem hebben om hem in een positief daglicht te stellen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De arme toerist zal nog steeds niet kunnen bevatten waarom die de boete heeft gekregen
quote:
[..]
Ik heb daar ook een kaartspel gekocht met allemaal badguys erop: Hitler, Bin Laden, Saddam, etc. Kan gewoon.
Totdat je in China symboliek van Japanse imperalistische leiders laat zien. Moet je eens kijken hoe snel de tere zieltjes van die Chinezen dan plotseling gekrenkt is. Doe nu niet alsof die Aziaten zo vrijzinnig met alle historische massamoordenaars omgaan.
Of je zegt gewoon dat Taiwan geen deel van China is.quote:
[..]
Totdat je in China symboliek van Japanse imperalistische leiders laat zien. Moet je eens kijken hoe snel de tere zieltjes van die Chinezen dan plotseling gekrenkt is.
quote:
[..]
Klopt, in Azie word Hitler heel anders beleefd . Daar lijden ze niet aan hitler-fobie iit het westen . Sterker nog , daar zijn ze zo vrij van angst dat ze geen enkel probleem hebben om hem in een positief daglicht te stellen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De arme toerist zal nog steeds niet kunnen bevatten waarom die de boete heeft gekregen
Simplistisch is het dogmatisch reageren op dergelijke symbolen, aangezien een symbool op zichzelf niets meer dan enkel en alleen een symbool is totdat sommige mensen besluiten om er een betekenis aan toe te kennen.quote:
[..]
De wereld in de ogen van jullie soort simplistische domoren moet wel erg ondraaaglijk zijn.
No shit sherlock.quote:
[..]
Simplistisch is het dogmatisch reageren op dergelijke symbolen, aangezien een symbool op zichzelf niets meer dan enkel en alleen een symbool is totdat sommige mensen besluiten om er een betekenis aan toe te kennen.
Wij slaan er van op tilt dat het in Azië wordt gebruikt? Wie zijn wij? Want volgens mij is het alleen een klein groepje ongeïnformeerden dat zo nu en dan "woooow, ik zag gewoon hakenkruizen in een of ander Aziatisch land" roept. Waarbij de Indiase variant volgens mij overigens omgekeerd of in ieder geval net iets anders is, maar dat ter zijde.quote:
In Azië zie je ook best wel vaak 卐 卐 卐 卐, daar slaan wij ook van op tilt. We zijn eigenlijk best wel snel triggered, het onderwijs heeft ons goed geconditioneerd.
Die Chinezen hebben een lolletje, en worden zo aangepakt. Treurig. Als het niet gewenst is, kan je dat ook gewoon zeggen, zonder gelijk zo'n absurde boete te geven. Ik kan me goed voorstellen dat je al toerist niet volledig op de hoogte bent van alle wetgeving van een bepaald land.
Een nazivlag aan je zoldermuur hangen is dan ook niet verboden.quote:
[..]
Che was ook geen fijne jongen. Had ook flink wat bloed aan zijn handen. Hangt bij elke nostalgische hipster in huis.
Ga jij Pol Pot na doen in Cambodja?quote:
Zielige Duitsers met hun overtrokken politiek correctheid.
Die Chinezen hebben een lolletje, en worden zo aangepakt. Treurig. Als het niet gewenst is, kan je dat ook gewoon zeggen, zonder gelijk zo'n absurde boete te geven. Ik kan me goed voorstellen dat je al toerist niet volledig op de hoogte bent van alle wetgeving van een bepaald land.
Man, man, man, iedereen weet wat er in de tweede wereldoorlog is gebeurd en dan ga je als lolletje de hitlergroet doen, flikker toch op.
Appels met peren. Ga jij in Amerika cowboys na doen? Oh, wacht...quote:
In China is de beleving van de Tweede Wereldoorlog in dat opzicht natuurlijk wel anders. En natuurlijk is het ongepast, maar om gelijk met belachelijke hoge boetes te gaan strooien? Duitsland is zogenaamd toch zo tolerant, dan mogen ze hier ook wel wat toleranter mee omgaan. Chinezen zijn over het algemeen vrij gezeglijk, dus een aanwijzing/reprimande zou voldoende geweest zijn.quote:Man, man, man, iedereen weet wat er in de tweede wereldoorlog is gebeurd en dan ga je als lolletje de hitlergroet doen
Nee.quote:
Maar waar ik de ongelooflijke pest aan heb is dat mensen de holocaust ontkennen of dat ze er een grapje van maken. Laten we ontopic blijven. Ik snap echt niet dat ex- president van Iran heeft gezegd dat dat nooit is gebeurd. Werkelijk schandalig.
En als je de hitlergroet doet, dan sta je aan de verkeerde kant van het leven. Voor mijn part hadden ze babi pangang van die Chinezen gemaakt.
quote:
Nee, ik ga geen cowboys in Amerika nadoen.
Maar waar ik de ongelooflijke pest aan heb is dat mensen de holocaust ontkennen of dat ze er een grapje van maken. Laten we ontopic blijven. Ik snap echt niet dat een ex- president van Iran heeft gezegd dat dat nooit is gebeurd. Werkelijk schandalig. Want de bewijzen zijn er gewoon.
En als je de hitlergroet doet, dan sta je aan de verkeerde kant van het leven. Voor mijn part hadden ze babi pangang van die Chinezen gemaakt.
Zoals al eerder aangehaald is, ga jij in China maar eens lollig lopen doen over het imperialistische Japan uit WW2 en daarvoor, dan zal die reactie van de Duitsers hier nog wel eens heel mild kunnen zijn. De nazigroet ligt in Europa nou eenmaal gevoeliger dan elders, dat hadden die Chinezen ook best zelf kunnen weten.quote:
[..]
Appels met peren. Ga jij in Amerika cowboys na doen? Oh, wacht...
[..]
In China is de beleving van de Tweede Wereldoorlog in dat opzicht natuurlijk wel anders. En natuurlijk is het ongepast, maar om gelijk met belachelijke hoge boetes te gaan strooien? Duitsland is zogenaamd toch zo tolerant, dan mogen ze hier ook wel wat toleranter mee omgaan. Chinezen zijn over het algemeen vrij gezeglijk, dus een aanwijzing/reprimande zou voldoende geweest zijn.
[..]
Nee.
That's racist.quote:
Voor mijn part hadden ze babi pangang van die Chinezen gemaakt.
Blijkbaar wisten ze het niet. Wat is er dan verkeerd aan om het ze even uit te leggen?quote:
dat hadden die Chinezen ook best zelf kunnen weten.
Dan is die "arme toerist" wel érg debiel.quote:
De arme toerist zal nog steeds niet kunnen bevatten waarom die de boete heeft gekregen
Mensen die alleen door hun Westerse bril kunnen kijken.quote:
[..]
Dan is die "arme toerist" wel érg debiel.
Is het niet gewoon normaal dat wanneer je een vreemd land bezoekt, je je eerst even informeert over wat wel niet kan? Als ik in Saoedi Arabie met een blik bier over straat ga lopen, word ik ook in het gevang gegooid. Het is een publiek geheim dat de Duitsers behoorlijk paranoide zijn over het naziverleden, dus nogmaals, dit hadden die Chinezen gewoon kunnen en moeten weten.quote:
[..]
That's racist.
[..]
Blijkbaar wisten ze het niet. Wat is er dan verkeerd aan om het ze even uit te leggen?
Volgens mij staat hier niets over in de lonely planet reisgids hoor.quote:
[..]
Is het niet gewoon normaal dat wanneer je een vreemd land bezoekt, je je eerst even informeert over wat wel niet kan? Als ik in Saoedi Arabie met een blik bier over straat ga lopen, word ik ook in het gevang gegooid. Het is een publiek geheim dat de Duitsers behoorlijk paranoide zijn over het naziverleden, dus nogmaals, dit hadden die Chinezen gewoon kunnen en moeten weten.
Je hoeft daarvoor niet door een westerse bril te kijken. Gezond verstand is het enige dat nodig is.quote:
[..]
Mensen die alleen door hun Westerse bril kunnen kijken.
In het buitenland moet je je nooit bemoeien met politiek of religie omdat je dat nooit goed kunt inschatten. Daar zeg je gewoon nooit wat over.
Je gaat niet zomaar begroetingen van politieke bewegingen doen, evenmin moet je gaan staan zwaaien met politiek beladen vlaggen.
Iedereen díe dat niet snapt zou niet zelfstandig mogen reizen.
Mensen die alleen door de bril van een debiele Chinees kunnen kijkenquote:
Mensen die alleen door hun Westerse bril kunnen kijken.
Ze wisten wat een hitlergroet was, ze wisten dat het te maken had met Duitsland. Dan weet je ook dat er miljoenen mensen zijn vermoord. En ze zijn opgepakt en ongetwijfeld is hen verteld waarom. Als je het dan nóg niet kunt bevatten, ben je debiel.
Dan moet de domme massa die daardoor op tilt slaat eerst maar onze geschiedenis wat beter leren kennen, waarom ze dat daar zien. Misschien moeten we net zoals rijbewijzen ook maar reisbewijzen gaan invoeren dat de domme massa dit van te voren kan weten of als men niet slaagt gewoon niet naar die landen op vakantie mag.quote:
In Azië zie je ook best wel vaak 卐 卐 卐 卐, daar slaan wij ook van op tilt. We zijn eigenlijk best wel snel triggered, het onderwijs heeft ons goed geconditioneerd.
De swastika werd allang voor de nazis als teken gebruikt.
https://nl.m.wikipedia.or(...)mbool%29?wprov=sfla1
Nee, omdat LP verwacht dat je als reiziger een IQ hebt van minimaal 80.quote:
Volgens mij staat hier niets over in de lonely planet reisgids hoor.
Zie eerder in dit topic.quote:
Als ik Chinees was, zou ik het er gewoon opgooien dat het een romeinse groet was, of mag dat ook al niet meer in Duitsland?
En hoe zie je het verschil tussen de Hitlergroet en de Romeinse groet?quote:
Als ik Chinees was, zou ik het er gewoon opgooien dat het een romeinse groet was, of mag dat ook al niet meer in Duitsland?
Ja, maar dat kan zo'n Chinees toch niet weten?quote:
My point exactly.quote:
[..]
En hoe zie je het verschil tussen de Hitlergroet en de Romeinse groet?
Als ik dat kan weten, kan zo'n Chinees het ook weten.quote:
Ja, maar dat kan zo'n Chinees toch niet weten?
Het staat namelijk o.a. op wikipedia, ook in het Chinees.
Gelukkig hoeven westerlingen geen rekening te houden met dingen die politiek gevoelig liggen in China.quote:
[..]
Ja, maar dat kan zo'n Chinees toch niet weten?
[..]
My point exactly.
Denk aan het promoten van de democratie, of vermelden hoe tof de Japanse keizer wel niet was.
Daarom je simpelweg nooit over politiek uitlaten in het buitenland.quote:
[..]
Gelukkig hoeven westerlingen geen rekening te houden met dingen die politiek gevoelig liggen in China.
Denk aan het promoten van de democratie, of vermelden hoe tof de Japanse keizer wel niet was.
Jij weet alles wat op wikipedia staat?quote:
[..]
Als ik dat kan weten, kan zo'n Chinees het ook weten.
Het staat namelijk o.a. op wikipedia, ook in het Chinees.
Ik denk niet dat dit bedoelt was als politieke uiting, of om sympathie aan het ns-regime te betuigen.quote:
[..]
Daarom je simpelweg nooit over politiek uitlaten in het buitenland.
Gewoon een gimmick voor de foto. Net zoals als die toeristen die de toren van pisa proberen tegen te houden
Alleen dan enigszins misplaatst.Dat is volstrekt irrelevant. In ieder wetboek staat dat iedereen in dat land geacht wordt de wet te kennen. Dat is om het verweer "ik wist niet dat dat niet mocht" direct de kop in te drukken.quote:
[..]
Jij weet alles wat op wikipedia staat?
Je wordt geacht het te weten en anders weet je het nu.
Hoe het bedoeld is is ook irrelevant. Het ís een politieke uiting ongeacht hoe zij het bedoelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit bedoelt was als politieke uiting, of om sympathie aan het ns-regime te betuigen.
Gewoon een gimmick voor de foto. Net zoals als die toeristen die de toren van pisa proberen tegen te houden
Juridisch gezien is het waterdicht, en de boete terecht. Vanuit menselijk fatsoen had je het met een waarschuwing af kunnen doen. Dat is mijn punt.quote:
Domheid moet je niet belonen.quote:
[..]
Juridisch gezien is het waterdicht, en de boete terecht. Vanuit menselijk fatsoen had je het met een waarschuwing af kunnen doen. Dat is mijn punt.
Hoewel ik het onzin vind dat dat soort zaken verboden zijn, snap ik dat in Duitsland wel, afhankelijk van de context. Hopelijk doen deze Chinezen dat niet nog eens, maar ik snap ook wel dat een land als China, dat in zijn eigen bubbel leeft de tweede wereld oorlog iets anders ziet dan wij.
Gewoon respect opbrengen voor de cultuur en gevoeligheden in een land dat je bezoekt.
Altijd grappig, Chinezen die de Hitlergroet doen.quote:
De Duitse politie heeft twee Chinese toeristen gearresteerd die de Hitlergroet deden. Ze maakten ondertussen foto's van elkaar voor het parlementsgebouw de Reichstag in Berlijn.
De mannen van 36 en 49 jaar kregen een procesverbaal aan hun broek wegens het "gebruik van symbolen van illegale organisaties", zo liet de Polizei volgens The Guardian weten.
Na het betalen van een borgsom van 500 euro per persoon mochten de Chinezen het politiebureau evenwel weer verlaten.
Bron:
Chinezen opgepakt om Hitlergroet bij Reichstag
Overdreven gedoe. Boete van 500 euro, kom op man. Daarom doet mijn buurman bij mij altijd de Hitlergroet met zijn linkerarm. Dat is niet strafbaar.
Hij ging anders wel elke donderdagavond eten in restaurant de Chinese muur.quote:
Volgens mij had der Führer niet veel op met Chinezen.
Wat denk je van het niet toegankelijk zijn van YouTube en ander sites in China, de tere Chinese zieltjes zouden maar een filmpjes van de studentenopstand op het tianamen plein in 1989.quote:
[..]
Gelukkig hoeven westerlingen geen rekening te houden met dingen die politiek gevoelig liggen in China.
Denk aan het promoten van de democratie, of vermelden hoe tof de Japanse keizer wel niet was.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tiananmenprotest?wprov=sfla1
Bron?quote:
[..]
Hij ging anders wel elke donderdagavond eten in restaurant de Chinese muur.
Het was niet serieus.quote:
Zou je denken?quote:
Volgens mij had der Führer niet veel op met Chinezen.
Dit schreef Hitler over de Chinezen en Japanners in zijn politieke laatste testament op 29 april, 1945.
Neemt niet weg dat er toekomstvisies waren om uiteindelijk ook Azië (Japanse rijk) te veroveren nadat de Westerse mogendheden waren verslagen en het witte en het gele ras uiteindelijk tegenover elkaar zouden gaan staan, maar waarin het witte ras zou zegevieren.quote:''Pride in one's own race – and that does not imply contempt for other races – is also a normal and healthy sentiment. I have never regarded the Chinese or the Japanese as being inferior to ourselves. They belong to ancient civilizations, and I admit freely that their past history is superior to our own. They have the right to be proud of their past, just as we have the right to be proud of the civilization to which we belong. Indeed, I believe the more steadfast the Chinese and the Japanese remain in their pride of race, the easier I shall find it to get on with them.''
Ja, hoe zou dat toch komenquote:
[..]
Klopt, in Azie word Hitler heel anders beleefd . Daar lijden ze niet aan hitler-fobie iit het westen . Sterker nog , daar zijn ze zo vrij van angst dat ze geen enkel probleem hebben om hem in een positief daglicht te stellen
De Hitler fobie in het Westen is inderdaad enorm overtrokken.quote:
[..]
Klopt, in Azie word Hitler heel anders beleefd . Daar lijden ze niet aan hitler-fobie iit het westen . Sterker nog , daar zijn ze zo vrij van angst dat ze geen enkel probleem hebben om hem in een positief daglicht te stellen
Het heeft even tijd nodig, maar de meeste jongerenweten amper wat van de Tweede Wereldoorlog tegenwoordig. Het is alleen dat politiek correctheid wat we nog de nek om moeten draaien.quote:
[..]
De Hitler fobie in het Westen is inderdaad enorm overtrokken.
Terecht, want we zijn decennia lang voorgelogen over het zogenaamde stoere verzetsleven van de Nederlanders ten opzichte van hun bezetters. Terwijl de praktijk was dat het gros van de Nederlanders geen enkele moeite had hun joodse buur te verraden en uit te leveren aan de Duitsers. Dat er nauwelijks verzet was en het gros prima met hun bezetters konden samenleven. Dat ons laffe koningshuis met de staart tussen de benen het Nederlandse volk in de steek liet.quote:
[..]
Het heeft even tijd nodig, maar de meeste jongerenweten amper wat van de Tweede Wereldoorlog tegenwoordig. Het is alleen dat politiek correctheid wat we nog de nek om moeten draaien.
Maar ja, dat wilden ze het eigen nageslacht natuurlijk niet meegeven dus werden er allerlei spannende verhalen bedacht en boeken volgeschreven met klinkklare onzin die niet overeen kwam met de werkelijke geschiedkundige feiten. Inderdaad, bespaar deze onzin ons huidige nageslacht.
Zekers, Hitler was een schoft en zijn beleid rampzalig. Maar de geallieerden konden er ook wat van. Hele steden met onschuldige burgers werden platgebombardeerd en twee atoombommen op twee Japanse steden werden niet geschuwd om deze oorlog te winnen. Dat bloed en leed kleeft dus aan ieders handen.
Hear hear.quote:
[..]
Terecht, want we zijn decennia lang voorgelogen over het zogenaamde stoere verzetsleven van de Nederlanders ten opzichte van hun bezetters. Terwijl de praktijk was dat het gros van de Nederlanders geen enkele moeite had hun joodse buur te verraden en uit te leveren aan de Duitsers. Dat er nauwelijks verzet was en het gros prima met hun bezetters konden samenleven. Dat ons laffe koningshuis met de staart tussen de benen het Nederlandse volk in de steek liet.
Maar ja, dat wilden ze het eigen nageslacht natuurlijk niet meegeven dus werden er allerlei spannende verhalen bedacht en boeken volgeschreven met klinkklare onzin die niet overeen kwam met de werkelijke geschiedkundige feiten. Inderdaad, bespaar deze onzin ons huidige nageslacht.
Zekers, Hitler was een schoft en zijn beleid rampzalig. Maar de geallieerden konden er ook wat van. Hele steden met onschuldige burgers werden platgebombardeerd en twee atoombommen op twee Japanse steden werden niet geschuwd om deze oorlog te winnen. Dat bloed en leed kleeft dus aan ieders handen.
Wat natuurlijk ook niet waar is.quote:
[..]
Terwijl de praktijk was dat het gros van de Nederlanders geen enkele moeite had hun joodse buur te verraden en uit te leveren aan de Duitsers.
De meeste Nederlanders gingen relatief 'gewoon' verder met hun leven. Een minderheid deed werk om de Duitse macht te ondermijnen en onderduikers te helpen. Terwijl een andere minderheid zich expliciet inzette om de Duitsers te helpen.
Oké, laten we het dan houden met een meerderheid die gewoon verder ging met hun leven.quote:
[..]
Wat natuurlijk ook niet waar is.
De meeste Nederlanders gingen relatief 'gewoon' verder met hun leven. Een minderheid deed werk om de Duitse macht te ondermijnen en onderduikers te helpen. Terwijl een andere minderheid zich expliciet inzette om de Duitsers te helpen.
Mijn kritische punt was de over geromantiseerde weergave van het toenmalige Nederlandse verzetsleven.
Che wordt gedragen als T-shirtquote:
[..]
Een nazivlag aan je zoldermuur hangen is dan ook niet verboden.
en het is ook alleen in Japan zoquote:
Mao ook.quote:
Dat is oorlog mijn vriend.quote:
[..]
Terecht, want we zijn decennia lang voorgelogen over het zogenaamde stoere verzetsleven van de Nederlanders ten opzichte van hun bezetters. Terwijl de praktijk was dat het gros van de Nederlanders geen enkele moeite had hun joodse buur te verraden en uit te leveren aan de Duitsers. Dat er nauwelijks verzet was en het gros prima met hun bezetters konden samenleven. Dat ons laffe koningshuis met de staart tussen de benen het Nederlandse volk in de steek liet.
Maar ja, dat wilden ze het eigen nageslacht natuurlijk niet meegeven dus werden er allerlei spannende verhalen bedacht en boeken volgeschreven met klinkklare onzin die niet overeen kwam met de werkelijke geschiedkundige feiten. Inderdaad, bespaar deze onzin ons huidige nageslacht.
Zekers, Hitler was een schoft en zijn beleid rampzalig. Maar de geallieerden konden er ook wat van. Hele steden met onschuldige burgers werden platgebombardeerd en twee atoombommen op twee Japanse steden werden niet geschuwd om deze oorlog te winnen. Dat bloed en leed kleeft dus aan ieders handen.
Dan progressieven overal de schuld van geven maar ondertussen graag de geschiedenis oppoetsen om Hitler niet zo slecht te laten zijn.
Eerlijk gezegd denk ik dat dat in een later stadium best wel eens kan gaan gebeuren. Als je nu al ziet hoe alles van Napoleon bijna geromantiseerd word, terwijl die dwerg op zijn eigen wijze, net als Adolf, ook half Europa in de fik heeft gezet.quote:
Is het stormfront in dit topic gearriveerd?
Dan progressieven overal de schuld van geven maar ondertussen graag de geschiedenis oppoetsen om Hitler niet zo slecht te laten zijn.
Dat denk ik niet. Van de daden van de nazi's zijn miljoenen filmbeelden, foto's, documenten. Van Napoleon veel minder, en uiteraard geen films of foto's.quote:
Eerlijk gezegd denk ik dat dat in een later stadium best wel eens kan gaan gebeuren.
Over Napoleon zijn er voornamelijk verhalen die steeds door worden verteld. Die kunnen makkelijk veranderen. Foto's en films zijn wat ze zijn.
M.a.w. hoe meer informatie en bewijzen, des te moeilijker wordt het om foute dingen goed te praten.
quote:
Zekers, Hitler was een schoft en zijn beleid rampzalig. Maar de geallieerden konden er ook wat van.
Het wordt steeds gekker met de fascistjes op dit forum. Blijft toch schandelijk dat de mods het toelaten.
Word.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het wordt steeds gekker met de fascistjes op dit forum. Blijft toch schandelijk dat de mods het toelaten.
Wat is er fascistisch aan om te wijzen op de waarheid hieromtrent? Niet dat Hitler geaarzeld zou hebben om de atoombom in te zetten, maar de geallieerden maakte gebruik van een Duitser om die atoombom te vervaardigen en hem in te zetten. Dat gegeven is een keurige waarheidsgehalte van het verleden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het wordt steeds gekker met de fascistjes op dit forum. Blijft toch schandelijk dat de mods het toelaten.
want napoleon pleegde genocide op een bevolkingsgroep? Ga toch weg joh.quote:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat dat in een later stadium best wel eens kan gaan gebeuren. Als je nu al ziet hoe alles van Napoleon bijna geromantiseerd word, terwijl die dwerg op zijn eigen wijze, net als Adolf, ook half Europa in de fik heeft gezet.
Maar noem ze een troostmeisje en ze gaan janken! Dubbele standaard!quote:
Nee hoor. In Azie kan het ze geen fuck schelen al die nazi symboliek. Betekent niks voor ze.
Napoleon heeft niet op systematische wijze miljoenen mensen vermoord.quote:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat dat in een later stadium best wel eens kan gaan gebeuren. Als je nu al ziet hoe alles van Napoleon bijna geromantiseerd word, terwijl die dwerg op zijn eigen wijze, net als Adolf, ook half Europa in de fik heeft gezet.
Maar in bepaalde kringen wordt inderdaad niet langer heel moeilijk gedaan over Hitler. Zie bijvoorbeeld bepaalde engnekken in dit topic.
De mens kan soms zo lelijk zijn. Hitler was slechts the make-up artist.quote:
Hitler demoniseren is ook makkelijk, uiteindelijk was hij slechts een mannetje die ook maar deed wat het volk van hem verlangde en razend populair was.
Ik heb het hele topic gelezen en heb niemand iets echt verkeerd zien zeggen. Sterker nog, veel van die zogenaamde fascisten hebben een punt. Vergeet niet dat Hitler in de jaren '30 heel populair was onder het Duitse volk. En zoals gezegd is heeft een groot deel van de Nederlandse bevolking meegeholpen de joden te verraden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het wordt steeds gekker met de fascistjes op dit forum. Blijft toch schandelijk dat de mods het toelaten.
Was gewoon een compleet andere tijd. Achteraf is het allemaal makkelijk praten.
Wat een onzin. Institutionele discriminatie van bevolkingsgroepen en het vergassen van miljoenen mensen was ook in die tijd gewoon hartstikke fout en kwaadaardig. Raar gebagatelliseer van jouw kant.quote:
[..]
Ik heb het hele topic gelezen en heb niemand iets echt verkeerd zien zeggen. Sterker nog, veel van die zogenaamde fascisten hebben een punt. Vergeet niet dat Hitler in de jaren '30 heel populair was onder het Duitse volk. En zoals gezegd is heeft een groot deel van de Nederlandse bevolking meegeholpen de joden te verraden.
Was gewoon een compleet andere tijd. Achteraf is het allemaal makkelijk praten.
En ik zie niet in waarom het relevant is dat Hitler populair was.
Stel je voor dat de Duitsers die bom eerder hadden ontwikkeld (veel wetenschappers die werkten aan de atoombom waren uit Duitsland gevluchte joden). En zo'n bom hadden gedropt op Londen of New York. Dan werd dat ieder jaar herdacht als de grootste misdaad tegen de menselijkheid ooit. Over Hiroshima hoor je alleen tsja was nu eenmaal nodig eigen schuld dikke bult.quote:
[..]
Zekers, Hitler was een schoft en zijn beleid rampzalig. Maar de geallieerden konden er ook wat van. Hele steden met onschuldige burgers werden platgebombardeerd en twee atoombommen op twee Japanse steden werden niet geschuwd om deze oorlog te winnen. Dat bloed en leed kleeft dus aan ieders handen.
Veel Nederlanders waren verraders.quote:
[..]
Vergeet niet dat Hitler in de jaren '30 heel populair was onder het Duitse volk. En zoals gezegd is heeft een groot deel van de Nederlandse bevolking meegeholpen de joden te verraden.
Hitler was uberpopulair, dus dat was blijkbaar een vrij toffe peer.
Bedankt voor dit inzicht.
Nadat 'ie dat verlangen bij ze door de strot douwde, maar hee; detail.quote:
Hitler demoniseren is ook makkelijk, uiteindelijk was hij slechts een mannetje die ook maar deed wat het volk van hem verlangde en razend populair was.
Oh okay nee dan is het goed.quote:
Antisemitisme werd niet uitgevonden door ons aller Adolf.
Intellectuele en emotionele afvoerputje van Nederland, dit forum.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het wordt steeds gekker met de fascistjes op dit forum. Blijft toch schandelijk dat de mods het toelaten.
Op vroege leeftijd wist Dolfje al dat er voor hem slechts één pad naar onsterfelijkheid was.quote:
Tja, Dolfje was ook maar een kind van z'n omgeving natuurlijk. Ook slechts een slachtoffer hè. Met z'n gele snavel en z'n schoenpoets.
Het is de schuld van kunstacademie, hij had daar een goede stage moeten krijgen.quote:
[..]
Op vroege leeftijd wist Dolfje al dat er voor hem slechts één pad naar onsterfelijkheid was.
En misschien was z,n bloedsuikerspiegel ook wel te hoog.quote:
[..]
Het is de schuld van kunstacademie, hij had daar een goede stage moeten krijgen.
Als hij een semi-automatisch geweer had gehad was dit nooit gebeurd, aldus de Amerikaan.quote:
[..]
Het is de schuld van kunstacademie, hij had daar een goede stage moeten krijgen.
En alsof de Joden niet wisten waar ze mee bezig waren toen ze zich met banken gingen bemoeien.quote:
Het is de schuld van kunstacademie, hij had daar een goede stage moeten krijgen.
En hoe zou dat nou komen?quote:
Over Hiroshima hoor je alleen tsja was nu eenmaal nodig eigen schuld dikke bult.
Omdat de overwinnaar nu eenmaal de geschiedenis schrijft, en dat de Amerikanen als bezetter van Europa alle mogelijkheid gehad hebben de publieke opinie te beïnvloeden.
Klopt. De Amerikanen zijn massamoordenaars. Zij hebben duizenden mensen vermoord, en niemand boeit het wat.quote:
[..]
En hoe zou dat nou komen?
Omdat de overwinnaar nu eenmaal de geschiedenis schrijft, en dat de Amerikanen als bezetter van Europa alle mogelijkheid gehad hebben de publieke opinie te beïnvloeden.
Hitler deed wat het volk wou.quote:
volgens mij vindt iedereen het wel terecht dat deze chinezen een bekeuring hebben gekregen (hadden ze zich maar beter moeten inlezen, eigen schuld) maar vinden veel mensen het ook nog even nodig om toch nog een kanttekening te maken van 'ja maar de duitse bevolking had hitler democratisch gekozen' etc etc. Allemaal waar maar dat praat het zeker niet goed wat er gebeurd is.
Het is echt mongolenuurtje schijnbaar.quote:
[..]
En hoe zou dat nou komen?
Omdat de overwinnaar nu eenmaal de geschiedenis schrijft, en dat de Amerikanen als bezetter van Europa alle mogelijkheid gehad hebben de publieke opinie te beïnvloeden.
Schelden is makkelijk, het inhoudelijk ontkrachten wat minder. Ik neem het je niet kwalijk hoor, ook jij bent namelijk ten prooi gevallen aan het eerdere genoemde.quote:
[..]
Het is echt mongolenuurtje schijnbaar.
quote:
Tja, een inconvenient truth is ook lastig te handlen voor tere zieltjes he.quote:
Dat jij alleen dat hoort over Hiroshima zegt veel over jouw gebrek aan kennis.quote:
[..]
Stel je voor dat de Duitsers die bom eerder hadden ontwikkeld (veel wetenschappers die werkten aan de atoombom waren uit Duitsland gevluchte joden). En zo'n bom hadden gedropt op Londen of New York. Dan werd dat ieder jaar herdacht als de grootste misdaad tegen de menselijkheid ooit. Over Hiroshima hoor je alleen tsja was nu eenmaal nodig eigen schuld dikke bult.
https://en.m.wikipedia.or(...)roshima_and_Nagasaki
Amerika heeft Europa niet bezet (hooguit West Berlijn), en de geschiedenis is op hand van de geallieerden omdat ze zich verdedigden tegen een invasiemacht, niet omdat ze uiteindelijk gewonnen hebben. Dresden, Nagasaki, Tokyo, deze dingen zijn niet vergeten of weggemoffeld, jullie vertellen niks nieuws.quote:
[..]
Schelden is makkelijk, het inhoudelijk ontkrachten wat minder. Ik neem het je niet kwalijk hoor, ook jij bent namelijk ten prooi gevallen aan het eerdere genoemde.
Het is makkelijk inhoudelijke nonsens te ontkrachten, ik ga alleen liever schelden want enige moeite is paarlen voor de fascistische zwijnen. Ik heb wel wat beters te doen en niet voor niets mijn modschap ingeleverd.
De VS betitelen als 'bezetter' is nou eenmaal debiel.quote:
[..]
Schelden is makkelijk, het inhoudelijk ontkrachten wat minder. Ik neem het je niet kwalijk hoor, ook jij bent namelijk ten prooi gevallen aan het eerdere genoemde.
Alleen West Berlijn? En o.a. Beieren en Hessen dan? Bremen ook trouwens.quote:
Amerika heeft Europa niet bezet (hooguit West Berlijn), en de geschiedenis is op hand van de geallieerden omdat ze zich verdedigden tegen een invasiemacht, niet omdat ze uiteindelijk gewonnen hebben.
Daarbij ligt er aan hoe je 'bezet' definieert. Er is wel degelijk sprake geweest van een militaire bezetting, en deze is overgegaan aan een bewust gecreëerde afhankelijkheid en daarmee gepaard gaande veramerikanisering.
Of dacht jij soms dat het ERP (marshall) zonder prijs kwam?
Hoe vaak is er niet gedreigd dit stop te zetten als men niet exact deed wat de Amerikanen dicteerden?Nee.quote:
[..]
De VS betitelen als 'bezetter' is nou eenmaal debiel.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2017 15:27:27 ]
Alleen deze term al geeft al blijk van de heksenjacht van destijds ja.quote:
Ah geen fascist maar een fellow traveler, nou vooruit dan, de goelags hebben weer mensen nodig geloof ik.
VS en Europa zijn bondgenoten. Het klopt dat er tijdens de Koude Oorlog Amerikaanse troepen waren gestationeerd in diverse Europese landen, maar dat was geheel vrijwillig. De Amerikanen maakten hier ook niet de dienst uit.quote:
[..]
Alleen West Berlijn? En o.a. Beieren en Hessen dan? Bremen ook trouwens.
Daarbij ligt er aan hoe je 'bezet' definieert. Er is wel degelijk sprake geweest van een militaire bezetting, en deze is overgegaan aan een bewust gecreëerde afhankelijkheid en daarmee gepaard gaande veramerikanisering.
Of dacht jij soms dat het ERP (marshall) zonder prijs kwam?
[..]
Nee.
De nazi's waren een bezettingsmacht. Net zoals de Sovjets dat waren in het oosten.
De term bondgenoot impliceert een gelijkwaardige verhouding, dat was allerminst het geval.quote:
Oh really? Kan je de (al dan niet) democratische totstandkoming van deze consensus even toelichten dan?quote:
Achter de schermen wel degelijk, zoals gezegd: bewust gecreëerde afhankelijkheid.quote:
De Amerikanen maakten hier ook niet de dienst uit.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2017 15:36:03 ]
Het is net Nederland, jihadi, oh, jij krijgt een huis, een uitkering en een opleiding.
En straks huilen als de AfD een flinke sprong over de kiesdrempel maakt
Overdreven hysterisch en krankzinnig deze reactie. Maar goed, jij bent ook een product van je omgeving en die van tegenwoordig is best opgefokt. Je loopt groter gevaar in het dagelijkse verkeer.quote:
Vind het tekenend voor het Duitsland anno nu, Chinezen die een foute grap maken krijgen een forse boete, intussen is de overheid druk bezig gevangen genomen ISIS leden toch naar D te halen want ze daar te laten veroordelen, stel je voor, en mogelijke terrorisme verdachten vooral niet het land uit te zetten.
Het is net Nederland, jihadi, oh, jij krijgt een huis, een uitkering en een opleiding.
En straks huilen als de AfD een flinke sprong over de kiesdrempel maakt
Ja die arme Sovjets, volkomen misgerepresentateerd in hoe ze Oost Europa geknecht hebben en leeggezogen, en iedereen die weg wilde in de rug neerknalde. Die Polen kunnen niet wachten totdat ze de Russen weer in hun land mogen verwelkomen. Die hadden het toch stukken beter dan wij hoor, onder de restrictieve Amerikaanse militaire dictatuur.quote:
[..]
Alleen deze term al geeft al blijk van de heksenjacht van destijds ja.
Afijn, mongolenuurtje.
1 groot gekkenhuis hier.quote:
[..]
Het is echt mongolenuurtje schijnbaar.
Ik ben ook mega debiel. Serieus.Hitler is trouwens populairder dan Jezus.
Wat klopt er niet aan mijn post?quote:Op zondag 6 augustus 2017 15:39 schreef Hdero het volgende:
[..]
Overdreven hysterisch en krankzinnig deze reactie. Maar goed, jij bent ook een product van je omgeving en die van tegenwoordig is best opgefokt. Je loopt groter gevaar in het dagelijkse verkeer.
In Duitsland werden inderdaad troepen gestationeerd zonder dat de Duitse regering daar iets over had te zeggen. Maar goed, gezien de omstandigheden was dat natuurlijk niet heel vreemd. Bovendien werden de Duitsers niet onderdrukt door de westerse 'bezetters'.quote:
[..]
De term bondgenoot impliceert een gelijkwaardige verhouding, dat was allerminst het geval.
[..]
Oh really? Kan je de (al dan niet) democratische totstandkoming van deze consensus even toelichten dan?
[..]
Achter de schermen wel degelijk, zoals gezegd: bewust gecreëerde afhankelijkheid.
Het klopt dat de Amerikanen een overwicht hadden. Maar dat betekent niet dat West-Europa is bezet door de VS. De Amerikanen hielden geen razzia's en drukten niet met harde hand in wil door, zoals de nazi's en Sovjets dat wel deden. Om die reden vind ik het ongepast om de VS te betitelen als bezetter, vanwege de associaties die deze term oproept.
Feitelijk klopt het niet Duitsland of NL terroristen met open armen ontvangen of zelfs binnenhalen om ze vervolgens geld, hulp of überhaupt een verblijf aan te bieden. Daar ging je al de mist in. Om vervolgens te doen alsof terroristen dusdanig gevaarlijk zijn dat je ooit in je eigen leven direct last van zal krijgen is tot daaraan toe.quote:
[..]
Wat klopt er niet aan mijn post?
Ik heb het over de affaire Lynda W, een Duits meisje dat in Mosul is opgepakt, wed dat die binnen een jaar terug in D is.quote:
[..]
Feitelijk klopt het niet Duitsland of NL terroristen met open armen ontvangen of zelfs binnenhalen om ze vervolgens geld, hulp of überhaupt een verblijf aan te bieden. Daar ging je al de mist in. Om vervolgens te doen alsof terroristen dusdanig gevaarlijk zijn dat je ooit in je eigen leven direct last van zal krijgen is tot daaraan toe.
In NL hebben we Ilyas H.
Verder heeft een Rechter hier in D deze week besloten dan een stel islamisten het land niet mogen worden uitgezet.
En hoeveel Duitse journalisten zitten niet in Turkije vast op verdenking van terrorisme? Moeten we ze ook terughalen?quote:
[..]
Ik heb het over de affaire Lynda W, een Duits meisje dat in Mosul is opgepakt, wed dat die binnen een jaar terug in D is.
In NL hebben we Ilyas H.
Niet over wat anders beginnen.quote:
[..]
En hoeveel Duitse journalisten zitten niet in Turkije vast op verdenking van terrorisme? Moeten we ze ook terughalen?
Het is in feite niet veel anders. Terrorisme is een overheidsdefinitie, een label die door hen wordt opgeplakt. Daadwerkelijk gevaar voor de samenleving is iets anders.quote:
[..]
Niet over wat anders beginnen.
Een specifiek stel of alle stellen? Bij dat laatste, bron?quote:
[..]
Verder heeft een Rechter hier in D deze week besloten dan een stel islamisten het land niet mogen worden uitgezet.
Zie werkelijk niet in wat de door erdogan vastgezette journalisten met Linda W te maken hebben of hoe dat vergelijkbaar is.quote:
[..]
Het is in feite niet veel anders. Terrorisme is een overheidsdefinitie, een label die door hen wordt opgeplakt. Daadwerkelijk gevaar voor de samenleving is iets anders.
Zegt degene die allerlei nonsense betrekt in een volstrekt andere discussie.quote:
[..]
Niet over wat anders beginnen.
Een staatscoup kan worden gezien als een terroristische actie of instrument van terreur want het kan veel mensenlevens opeisen en het gevoel van zekerheid en veiligheid in de samenleving wegnemen. Buiten het feit om dat het wederrechteliijk de zittende machthebbers probeert te vervangen.quote:
[..]
Zie werkelijk niet in wat de door erdogan vastgezette journalisten met Linda W te maken hebben of hoe dat vergelijkbaar is.
Het kan zijn dat enkele journalisten zo'n actie hebben aangemoedigd, gefaciliteerd, of zelfs proactief eraan hebben deelgenomen.
Dan zijn het ook in feite terroristen ongeacht de nationaliteit. In dat opzicht mogen Turken gaan klagen dat Turkije Duitse terroristen welkom heet en zelfs probeert binnen te halen. En als ze vrijgepleit worden kan het zijn dat ze zich daar vestigen.
Zie je nu wel de correlatie? Veel meer of beter kan ik het niet uitleggen helaas. Als je het nóg niet snapt, bezit je helaas de kennis of intellectuele capaciteiten niet om verder in discussie te gaan.
Welke nonsense?quote:
[..]
Zegt degene die allerlei nonsense betrekt in een volstrekt andere discussie.
Nee, zie je vooral naar strootjes grijpenquote:
[..]
Een staatscoup kan worden gezien als een terroristische actie of instrument van terreur want het kan veel mensenlevens opeisen en het gevoel van zekerheid en veiligheid in de samenleving wegnemen. Buiten het feit om dat het wederrechteliijk de zittende machthebbers probeert te vervangen.
Het kan zijn dat enkele journalisten zo'n actie hebben aangemoedigd, gefaciliteerd, of zelfs proactief eraan hebben deelgenomen.
Dan zijn het ook in feite terroristen ongeacht de nationaliteit. In dat opzicht mogen Turken gaan klagen dat Turkije Duitse terroristen welkom heet en zelfs probeert binnen te halen. En als ze vrijgepleit worden kan het zijn dat ze zich daar vestigen.
Zie je nu wel de correlatie? Veel meer of beter kan ik het niet uitleggen helaas. Als je het nóg niet snapt, bezit je helaas de kennis of intellectuele capaciteiten niet om verder in discussie te gaan.
En als je met een uitgebreidere, inhoudelijkere reactie komt, kunnen we de discussie proberen, alhoewel ik daar niet veel van verwacht jouwerzijds.quote:
[..]
Nee, zie je vooral naar strootjes grijpen
Ik heb je de namen van de jihadies gegeven waar ik het over had, als reactie op je gejammer. Vervolgens begin jij over erdogan.quote:
[..]
En als je met een uitgebreidere, inhoudelijkere reactie komt, kunnen we de discussie proberen, alhoewel ik daar niet veel van verwacht jouwerzijds.
Weltruste knul.
Ja?quote:
Bovendien werden de Duitsers niet onderdrukt door de westerse 'bezetters'.
Hoeveel Duitse krijgsgevangen,(gewone vaders en zonen, geen SS-ers) zijn er in geallieerde kampen omgekomen denk je?
Moet je dan niet in Japan gaan wapperen?quote:
Als ik ergens in China ga staan wapperen met de Japanse Keizerlijke Vlag uit WOII, of met een Japans WOII-uniform ga rondlopen, dan denk ik ook niet dat dit op erg blije gezichten kan rekenen. Terechte actie dus.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2017 19:15:45 ]
De toeristen zijn toch Chinees? Je moet het wel over iets gaan hebben wat in China gevoelig is, nou Mao ligt daar niet zo gevoelig, maar de Japanse bezetting wel dus wat dat betreft......quote:
[..]
Moet je dan niet in Japan gaan wapperen?
Als je dat daadwerkelijk zou begrijpen, zou je niet zo moeilijk doen over wat Chinezen die een bepaalde groet uitbrengen zonder dat er politieke motivaties aan ten grondslag liggen.quote:
Zegt hij wat verkeerds dan? Het bombardement op Dresden, een stad zonder strategische waarde en zware industrie, mag je rustig op het lijstje oorlogsmisdaden schrijven. En wat dacht je van de twee atoombommen op Japan? En als je daar wat over zegt ben je meteen maar weer een fascist?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het wordt steeds gekker met de fascistjes op dit forum. Blijft toch schandelijk dat de mods het toelaten.
Maar gedreven door grootheidswaanzin heeft hij evengoed miljoenen doden op zijn geweten, alleen moest hij het doen met de middelen van die tijd. Net zo goed als Hitler was het gewoon een machtswellusteling met psychotische trekjes. Er is geen enkele reden om dat beeld mooier in te kleuren dan het in werkelijkheid was.quote:
[..]
Napoleon heeft niet op systematische wijze miljoenen mensen vermoord.
Maar in bepaalde kringen wordt inderdaad niet langer heel moeilijk gedaan over Hitler. Zie bijvoorbeeld bepaalde engnekken in dit topic.
Een op een is hij niet te vergelijken, het waren ook andere tijden, maar er waren wel degelijk overeenkomsten, zoals de grootheidswaanzin waar ik op doelde.quote:
hathor als jij napoleon met hitler vergelijkt moet jij echt even terug de geschiedenisboeken in duiken. Je praat nu echt onzin namelijk.
Er is ook een boek verschenen over de overeenkomsten tussen twee van de grootste westeuropese dictators van het moderne tijdperk.
https://www.amazon.com/Na(...)Seward/dp/1909609722
[ Bericht 18% gewijzigd door Hathor op 06-08-2017 20:53:56 ]
Wat is grootheidswaanzin?quote:
[..]
Een op een is hij niet te vergelijken, het waren ook andere tijden, maar er waren wel degelijk overeenkomsten, zoals de grootheidswaanzin waar ik op doelde.
Een psychische afwijking waarbij je jezelf en je capaciteiten schromelijk overschat.quote:
Wel ironisch, aangezien beide figuren heel Europa (en één zelfs de gehele wereld) in brand wisten te zetten, en konden enkel gestopt werden door een brede alliantie van landen die als de dood waren voor Duits/Franse hegemonie. Ze hadden hun eigen capaciteiten dus niet geheel overschat, en waren zelfs bijna succesvol.quote:
Een psychische afwijking waarbij je jezelf en je capaciteiten schromelijk overschat.
Klopt, maar het idee alleen al dat je wel even de hele wereld je wil kan opleggen getuigt van grootheidswaanzin, dat je een paar jaar vrij succesvol je gang kan gaan doet daar weinig aan af. Maar er waren wel meer overeenkomsten tussen die twee, beiden waren bv idolaat van het Romeinse rijk, de nazi groet is gewoon gekopieerd van de Romeinen bv.quote:
[..]
Wel ironisch, aangezien beide figuren heel Europa (en één zelfs de gehele wereld) in brand wisten te zetten, en konden enkel gestopt werden door een brede alliantie van landen die als de dood waren voor Duits/Franse hegemonie. Ze hadden hun eigen capaciteiten dus niet geheel overschat, en waren zelfs bijna succesvol.
Nou? Verlicht ons eens. Hoeveel?quote:
[..]
Ja?
Hoeveel Duitse krijgsgevangen,(gewone vaders en zonen, geen SS-ers) zijn er in geallieerde kampen omgekomen denk je?
En wat wil je er mee zeggen?
Vergelijk het anders met al die Westerse tieners die een Che Guevara T-shirt dragen.
quote:
[..]
Maar gedreven door grootheidswaanzin heeft hij evengoed miljoenen doden op zijn geweten, alleen moest hij het doen met de middelen van die tijd. Net zo goed als Hitler was het gewoon een machtswellusteling met psychotische trekjes. Er is geen enkele reden om dat beeld mooier in te kleuren dan het in werkelijkheid was.
Zouden we over 100 jaar ook HItler-bier in Europea hebben?Het is geen grootheidswaanzin als het je (bijna) lukt. Zelfoverschatting impliceert immers een gebrek aan praktisch resultaat. Dat was bij beide heren niet het geval.quote:
[..]
Klopt, maar het idee alleen al dat je wel even de hele wereld je wil kan opleggen getuigt van grootheidswaanzin, dat je een paar jaar vrij succesvol je gang kan gaan doet daar weinig aan af. Maar er waren wel meer overeenkomsten tussen die twee, beiden waren bv idolaat van het Romeinse rijk, de nazi groet is gewoon gekopieerd van de Romeinen bv.
Alexander de Grote droomde van het veroveren van de wereld, en dweepte nadat er niets meer te veroveren was. Een grootheidswaanzinnige, of briljant veldheer die de wereld aan zijn voeten wierp?
Duitsland zou eigenlijk zijn excuses moeten aanbieden.
Geen idee, probeer jij eens op het tiananmen plein maar eens te schreeuwen dat de Chinese Communistische Partij alles verkloot.quote:
Wat raar dat Duitsland die Chinezen had opgepakt. Chinezen zijn geen westerlingen dus eigenlijk is dat helemaal niet erg.
Duitsland zou eigenlijk zijn excuses moeten aanbieden.
Dat kun je rustig doen want ze verstaan daar toch geen Nederlands.quote:Op zondag 6 augustus 2017 22:31 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Geen idee, probeer jij eens op het tiananmen plein maar eens te schreeuwen dat de Chinese Communistische Partij alles verkloot.
Maar je bent wel de lul als je in China met een Japanse marinevlag gaat lopen.quote:
[..]
Nee hoor. In Azie kan het ze geen fuck schelen al die nazi symboliek. Betekent niks voor ze.
In 1848 mochten de Fransen stemmen en ze kozen mede op basis van zijn mooie naam Lodewijk Napoleon Bonaparte (neefje van) als president, die zich later tot keizer Napoleon III zou laten uitroepen. Adolf Hitler III zou het nooit zo ver schoppen! Hele andere legacy.quote:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat dat in een later stadium best wel eens kan gaan gebeuren. Als je nu al ziet hoe alles van Napoleon bijna geromantiseerd word, terwijl die dwerg op zijn eigen wijze, net als Adolf, ook half Europa in de fik heeft gezet.
Zoek de definitie van "krijgsgevangene" eens op...quote:
[..]
Ja?
Hoeveel Duitse krijgsgevangen,(gewone vaders en zonen, geen SS-ers) zijn er in geallieerde kampen omgekomen denk je?
En verder, wat een onkunde in dit topic... echt...
Chinese Nasi's.
Tweede foto ziet er erg gesoept uitquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Chinese Nasi's.
Hier trouwens een foto van de toekomstige foto van de Koning van de UK
En daar gaat het dus uiteindelijk om imo. Je bent te gast in een land, kom op man.quote:
Ik snap best dat het voor Aziaten niet zo'n belangrijk deel van de geschiedenis is, maar als je naar het buitenland gaat dan zorg je maar dat je op de hoogte bent van de plaatselijke gevoeligheden.
Ik vind sommige reacties hier best wel bizar, omdat het getuigt aan een gebrek aan inlevingsvermogen. De discussie of het terecht is of de Hitlergroet verboden is, is niet eens relevant. Er spelen in veel landen bepaalde gevoeligheden en je toont maar respect naar het gastland of je hebt er dus niets te zoeken.
Wat is je punt?quote:
Zoek de definitie van "krijgsgevangene" eens op...
En dan z'n broer.quote:
Tweede foto ziet er erg gesoept uit
Hier trouwens een foto van de toekomstige foto van de Koning van de UK
[ afbeelding ]
Jij hebt het over: "gewone vaders en zonen, geen SS-ers"quote:
Zoek vooral eens op wat krijgsgevangenen en combatanten zijn...
Ik vind 'm er uitzien alsof ie nogal hard ingeflitst is.quote:
[..]
Tweede foto ziet er erg gesoept uit
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2017 18:16:43 ]
Chinezen zijn idd hartstikke tolerant (wat ook wel nodig is als je amper persoonlijke privacy hebt) otdat je iets roept wat ingaat tegen hun gevoel van nationalisme. Dan wordt je gerust door een meute wildvreemden (jong en oud) in elkaar geslagen.quote:
[..]
Zolang je je niet met anderen bemoeit, geen opstootjes creëert of een groep mensen bij elkaar brengt heb je daar echt niets maar dan ook niets te vrezen van de politie.. Die doen alleen moeilijk als er bijv een official komt.. Verder kun je daar echt heel veel maken... Er is daar niet zoiets als wat wij hier "politiek correct" noemen..
(Behalve in de grote steden als Beijng, Shanghai, etc... dat is zo westers dat daar in grote lijnen dezelfde regels als hier gelden)
En die lijn is heel maar dan ook heel dun...quote:
[..]
Chinezen zijn idd hartstikke tolerant (wat ook wel nodig is als je amper persoonlijke privacy hebt) otdat je iets roept wat ingaat tegen hun gevoel van nationalisme. Dan wordt je gerust door een meute wildvreemden (jong en oud) in elkaar geslagen.
Word je keihard belazerd, gescammed, of iets in die strekking en zeg je er een beetje te hard iets van omdat je kwaad word, dan is de dader al gauw genegen om de straat op te gaan en heel hard te gaan schreeuwen dat die buitenlander kwaad op alle chinezen is of iets van die strekking.. Wat je dus nooit gezegd hebt.. En berg je dan maar idd.. helemaal als je gebrekkig chinees spreekt
quote:
[..]
Klopt, maar het idee alleen al dat je wel even de hele wereld je wil kan opleggen getuigt van grootheidswaanzin, dat je een paar jaar vrij succesvol je gang kan gaan doet daar weinig aan af. Maar er waren wel meer overeenkomsten tussen die twee, beiden waren bv idolaat van het Romeinse rijk, de nazi groet is gewoon gekopieerd van de Romeinen bv.
quote:
[..]
Ik vergelijk het ook niet een op een met de nazigroet, maar er is in het oude Rome sprake van een groet met vooruitgestoken, schuin omhoog geheven arm, daar leidt ik uit af dat de fascisten van Mussolini daar een eigen variant op hebben toegepast, en de nazi's van Hitler die weer geadopteerd hebben. Het komt in ieder geval aardig in de buurt van die Romeinse groet.
quote:
[..]
Ah ja, dus je eigen interpretatie/ theorie weegt zwaarder dan "eoa Nederlands wikipedia bronnetje" (of woorden van gelijke strekking)... Duidelijk...
quote:
[..]
Ik vind dat aannemelijker dan een Nederlandse bron die het heeft over 17e eeuwse toneelspelers waar in geen enkele andere bron melding van word gemaakt.
hier verder plsquote:
[..]
Mjah: Oath of the Horatii en Horace (Battle between the Horatii and the Curiatii)...
Dus ik vind jouw theorie nog steeds bullshit...
Ik heb zelfs gehoord over een vrij bekend verhaal van een Braziliaanse toerist die een Chinese vrouw wilde helpen toen ze overvallen werd. Hij sprong op de dief, de dief riep dat die Braziliaan alle Chinezen haatte, en vervolgens sloeg een meute de Braziliaan in elkaar. Hoe hard dat vrouwtje ook riep dat hij juist de man was die haar probeerde te helpen.quote:
[..]
En die lijn is heel maar dan ook heel dun...
Word je keihard belazerd, gescammed, of iets in die strekking en zeg je er een beetje te hard iets van omdat je kwaad word, dan is de dader al gauw genegen om de straat op te gaan en heel hard te gaan schreeuwen dat die buitenlander kwaad op alle chinezen is of iets van die strekking.. Wat je dus nooit gezegd hebt.. En berg je dan maar idd.. helemaal als je gebrekkig chinees spreekt
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 07-08-2017 23:55:18 ]
Dat is 1 maar ook het helpen van mensen is daar niet iets wat chinezen doen.. simpelweg omdat ze dan betrokken raken en de kans op claims heel groot is.. Het is daar gewoon een compleet andere cultuurquote:
[..]
Ik heb zelfs gehoord over een vrij bekend verhaal van een Braziliaanse toerist die een Chinese vrouw wilde helpen toen ze overvallen werd. Hij sprong op de dief, de dief riep dat die Braziliaan alle Chinezen haatte, en vervolgens sloeg een meute de Braziliaan in elkaar. Hoe hard dat vrouwtje ook riep dat hij juist de man was die haar probeerde te helpen.
Gelukkig werden de Duitse burgers netjes behandeld door de Russische 'helden'...quote:
[..]
Jij hebt het over: "gewone vaders en zonen, geen SS-ers"
Zoek vooral eens op wat krijgsgevangenen en combatanten zijn...
Zeker niet, maar dat is algemeen bekend. Over de misdragingen van GI's hoor je veel minder. Propaganda.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 15:39 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Gelukkig werden de Duitse burgers netjes behandeld door de Russische 'helden'...
De Amerikaanse soldaten behandelden gevangenen ook beter dan de Russen. Zelfs de Japanners werden slechter behandeld door de Amerikanen dan de Duitsers.quote:
[..]
Zeker niet, maar dat is algemeen bekend. Over de misdragingen van GI's hoor je veel minder. Propaganda.
[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2017 19:12:07 ]
Jullie gaan nog steeds aan het punt voorbij dat krijgsgevangenen per definitie combatanten/ militairen zijn en geen burgers...quote:
Gelukkig werden de Duitse burgers netjes behandeld door de Russische 'helden'...
Dus ik ben nog steeds benieuwd naar Hamzoefs "gewone vaders en zonen, geen SS-ers" uitleg icm krijgsgevangenen.
Ik zeg toch burgers slimmerikquote:
[..]
Jullie gaan nog steeds aan het punt voorbij dat krijgsgevangenen per definitie combatanten/ militairen zijn en geen burgers...
Dus ik ben nog steeds benieuwd naar Hamzoefs "gewone vaders en zonen, geen SS-ers" uitleg.
En tevens Hamzoef die beweert dat de Russen de Duitse bevolking beter behandelde dan de Amerikanen
En de campagne om de Japanse vijand te ontmenselijken als 'yellow vermin' is ook algemeen bekend toch?Edit: En trouwens, Duitse Wehrmacht soldaten van 18 veroordelen tot 25 jaar dwangarbeid in Siberië, vredelievend waren die mensen toch
Je weet dat, zeker na Volkssturm, een groot deel van de Duitse mannelijke bevolking gemilitariseerd was?quote:
[..]
Jullie gaan nog steeds aan het punt voorbij dat krijgsgevangenen per definitie combatanten/ militairen zijn en geen burgers...
Dus ik ben nog steeds benieuwd naar Hamzoefs "gewone vaders en zonen, geen SS-ers" uitleg icm krijgsgevangenen.
Ja en? Dus militair, geen burgers...quote:
Je weet dat, zeker na Volkssturm, een groot deel van de Duitse mannelijke bevolking gemilitariseerd was?
Ook daar gelden rechten voor. Het laten verhongeren van honderdduizenden mensen hoort daar niet bij.quote:
[..]
Ja en? Dus militair, geen burgers...
Ja echt die-hard SS'ers waren dat manquote:
[..]
Ja en? Dus militair, geen burgers...
! Laat ze maar creperen in Siberië!!Terwijl de POW sterfte in Duitse kampen voor Engelsen, Fransen en Amerikanen slechts rond de 3% lag.
Door Amerikanen ja?quote:
Ook daar gelden rechten voor. Het laten verhongeren van honderdduizenden mensen hoort daar niet bij.
Ja, maar dat leren ze je niet op school he. Want alleen die boze communisten hebben zich misdragen.quote:
Wij lullen langs elkaar heen heb ik het idee. Hamzoef heeft het over de Amerikanen...quote:
Ja echt die-hard SS'ers waren dat man
Terwijl de POW sterfte in Duitse kampen voor Engelsen, Fransen en Amerikanen slechts rond de 3% lag.
Tuurlijk joh.quote:
[..]
Ja, maar dat leren ze je niet op school he. Want alleen die boze communisten hebben zich misdragen.
Bij stormfront en aanverwante sites denken ze trouwens ook zo.
Dat zou kunnen, zij zullen vast op sommige terreinen wel gelijk hebben.quote:
[..]
Tuurlijk joh.
Bij stormfront en aanverwante sites denken ze trouwens ook zo.
Ah, mijn reactie was dan ook meer gericht op Hamzoef. De Amerikanen waren vooral tegen de Japanners (al dan niet terecht) ook geen lieverdjes. Ook met bombardementen schuwden ze burgerslachtoffers niet. Maar over het algemeen valt het wel mee ja.quote:
[..]
Wij lullen langs elkaar heen heb ik het idee. Hamzoef heeft het over de Amerikanen...
quote:
De Amerikanen waren vooral tegen de Japanners (al dan niet terecht) ook geen lieverdjes
You don't say.
De VS is ook het enige land ter wereld dat ooit nucleaire wapens ingezet heeft tegen burgers. En niet eens één keer, maar meermaals.
Alleen dit gegeven zegt een rationeel persoon al meer dan voldoende. Maar nee, niet in het gebrainwashte Westen.
Heel normaal hoor, atoombommen inzetten tegen burgers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2017 19:43:38 ]
In vergelijking met het aantal burgerdoden in Dresden bijvoorbeeld valt het mee. Uit mijn hoofd waren het 70.000 in Dresden en 100.000 in Hiroshima? Geen enorm verschil.quote:
[..]
[ afbeelding ]
You don't say.
De VS is ook het enige land ter wereld dat ooit nucleaire wapens ingezet heeft tegen burgers. En niet eens één keer, maar meermaals.
Alleen dit gegeven zegt een rationeel persoon al meer dan voldoende. Maar nee, niet in het gebrainwashte Westen.
Heel normaal hoor, atoombommen inzetten tegen burgers.
Desondanks snap ik de beslissing wel, de levens van je eigen land wegen altijd zwaarder dan die van anderen, lijkt me niet meer dan logisch. Maar om het dan te vergeten is ook weer zoiets.
America first he.quote:
Desondanks snap ik de beslissing wel, de levens van je eigen land wegen altijd zwaarder dan die van anderen, lijkt me niet meer dan logisch.
Fuck tienduizenden burgerdoden dan maar he. Engnek.
Het is een beetje een mes dat snijdt aan twee kanten. Van de ene kant is het natuurlijk gewoon een oorlogsmisdaad, als de Japanners er een hadden gegooid op de VS, of de Duitsers op het VK, dan hadden we hier in het westen jaarlijks een herdenking gehad met alle toeters en bellen die je maar kan verzinnen, maar omdat het de geallieerden waren die het op "evil empire" Japan gooiden kraait er verder geen haan meer na, behalve de Japanners zelf dan.quote:
[..]
In vergelijking met het aantal burgerdoden in Dresden bijvoorbeeld valt het mee. Uit mijn hoofd waren het 70.000 in Dresden en 100.000 in Hiroshima? Geen enorm verschil.
Desondanks snap ik de beslissing wel, de levens van je eigen land wegen altijd zwaarder dan die van anderen, lijkt me niet meer dan logisch. Maar om het dan te vergeten is ook weer zoiets.
En aan de andere kant hebben die twee nukes de oorlog met enkele jaren verkort, want de Jappanners hadden zich nooit of te nimmer gewoon overgegeven, en dus hebben de Amerikanen in ieder geval aan hun kant tienduizenden levens bespaard doordat er geen invasie nodig was.
Dus tsja...
In een oorlog is het nu eenmaal jouw land tegen een ander land. Ik zeg niet dat ik die burgerdoden goedkeur, ik zeg dat ik de redenering begrijp. Persoonlijk zou ik het ook schandalig vinden als we in oorlog waren met België (voorbeeld) en Rutte meer gaf om de burgers in Brussel dan in Amsterdam.quote:
[..]
America first he.
Fuck tienduizenden burgerdoden dan maar he. Engnek.
Het is gewoon een hele logische denkwijze, je bespaart jezelf tienduizenden doden, als het er niet meer zijn. Waar gehakt wordt vallen spaanders. Ik twijfel er geen seconde aan dat als de Japanners de beschikking over zo'n bom hadden gehad, ze hem ook in hadden gezet om de oorlog in hun voordeel te beslissen.quote:
[..]
America first he.
Fuck tienduizenden burgerdoden dan maar he. Engnek.
Dat sowieso, denk alleen eens aanr 9/11. Dat worden nog geen 3000 doden, staat in geen enkele verhouding. Maar he, America, dus danst het Westen maar weer naar de pijpen van haar master.quote:
Van de ene kant is het natuurlijk gewoon een oorlogsmisdaad, als de Japanners er een hadden gegooid op de VS, of de Duitsers op het VK, dan hadden we hier in het westen jaarlijks een herdenking gehad met alle toeters en bellen die je maar kan verzinne
Waar heb je het nou allemaal over? Zijn er een Amerikaanse stad 70.000 of 100.000 doden gevallen? Of bestond het risico daar op? Nee? Trek deze vergelijking dan niet.quote:
Persoonlijk zou ik het ook schandalig vinden als we in oorlog waren met België (voorbeeld) en Rutte meer gaf om de burgers in Brussel dan in Amsterdam.
Dresden was trouwens meer UK dan US, maar dat verder terzijde.
In deze trok ik de geallieerden maar even onder 1 vlag. Maar het risico bestond uit meer doden onder Amerikaanse soldaten. Dan kan je zeggen dat soldaten nu eenmaal meer risico lopen dan burgers, wat ook zo is. Maar ik snap de beslissing wel, immers is een soldaat in oorlogstijd ook je buurman in vredestijd. De tweede wereldoorlog is lastig met hedendaagse normen en waarden te beschrijven, omdat de risico's aan alle fronten enorm waren en de verliezen daarom ook.quote:
[..]
Waar heb je het nou allemaal over? Zijn er een Amerikaanse stad 70.000 of 100.000 doden gevallen? Of bestond het risico daar op? Nee? Trek deze vergelijking dan niet.
Dresden was trouwens meer UK dan US, maar dat verder terzijde.
Ook Dresden was gewoon een oorlogsmisdaad, dat zal niemand ontkennen, maar wel een met een achterliggende gedachte. De Duitsers hebben in GB meerdere steden helemaal met de grond gelijk gemaakt, en dus is het een soort oog om oog, tand om tand actie geweest. Niet goed te praten, maar wel een die in de lijn der verwachting ligt. Net zo goed als ik de verkrachtingsgolf door de Russen wel kan begrijpen, er was in dat leger bijna niemand die niet een of meerdere familieleden te wreken had, en dus hebben ze zich eens flink laten gaan in Duitsland. Dat kon iedereen van kilometers afstand zien aankomen.quote:
[..]
Dat sowieso, denk alleen eens aanr 9/11. Dat worden nog geen 3000 doden, staat in geen enkele verhouding. Maar he, America, dus danst het Westen maar weer naar de pijpen van haar master.
[..]
Waar heb je het nou allemaal over? Zijn er een Amerikaanse stad 70.000 of 100.000 doden gevallen? Of bestond het risico daar op? Nee? Trek deze vergelijking dan niet.
Dresden was trouwens meer UK dan US, maar dat verder terzijde.
Als Japan Pearl Harbor met rust gelaten had dan hadden ze Amerika helemaal niet in de oorlog betrokken.quote:
America first he.
Fuck tienduizenden burgerdoden dan maar he. Engnek.
quote:
[..]
Als Japan Pearl Harbor met rust gelaten had dan hadden ze Amerika helemaal niet in de oorlog betrokken.
__________!quote:
Ah, mijn reactie was dan ook meer gericht op Hamzoef. De Amerikanen waren vooral tegen de Japanners (al dan niet terecht) ook geen lieverdjes. Ook met bombardementen schuwden ze burgerslachtoffers niet. Maar over het algemeen valt het wel mee ja.
Die 6.000.000 Joden uit alle windstreken ben je gemakshalve vergeten? Of tellen die niet?quote:
Dat sowieso, denk alleen eens aanr 9/11. Dat worden nog geen 3000 doden, staat in geen enkele verhouding. Maar he, America, dus danst het Westen maar weer naar de pijpen van haar master.
Waar heb je het nou allemaal over? Zijn er een Amerikaanse stad 70.000 of 100.000 doden gevallen? Of bestond het risico daar op? Nee? Trek deze vergelijking dan niet.
quote:
[..]
Die 6.000.000 Joden uit alle windstreken ben je gemakshalve vergeten? Of tellen die niet?
quote:
Ja, tof volkje die Duitsers...quote:
Zo tof dat ze argeloze Chinese toeristen boetes geven.quote:
De vergelijking is verleidelijk. En klopt ook vaak wel. Het is immers altijd nog zo geweest dat de huidige tijd (of laatste eeuw) heeeel bijzonder is/was. En dat dat altijd zo werd gevonden. Dus uiteindelijk is het niet zo bijzonder om de recente geschiedenis bijzonder te vinden.quote:
[..]
[ afbeelding ] Zouden we over 100 jaar ook HItler-bier in Europea hebben?
Maar HItler en Napoleon zullen ook over eeuwen nog niet met elkaar worden vergeleken. Vanwege de Holocaust. Het systematisch vermoorden van een heel volk van jong tot oud. Dat is toch iets wat Napoleon niet heeft gedaan. Integendeel: als resultaat van de Franse Revolutie was er juist meer emancipatie voor Joden en Katholieken in Nederland (Bataafse Republiek 1795). En door koning Lodewijk Napoleon.
Later werd dat mbt de katholieken weer ietwat teniet gedaan door de Oranjes in 1813.