abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_172920431
Vandaag is de Gay Pride Amsterdam weer aan de gang. De Pride is er omdat homo's, lesbiennes, transgenders etc. in Nederland anno 2017 nog steeds niet volledig zijn geaccepteerd, dus dan gaan we feesten en met boten met een boodschap laten zien dat dit wel moet.

Maar: is dit eigenlijk nog wel zo? Worden homo's, lesbiennes en transgenders niet volledig geaccepteerd? Ik zie dat eigenlijk heel anders. Er zijn talloze programma's en documentaires over transgenders, homo's en lesbiennes worden niet massaal met de nek aangegeven (als ik het goed heb :P)? Ik heb in mijn middelbare school periode en hbo periode bij verschillende homoseksuele of lesbiennes in de klassen gezeten. Nooit gezeur gehad. Of mensen die er niks van moesten weten.

Er zijn vast mensen die er een mening over hebben. Mensen die ook een mening hebben over andere zaken. Allochtonen, de politiek, weet ik het. Mensen waar niks goed voor is. Die mensen kunnen we toch niet overtuigen, dus laat ze vooral negatief denken.

Of zie ik het veel te rooskleurig en worden homo's en lesbiennes te pas en te onpas lastig gevallen en kunnen ze zichzelf niet zijn?
pi_172920533
De Pride is er volgens mij ook vooral om te vieren wat er allemaal al bereikt is, de afgelopen decennia. Volledige acceptatie is wellicht een utopie, maar wel een mooi streven.
I had a dream that you were mine
I’ve had that dream a thousand times
pi_172924920
Tolerantie =/= acceptatie. Al geloof ik niet erin dat dat circus in Amsterdam de acceptatie vergroot.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zondag 6 augustus 2017 @ 09:11:48 #4
78918 SeLang
Black swans matter
pi_172940853
Ik gun iedereen een feestje maar volgens mij werkt de Gay Pride juist negatief. We zijn er in Nederland al decennialang achter dat homo's gewone mensen zijn met een andere geaardheid waar niets mis mee is. Zo'n Gay Pride parade bevestigt allerlei stereotypen waar we nu net een beetje vanaf waren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zondag 6 augustus 2017 @ 12:02:49 #5
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_172943530
Tweeledig. Het is wat Rezania zegt, tolerantie is er. Maar geaccepteerd? Zeer zeker niet.
 | <3 Triquester...
HET IS REN MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
  zondag 6 augustus 2017 @ 12:05:55 #6
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172943591
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2017 09:11 schreef SeLang het volgende:
Ik gun iedereen een feestje maar volgens mij werkt de Gay Pride juist negatief. We zijn er in Nederland al decennialang achter dat homo's gewone mensen zijn met een andere geaardheid waar niets mis mee is.
Jij zal wel niet in Nederland wonen.

En of het 'nodig' is of niet is niet echt een goede vraag. Het is ontstaan uit noodzaak maar sindsdien gegroeid naar een fenomeen op zich.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 7 augustus 2017 @ 22:30:59 #7
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_172983246
Tolerantie en acceptatie zijn 2 verschillende dingen zoals eerder gezegd. Ik ben zelf homo en loop toch echt nog wel eens tegen zaken aan of personen die minder makkelijk zijn. Ik werk bij Defensie en ook daar is het bij sommige afdelingen nog zeker een ding als je op je eigen geslacht valt.

We roepen allemaal dat het heel normaal is en dat we het allemaal moeten accepteren, maar de werkelijkheid is vaak anders.

Denk bv ook aan kleine dingen zoals bepaalde registraties en dergelijke. Als je bij de ene partner man invult, klapt de ander automatisch om naar vrouw. Vaak is dat handmatig wel weer te herstellen, maar toch....

Ik vind het prima dat er zoiets is als Gay Pride, al hoeft het van mij persoonlijk niet. Aan de ene kant roepen we dat we zoveel mogelijk hetzelfde behandeld willen worden, maar aan de andere kant doen we flink ons best om vooral apart te zijn. Maar ja, dat zal wel mijn ding zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 7 augustus 2017 @ 22:36:51 #8
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172983512
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 22:30 schreef karr-1 het volgende:
Aan de ene kant roepen we dat we zoveel mogelijk hetzelfde behandeld willen worden, maar aan de andere kant doen we flink ons best om vooral apart te zijn.
Waarom zien zoveel mensen dat als een tegenstelling?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 7 augustus 2017 @ 22:38:37 #9
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_172983607
quote:
5s.gif Op maandag 7 augustus 2017 22:36 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom zien zoveel mensen dat als een tegenstelling?
Omdat het in mijn mening nogal tegenstrijdig is. Als homo of lesbienne wil je zoveel mogelijk hetzelfde behandeld worden als iedereen, maar vervolgens hebben we wel een gay pride, homozwemmen, homo tennis en weet ik wat allemaal meer.

Het boeit mij verder weinig maar ik kan me voorstellen dat dat raar over komt.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 7 augustus 2017 @ 22:42:01 #10
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172983784
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 22:38 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Omdat het in mijn mening nogal tegenstrijdig is.
En ik vraag waarom. Het is namelijk totaal niet tegenstrijdig, het is een paradox. Gelijk behandeld willen worden net als ieder ander onafhankelijk van wat men zelf doet. Dat is precies het punt.

Gelovigen mogen met elkaar in de kerk gaan zitten, homo's mogen met elkaar sporten etcetera etcetera. Er is geen tegenstrijdigheid in dingen willen doen met een bepaalde groep mensen en daarnaast gelijk behandeld willen worden door mensen in het algemeen.

Het blijft me verbazen waarom mensen dat niet snappen. Het is zo simpel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 7 augustus 2017 @ 22:57:45 #11
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_172984548
quote:
14s.gif Op maandag 7 augustus 2017 22:42 schreef Fir3fly het volgende:
Het blijft me verbazen waarom mensen dat niet snappen. Het is zo simpel.
Blijkbaar niet, als veel mensen er anders over denken. Ik hoor nota bene zelf tot de doelgroep en ook ik denk er anders over.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 7 augustus 2017 @ 23:01:04 #12
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172984715
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2017 22:57 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, als veel mensen er anders over denken. Ik hoor nota bene zelf tot de doelgroep en ook ik denk er anders over.
Dat is precies wat ik zeg. Veel mensen lijken zoiets simpels niet te snappen. Ik vraag waarom, maar krijg geen antwoord.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 9 augustus 2017 @ 00:13:03 #13
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_173009727
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2017 09:11 schreef SeLang het volgende:
Ik gun iedereen een feestje maar volgens mij werkt de Gay Pride juist negatief. We zijn er in Nederland al decennialang achter dat homo's gewone mensen zijn met een andere geaardheid waar niets mis mee is. Zo'n Gay Pride parade bevestigt allerlei stereotypen waar we nu net een beetje vanaf waren.
Dit.

Niets mis met homo's. Maar doe wel gewoon normaal.
Als half tamme verwijfde nichten staan te swingen op een boot is toch nergens voor nodig?
Geloof niet dat dat de acceptatie bevordert.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 00:22:58 #14
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_173009866
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 00:13 schreef Mubassie het volgende:

[..]

Dit.

Niets mis met homo's. Maar doe wel gewoon normaal.
Als half tamme verwijfde nichten staan te swingen op een boot is toch nergens voor nodig?
Geloof niet dat dat de acceptatie bevordert.
_O_
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 9 augustus 2017 @ 00:44:32 #15
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_173010126
quote:
14s.gif Op maandag 7 augustus 2017 22:42 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En ik vraag waarom. Het is namelijk totaal niet tegenstrijdig, het is een paradox. Gelijk behandeld willen worden net als ieder ander onafhankelijk van wat men zelf doet. Dat is precies het punt.

Gelovigen mogen met elkaar in de kerk gaan zitten, homo's mogen met elkaar sporten etcetera etcetera. Er is geen tegenstrijdigheid in dingen willen doen met een bepaalde groep mensen en daarnaast gelijk behandeld willen worden door mensen in het algemeen.

Het blijft me verbazen waarom mensen dat niet snappen. Het is zo simpel.
De tegenstelling zit bij de homo's. Er zijn veel succesvolle homo's, net hetero's alleen een partner van hetzelfde geslacht. Vaak zeer geaccepteerd (want verkeren in kringen van hogeropgeleiden). Die hebben er geen baat bij dat wordt gesuggereerd dat ze het liefst in hun vrije tijd in hun blote kont op een boot door Amsterdam varen of 's nachts als dragqueens en leernichten van de ene dark room naar de andere trekken.

Bij hetero's wordt dat gedrag niet geaccepteerd, waarom zou je dan doen of het bij homo's wel normaal is n eraan voorbijgaan dat veel homo's het zelf ook niet normaal vinden?

Jij lijkt aan te sluiten bij het idee dat mensen die anders zijn alleen worden geaccepteerd als ze zich hetzelfde gedragen als de doorsnee mens, dat je niet mag merken dat ze anders zijn. Fair enough, homo's moeten geen heterorelatie aangaan om geaccepteerd te worden. Maar homo-zijn is niet gelijk aan extravagantie, dat krijg je er niet standaard bij, gezien de vele homo's die niks extravagants hebben.

Dus ja, mensen met een partner van hetzelfde geslacht moeten gelijk behandeld worden als mensen met een partner van het andere geslacht. Maar moeten mensen die zich enorm aanstellen en op het randje van onzedelijk gedrag zitten gelijk worden behandeld als mensen die zich nuchter gedragen? Op grond waarvan dan?
  woensdag 9 augustus 2017 @ 01:44:17 #16
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173010531
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 00:44 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De tegenstelling zit bij de homo's. Er zijn veel succesvolle homo's, net hetero's alleen een partner van hetzelfde geslacht. Vaak zeer geaccepteerd (want verkeren in kringen van hogeropgeleiden). Die hebben er geen baat bij dat wordt gesuggereerd dat ze het liefst in hun vrije tijd in hun blote kont op een boot door Amsterdam varen of 's nachts als dragqueens en leernichten van de ene dark room naar de andere trekken.
Alleen hele domme mensen denken dat.

quote:
Bij hetero's wordt dat gedrag niet geaccepteerd,
Goh, gebrek aan acceptatie. Zou dat niet het punt kunnen zijn? Tjonge!

Het is zo simpel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 9 augustus 2017 @ 02:28:54 #17
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_173010841
quote:
14s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 01:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Alleen hele domme mensen denken dat.

[..]

Goh, gebrek aan acceptatie. Zou dat niet het punt kunnen zijn? Tjonge!

Het is zo simpel.
Gebrek aan acceptatie want acceptatie kent grenzen. Die grens is net hetero/homo, maar wat als beschaafd wordt gezien (ook door het gros der homo's) en wat niet.

Jij vind potloodventers acceptabel? Mensen die in hun ondergoed over straat gaan? Jij vindt dat iedereen het maar moet accepteren als jij besluit topless in een restaurant te gaan zitten? Dat je buurman in een erotisch speelpakje langs een speeltuin loopt? Moet dat normaal worden gevonden?
  woensdag 9 augustus 2017 @ 09:32:33 #18
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_173013035
quote:
14s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 01:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Goh, gebrek aan acceptatie. Zou dat niet het punt kunnen zijn? Tjonge!

Het is zo simpel.
Vind ik niet.

Het lijkt of ze zich expres wat provoceren naar de buitenwereld. En dan vooral richting de mensen die homoseksualiteit afkeuren.

Kijk ons eens losgaan op een boot en niemand kan ons iets maken. Want wij zijn homo's.

Uiteraard speelt de media ook weer een grote rol en wordt hier veel te veel aandacht aan besteed.

We weten nu wel hoe tolerant Nederland is.

Nogmaals, het kan ook normaal.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 09:50:57 #19
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_173013338
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 09:32 schreef Mubassie het volgende:

Het lijkt of ze zich expres wat provoceren naar de buitenwereld. En dan vooral richting de mensen die homoseksualiteit afkeuren.

Kijk ons eens losgaan op een boot en niemand kan ons iets maken. Want wij zijn homo's.
Het worden natuurlijk niet voor niets relnichten genoemd.
pi_173014492
Hand in hand lopen als homostel of zoenen is op veel plekken nog een risico. Een vriend van me doet het niet meer. Dat heeft toch wel aan dat het nog niet normaal genoeg is.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 10:58:34 #21
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_173014633
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 10:49 schreef -Strawberry- het volgende:
Hand in hand lopen als homostel of zoenen is op veel plekken nog een risico. Een vriend van me doet het niet meer. Dat heeft toch wel aan dat het nog niet normaal genoeg is.
Eerlijk gezegd hoef ik dat van niemand te zien, hetero of homo. Hand in hand lopen is tot daar aan toe, maar elkaar uitgebreid aflebberen in het openbaar is echt niet nodig. Een keer een kus kan best, maar dan houd het echt wel op.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_173014773
Manmanman dat hele "ze moeten wel normaal doen" is zo om te kotsen.

Jouw normaal is niet mijn normaal. Er zijn miljoenen normalen/basisinstellingen en maar een heel beperkt deel daarvan kan geuit worden zonder dat er wenkbrauwen omhoog gaan.

Ik kan me niet voorstellen hoe het moet zijn om continu jezelf te moeten onderdrukken omdat het gros van de mensen om wat voor obscure reden aanstoot neemt aan jouw "normaal".

Normaal is het gemiddelde van lle afwijkingen, k die afwijkingen op de polen.

Daarbij, de gays maken de pride niet over 'naakt in je blote kont op een boot staan" dat doet de media. De botenparade is de afsluiter van een hele maand activisme, protest, gesprek, discussie, representatie en inclusiviteit. De parade heeft daarnaast god weet hoe veel boten.

Wat laat mainstream media zien? Die paar boten met mensen wiens normaal zich aan het uiteinde van de schaal bevindt.

Privilege: wanneer je denkt dat iets geen probleem is omdat het geen probleem voor jou is. Dat je denkt dat iets niet nodig is, omdat het niet nodig is voor jou.

Kijk eens naar het twitteraccount van (volgens mij ook fokker?) amsterdirk. Volgens mij iemand waarvan je kunt zeggen dat zijn normaal meer aan de pool van de schaal ligt, kijk eens wat hij aan dagelijkse beledigingen over zich heen krijgt, puur op voorkomen. Notabene in de week van de parade! In Amsterdam!
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  woensdag 9 augustus 2017 @ 11:10:10 #23
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_173014877
Het hele LGBT gebeuren wordt gepushed tot en met.

Volgens mij kan het allemaal wel wat minder met dat gepush. Prima dat er wordt gestreden voor gelijke rechten, maar kap met dat overdreven gepush in TV reclames, het journaal, straatreclame, kranten, praatprogramma's en weet ik wat nog meer.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  woensdag 9 augustus 2017 @ 12:22:23 #24
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_173016409
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 11:10 schreef J0kkebr0k het volgende:
Het hele LGBT gebeuren wordt gepushed tot en met.

Volgens mij kan het allemaal wel wat minder met dat gepush. Prima dat er wordt gestreden voor gelijke rechten, maar kap met dat overdreven gepush in TV reclames, het journaal, straatreclame, kranten, praatprogramma's en weet ik wat nog meer.
Wie pusht er dan?
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 9 augustus 2017 @ 13:48:05 #25
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_173018175
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 11:04 schreef DancingPhoebe het volgende:

Daarbij, de gays maken de pride niet over 'naakt in je blote kont op een boot staan" dat doet de media. De botenparade is de afsluiter van een hele maand activisme, protest, gesprek, discussie, representatie en inclusiviteit. De parade heeft daarnaast god weet hoe veel boten.

Wat laat mainstream media zien? Die paar boten met mensen wiens normaal zich aan het uiteinde van de schaal bevindt.
In plaats van dat de gays zich keren tegen die "verkeerde media-aandacht", gaan ze het verdedigen.

quote:
Privilege: wanneer je denkt dat iets geen probleem is omdat het geen probleem voor jou is. Dat je denkt dat iets niet nodig is, omdat het niet nodig is voor jou.
Er zijn inderdaad mensen die last hebben van dat gay privilege op asociaal onzedelijk gedrag. Talloze gays die niet worden geaccepteerd omdat ze worden geassocieerd met een klein aantal gays (en hetero's die pc willen zijn) die zich en plein publiek, voor draaiende camera's als een randdebiel in pornoland gedragen.
Het zou beter zijn als de Pride zich zou distantiren van de stigmatiserende uitwassen en bijvoorbeeld meer nadruk legt op de debatten.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')