En wie beweert dit ene ding dan?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:36 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dat de welvaartsschade door opwarming groter zou zijn dan de welvaartsgroei door het gebruik van fossiele brandstoffen.
Om maar twee dingen te noemen, eigenlijk maar 1 ding dus.
Dus het gaat jou blijkbaar alleen om de welvaart. Hoeveel is onze welvaart geslonken omdat we hier geen kinderarbeid meer toestaan? Waarom importeren we zooi die nog wel door kinderen wordt gemaakt alleen maar voor onze welvaartsgroei. Na ons de zondvloed.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:36 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dat opwarming schadelijk zou zijn. Dat de welvaartsschade door opwarming groter zou zijn dan de welvaartsgroei door het gebruik van fossiele brandstoffen.
Om maar twee dingen te noemen, eigenlijk maar 1 ding dus.
De grootste ellende komt er nog aan aangezien de globale co2 uitstoot nog steeds stijgend is. En volgens de theorie temperaturen naijlen net zoals je bed ook niet meteen warm is als je erin gaat liggen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 08:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Wat klopt er wel aan?
Het IPCC heeft al haar geld op een wankel concept gezet: dat extra CO2 zorgt voor invang van extra ver-infrarood licht. De relatie tussen die twee is logarithmisch, wat wil zeggen dat extra CO2 die er bij komt in de toekomst tot een veel kleinere invang van ver-infrarood licht zorgt dan dat eenzelfde contributie heeft gedaan in het verleden. Om in dagjesmensentaal te spreken: de grootste ellende ligt al achter ons.
Ik heb nog steeds twijfels of de invloed van die extra CO2 op de temperatuur of op het klimaat uberhaupt te meten is of gemeten kan worden. Over de theorie heb ik geen twijfel, maar als experimenteel (bio-)fysicus overtuig je mij eerder met een experimenteel resultaat, dan met een simulatie.
Het is me een raadsel waarom er ooit voor temperatuurmetingen dicht bij de grond is gekozen om aan te tonen dat extra CO2 nadelig is voor het klimaat. Wil je een verband tussen temperatuur en de CO2 concentratie aantonen, dan zul je een veel schoner experiment moeten doen. Een temperatuurmeting op 1 km hoogte bijvoorbeeld, in een gebied dat windstil is, waar de bebouwing en vegetatie aan het aardoppervlak niet verandert, waar de relatieve vochtigheid niet verandert als functie van de tijd, etc. Om een duistere reden hebben klimaatwetenschappers voor een andere aanpak gekozen. Incompetentie?
Ik vind de focus hierop ook heel opmerkelijk ja. In mijn ogen is dat in het lijstje conclusies van IPCC veruit de minst interessante / belangrijke. (En daar staat het nog eens compleet anders verwoord dan de_tevreden_atheist dat doet.)quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus het gaat jou blijkbaar alleen om de welvaart.
Goed, dodelijke slachtoffers dan, toon mij de klimaatlijken. (Nee, het aantal wervelstormen is nog steeds niet toegenomen ondanks de retoriek van Al Gore).quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 13:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik vind de focus hierop ook heel opmerkelijk ja. In mijn ogen is dat in het lijstje conclusies van IPCC veruit de minst interessante / belangrijke. (En daar staat het nog eens compleet anders verwoord dan de_tevreden_atheist dat doet.)
Meer extremen in weer, droogte, overstromingen etc niet schadelijk genoeg? Maakt het er niet makkelijker op om voedselgewassen te verbouwen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:36 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dat opwarming schadelijk zou zijn. Dat de welvaartsschade door opwarming groter zou zijn dan de welvaartsgroei door het gebruik van fossiele brandstoffen.
Om maar twee dingen te noemen, eigenlijk maar 1 ding dus.
Heb je nu ook eindelijk door dat het puur retoriek is van de alarmisten die garen spinnen uit de rapporten van het IPCC?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 11:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
En wie beweert dit ene ding dan?
Het is in elk geval niet iets dat ik kan opmaken uit dit lijstje van conclusies van IPCC.
Er zijn niet meer extremen volgen IPCC-SREX, de oogsten waren nog nooit zo goed in India.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 14:43 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Meer extremen in weer, droogte, overstromingen etc niet schadelijk genoeg? Maakt het er niet makkelijker op om voedselgewassen te verbouwen.
Uit hun eigen fact sheet:quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 14:46 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Er zijn niet meer extremen volgen IPCC-SREX, de oogsten waren nog nooit zo goed in India.
Ach ja, als ik niet van tevoren kan aantonen dat jij eraan dood gaat is het niet erg? Vind je het erg als ik dit nogal simpel vind?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 14:42 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Goed, dodelijke slachtoffers dan, toon mij de klimaatlijken. (Nee, het aantal wervelstormen is nog steeds niet toegenomen ondanks de retoriek van Al Gore).
Dat vind jij.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 14:42 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Welvaart betekent: langer leven, gezonder leven iedereen een veilig huis en schoon sanitair, minder besmettelijke ziektes, meer geld voor natuur en schoner milieu. Minder doden.
Waarom wil je zo graag dingen bespreken die IPCC niet beweert? Ben je nou doelbewust met stropoppen aan het strooien?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 14:44 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Heb je nu ook eindelijk door dat het puur retoriek is van de alarmisten die garen spinnen uit de rapporten van het IPCC?
Goed, een uitgebreid antwoord:quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 07:19 schreef Basp1 het volgende:
Dan moeten de zogenaamde sceptici eens met duidelijke bewijzen komen wat er totaal niet klopt aan de klimaat wetenschap. Het blijft bij modder gooien, cherry pikken en in een slachtofferrol kruipen dat het de maatschappij geld zou gaan kosten.
Ten eerste is dit geen antwoord, ten tweede is dit compleet irrelevant voor dit topic. Wederom een hoop politiek geneuzel.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 15:05 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Goed, een uitgebreid antwoord:
De klimaatwetenschappers stellen al 120 jaar dat toevoegen van CO2 de aarde zal opwarmen, maar tot 1968 werd deze opwarming als zeer welkom ervaren. Opwarming werd geassocieerd met paradijselijke tuinen, overvloed en broodnodig om de dodelijke kou van de volgende ijstijd buiten de deur te houden.
Het klimaatoptimisme kantelde rond 1968. De revolutionaire jeugd was dan wel progressief in moreel opzicht, ecologisch was zij aartsconservatief, landbouw moest terug naar de basis, kunstmest was uit den boze biodynamisch was het nieuwe telen, terug naar de boerderij van Ot en Sien. Op de golf van "Grenzen aan de groei" en "Silent Spring" werd de oorlog verklaard aan het militair industrieel-complex en doemdenken nam het na-oorlogse optimisme over. Zo kon het denken vorm krijgen dat de groei van China en India uit de klauwen van de dodelijke armoede een regelrechte ramp zou betekenen voor de wereld die immers zou worden omgevormd een een zwaar vervuilde desolate plaats met zware stormen en overstromingen afgewisseld met intense droogtes. Daar bovenop zou de zeespiegel meters gaan stijgen en al het vruchtbare laagland overstromen...
En dat alles alleen door een verandering van perceptie.
Gedeeltelijk waar. Er zijn meer dan genoeg echte klimaatwetenschappers die die CO2 flauwekul verwerpen. Alleen die krijgen geen podium. Kijk maar eens naar de NOS rapportages, informatie over het klimaat komt hoofdzakelijk van politici: http://climategate.nl/2017/08/17/klimaatklacht/quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:06 schreef Faz3D het volgende:
Klimaatwetenschap is enkel een brei van woorden en meer is het niet. Het is een luchtkasteel wat enkel in stand kan worden gehouden door metingen die verregaand van tot geen conclusie kunnen komen. Pure luchtklopperij uit de zak van Sinterklaas. Het klimaatdebat is een andere noodzaak. Dan alleen kunnen er oplossingen verzonnen worden om de schadelijke uitstoot en schadelijke stoffen te beperken in een leefomgeving. Maar klimaatverandering is enkel twijfel.
Nou. In dit geval is het andersom. Er wordt inmiddels door de meeste wetenschappers aangenomen dat de hypothese rondom global warming klopt (man-made en CO2).quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:15 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Gedeeltelijk waar. Er zijn meer dan genoeg echte klimaatwetenschappers die die CO2 flauwekul verwerpen. Alleen die krijgen geen podium. Kijk maar eens naar de NOS rapportages, informatie over het klimaat komt hoofdzakelijk van politici: http://climategate.nl/2017/08/17/klimaatklacht/
En daar zit nou net de ellende, veel mensen denken goed geďnformeerd te zijn want ze luisteren altijd trouw naar de publieke omroep.
Een ander geluid wordt dan snel verworpen, want "niet wetenschappelijk".
De IPCC heeft al teveel steken laten vallen om betrouwbaar geacht te mogen worden. Glaciergate en de Hockeystick zijn voor de kritische denkers onder ons al genoeg reden om de IPCC niet serieus te nemen.
Misschien moeten de aanhangers van de CO2 hypothese hier nog maar eens uitleggen waarom CO2 het gevaar is.
Is geen klimaat hčquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:34 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Bossen worden gekapt. Veel dieren sterven uit. Plastic is inmiddels overal te vinden als zwrlerfvuil. Bodemerosie en opwarming zorgen voor woestijnvorming en door overbevolking in het algemeen slopen we onze eigen leefomgeving.
Nja. Je kunt natuurlijk. een puntje eruit pikken en je ogen gesloten houden voor het geheel. Verandert niets aan de werkelijkheid.quote:
Al sinds "grenzen aan de groe"i en "silent spring" wordt ons het einde der tijden voorzegt, waarom zou dit anders zijn? Het je de sceptical environmentalist wel eens ingezien?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:42 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Nja. Je kunt natuurlijk. een puntje eruit pikken en je ogen gesloten houden voor het geheel. Verandert niets aan de werkelijkheid.
Oh boy...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:34 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Nou. In dit geval is het andersom. Er wordt inmiddels door de meeste wetenschappers aangenomen dat de hypothese rondom global warming klopt (man-made en CO2).
Dus kom jij eens met wat weerleggingen.
IPCC heeft hun rapporten vol wetenschappelijk bewijs online staan. Succes met ontkrachten.
Overigens is er over allerlei losse zaken te twijfelen. De hockeystick. Sommige metingen etc. Uiteindelijk kan elke methodoloog gaten schieten in het hele verhaal, want er is geen dubbelblind onderzoek gedaan en we hebben weinig referentiekader.
Ikzelf denk er inmiddels zo over dat zelfs als je over bepaald causaliteit twijfelt we echt zsm moeten zorgen de aarde te slopen.
Gebruik van fossiele bronnen in het algemeen zorgt voor veel vervuiling en uitstoot waarvan het effect op zijn slechtst desastreus is en op zijn minst zorgt voor allerlei milieuvervuiling op andere schaal (zware metalen, fijnstof, nox, zwavel). We hebben maar één aarde. Dus we zullen wat zuiniger moeten zijn.
Bossen worden gekapt. Veel dieren sterven uit. Plastic is inmiddels overal te vinden als zwrlerfvuil. Bodemerosie en opwarming zorgen voor woestijnvorming en door overbevolking in het algemeen slopen we onze eigen leefomgeving.
Tijd om geen miljoenen jaren aan zonne-energie en nutriënten in de natuur te blazen. Maar om circulair te gaan leven. Dus fosfaat uit planten weer terug in planten. CO2 niet opgraven. Etc.
Alles wat fossiel wordt gewonnen zal 100 procent gerecycled moeten worden. Olie kan dus niet verbrand worden.
Misschien moeten de 'sceptici' hier eens kritiek gaan leveren op de wetenschappelijke publicaties die er zijn over dit onderwerp, in plaats van schieten op stropoppen en janken over politiek.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:15 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Misschien moeten de aanhangers van de CO2 hypothese hier nog maar eens uitleggen waarom CO2 het gevaar is.
Die arhenius had wel gelijk, maar hij zag geen enkel probleem in een opwarmende aarde, integendeel.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:48 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Molurus weer met zijn aanvalletjes. Schattig.
De hele premisse van een "stabiel klimaat", "de Aarde is constant" en "het idiote idee van een extrapolatie van een experiment in een gesloten systeem (Arrhenius) naar een open systeem (Systeem Aarde)" is doelbewust verkeerd gebruikt.
Het is een politiek en vooral heel groot financieel vehikel, dat is niet de schuld van de boodschappers, maar van de opstellers.
Oh ja en de maanlandingen hebben nooit plaatsgevonden, toch? Die zijn daarmee toch ook een politiek vehikel om het volk voor te liegen?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:48 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Molurus weer met zijn aanvalletjes. Schattig.
De hele premisse van een "stabiel klimaat", "de Aarde is constant" en "het idiote idee van een extrapolatie van een experiment in een gesloten systeem (Arrhenius) naar een open systeem (Systeem Aarde)" is doelbewust verkeerd gebruikt.
Het is een politiek en vooral heel groot financieel vehikel, dat is niet de schuld van de boodschappers, maar van de opstellers.
Strikt genomen een ad hom, maar inderdaad: iemand die al jaren roept dat de maanlanding fake was kunnen we tav wetenschappelijke topics toch nauwelijks serieus nemen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh ja en de maanlandingen hebben nooit plaatsgevonden, toch? Die zijn daarmee toch ook een politiek vehikel om het volk voor te liegen?
Joh kap eens met die valse analogie.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh ja en de maanlandingen hebben nooit plaatsgevonden, toch? Die zijn daarmee toch ook een politiek vehikel om het volk voor te liegen?
Iemand die categorisch weigert om een debat aan te gaan zal ik vanaf nu ook niet meer serieus nemenquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 17:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Strikt genomen een ad hom, maar inderdaad: iemand die al jaren roept dat de maanlanding fake was kunnen we tav wetenschappelijke topics toch nauwelijks serieus nemen.
Ergo: een zwaktebod.quote:
Het zegt natuurlijk wel iets over hoe je denkt en redeneert. Je vertrouwen in de wetenschap is zeer laag en je ziet heel snel overal complotten in. Dus dan zal de mens met haar uitstoot het klimaat ook wel niet kunnen veranderen en worden we daarover ook voorgelogen door die zogenaamde wetenschappers en de politiek.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 17:28 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Joh kap eens met die valse analogie.
Nou nee niet echt. Dit topic gaat over de twijfel rondom klimaatverandering. Dan is het ook goed om te onderzoeken waar die twijfel vandaan komt. Waarom mensen op dit onderwerp de wetenschap niet accepteren is erg interessant. Wellicht interessanter dan allerlei gezochte dingetjes opbrengen die hier en elders al lang en breed weerlegd zijn.quote:
Heel subtiel, maar het IPCC bespreekt maar een déél van de wetenschap hč, daar gaat al die kritiek nou juist om.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou nee niet echt. Dit topic gaat over de twijfel rondom klimaatverandering. Dan is het ook goed om te onderzoeken waar die twijfel vandaan komt. Waarom mensen op dit onderwerp de wetenschap niet accepteren is erg interessant. Wellicht interessanter dan allerlei gezochte dingetjes opbrengen die hier en elders al lang en breed weerlegd zijn.
Bij Matador speelt daarin vermoedelijk mee dat hij zeer gevoelig is voor complotdenken.
Bij jou zal je ideologie vermoedelijk een grote rol spelen waardoor je de wetenschap op dit onderdeel niet kan accepteren. Wat best opmerkelijk is aangezien je aangeeft zelf wetenschapper te zijn.
En dat nog niet eens, dat is het hele punt.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:22 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Heel subtiel, maar het IPCC bespreekt maar een déél van de wetenschap hč, daar gaat al die kritiek nou juist om.
Nee hoor, de idee dat opwarming erg zou zijn, dát is de opmerkelijkste perceptieverandering.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:29 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Maar de idee dat er een "globale klimaatsverandering" door de mens teweeg gebracht zou kúnnen worden, is waanzin.
Joh, dat hele IPCC waar jij een obsessie mee hebt boeit me niet zoveel. Dat is immers meer een politieke club, die eerder gestuurd wordt om de observaties van wetenschappers af te zwakken.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:22 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Heel subtiel, maar het IPCC bespreekt maar een déél van de wetenschap hč, daar gaat al die kritiek nou juist om.
Het enige dat het IPCC zwart op wit stelt is dat de verwachte temperatuurstijging bij een verdubbeling van CO2 tussen 1.5 en 4.5 graden ligt.
Welke serieuze wetenschappers heb je het dan over? En waarom wordt er dan zo weinig van gepubliceerd in serieuze wetenschappelijke bladen?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:29 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Maar de idee dat er een "globale klimaatsverandering" door de mens teweeg gebracht zou kúnnen worden, is waanzin.
Niet voor niets dat zoveel wetenschappers tegenstand bieden aan dit AGW-verhaaltje.
Iemand die denkt dat W&T de plek is voor politiek debat neem ik sowieso niet serieus.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 17:30 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Iemand die categorisch weigert om een debat aan te gaan zal ik vanaf nu ook niet meer serieus nemen
Grappig ik accepteer de theorieen wel, ik vind het alleen geen enkele reden tot zorg. Het is vergelijkbaar met de zorgen die Malthus had over de toekomstige wereldvoedselvoorziening.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Joh, dat hele IPCC waar jij een obsessie mee hebt boeit me niet zoveel. Dat is immers meer een politieke club, die eerder gestuurd wordt om de observaties van wetenschappers af te zwakken.
Er is echter zeer veel, zeer serieus onderzoek gedaan door verschillende wetenschappers. En de grote lijn is gewoon overduidelijk.
Dan komen we op de achterliggende vraag, waarom heb jij die sterke behoefte de belangrijkste theorieën over dit onderwerp niet te willen accepteren?
Goed lezen waar het wetenschappelijke debat eigenlijk over gaat is ook een hele kunst.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Welke serieuze wetenschappers heb je het dan over? En waarom wordt er dan zo weinig van gepubliceerd in serieuze wetenschappelijke bladen?
Ja joh.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
Iemand die denkt dat W&T de plek is voor politiek debat neem ik sowieso niet serieus.
Een wetenschappelijk debat ga ik zeker niet uit de weg, en een politiek debat trouwens ook niet a priori. Maar inderdaad, ik weiger categorisch om politiek te bespreken in dit forum. Voor die categorie zijn er namelijk andere fora.
En ik vind het persoonlijk zeer jammer dat dit topic niet gemodereerd wordt, aangezien ik de wetenschap achter klimaatverandering veel interessanter vind dan jouw politieke opvattingen daarover.
Dat is een deelprobleem.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:35 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Nee hoor, de idee dat opwarming erg zou zijn, dát is de opmerkelijkste perceptieverandering.
Dat ben ik niet met je eensquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 19:35 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
zijn vele vele malen groter en belangrijker dan wat de mens ooit op wereldwijde schaal zou kúnnen doen.
Daarom is de hele zogenaamd "wetenschappelijke" basis onder het AGW-verhaaltje bogus.
Het is geen mening.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 19:44 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens
Lekker aan het projecteren?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het zegt natuurlijk wel iets over hoe je denkt en redeneert. Je vertrouwen in de wetenschap is zeer laag en je ziet heel snel overal complotten in. Dus dan zal de mens met haar uitstoot het klimaat ook wel niet kunnen veranderen en worden we daarover ook voorgelogen door die zogenaamde wetenschappers en de politiek.
Precies, daarom ben ik het ook niet met je eens.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 19:49 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Het is geen mening.
Dat organismen een invloed hebben op het klimaat kan niet worden ontkend, zo hebben planten ervoor gezorgd dat de atmosfeer voor 20% uit O2 bestaat en het CO2 gehalte erg laag is.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 19:35 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Dat is een deelprobleem.
Het punt is dat voor een wereldwijde klimaatsverandering de mens helemaal geen macht heeft. 70% van de Aarde bestaat uit oceanen. Als we die droog zouden (kunnen) leggen en alle opnamecapaciteit van CO2 zo zouden doen verdwijnen, zou het wat anders zijn, maar dat kan de mens helemaal niet.
De natuurlijke factoren die invloed hebben op het klimaat:
intern:
- vulkaanuitbarstingen (met als dramatische voorbeelden Huaynaputina 1600 en Tambora 1815)
- de oceanen
- onderzees vulkanisme
- natuurlijke ontgassingen
extern:
- astronomische parameters (baan om de Zon)
- de activiteit van de Zon
zijn vele vele malen groter en belangrijker dan wat de mens ooit op wereldwijde schaal zou kúnnen doen.
Daarom is de hele zogenaamd "wetenschappelijke" basis onder het AGW-verhaaltje bogus.
Aha en decennia aan goed gedocumenteerd wetenschappelijk onderzoek is allemaal verzonnen en onderdeel van dat complot?quote:Op zondag 20 augustus 2017 08:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat organismen een invloed hebben op het klimaat kan niet worden ontkend, zo hebben planten ervoor gezorgd dat de atmosfeer voor 20% uit O2 bestaat en het CO2 gehalte erg laag is.
Dat heeft wel miljarden jaren geduurd, maar de invloed is er, maar dan op een totaal andere tijdschaal.
AGW is idd vooral ideologisch gefundeerd, het komt uit de linkse hoek, die gelooft in een maakbare samenleving, waar de mens (lees de grote roerganger) bepaald wat er gebeurt, liefst in een omgeving van geleide economie met 5 jarenplannen. Uit dit denken komt voort dat "de mens" ook de natuur naar zijn hand kan zetten of zelfs verantwoordelijk is voor het natuurgebeuren.
De vasthoudendheid van klimaathysterici aan de manmade global warming heeft af en toe religieuze trekjes. In een debat verneem je elkanders standpunten, denk erover na, en leg uit waarom het niet klopt. In het geval er nieuwe informatie die een van de debaters niet kent is het wel zo netjes om dan te zeggen: tsja, zo had ik het nog niet bekeken...quote:Op zondag 20 augustus 2017 11:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha en decennia aan goed gedocumenteerd wetenschappelijk onderzoek is allemaal verzonnen en onderdeel van dat complot?
Klinkt volkomen rationeel verzonnen.
Nee het zijn de voorbarige conclusies die uit het onderzoek worden getrokken door de alarmisten die niet kloppen. Zeg nu zelf, wat is er zorgwekkend aan: "als de arne landen ook rijk worden, wordt het warmer naar we weten niet precies hoeveel?"quote:Op zondag 20 augustus 2017 11:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha en decennia aan goed gedocumenteerd wetenschappelijk onderzoek is allemaal verzonnen en onderdeel van dat complot?
Klinkt volkomen rationeel verzonnen.
Waarom blijf jij denken dat dat hier on topic is?quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:43 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Nee het zijn de conclusies die uit het onderzoek worden getrokken door de alarmisten die niet kloppen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |