FOK! Salaris-topic: secundair is where the magic happens

Hmm gisteren te kennen gegeven dat ik dit aanbod ging aannemen, nu wil mijn huidige baas een tegenaanbod gaan doen.. loopt wellicht nog anders af dus...

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 07:09 schreef RunnerAdd het volgende:

[..]

Ik denk dat je je netto stijging overschat, zeker als er nog bijtelling af moet, verder mooie stap!

Zou kunnen hoor, kheb een pro forma aangevraagd en anders zie ik het wel op m'n eerste salarisstrook.. ben er niet minder blij mee ofzo

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 08:56 schreef baskick het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, ja. Denk eerder 2600-ish, uitgaande van 22% bijtelling. Eventuele pensioenpremie buiten beschouwing gelaten - geen pensioen of geen eigen bijdrage?

Gewoon de standaard bouw-pensioensfondsen, verplichte deelname overigens.

Daarnaast betalen ze vakantiegeld per maand uit i.p.v. in mei, dus dat trekt het netto-bedrag wat scheef..

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 10:04 schreef Rauw. het volgende:

[..]

Het is bizar hoe ze in "onze" branche met geld aan het strooien zijn de afgelopen maanden.
Een directe collega van mij is overgestapt omdat hij letterlijk het dubbele ging verdienen.

Ja inderdaad, bij ons worden genoeg mensen weggekocht voor 1000 bruto meer salaris dan wat ze nu verdienen, ik hoorde verhalen dat er iemand 20k aangeboden krijgt als 'overstapcadeau' als hij switcht.. de bouw is gek aan het doen op het moment..

Daarentegen merken we zelf ook in de sollicitatierondes dat goed personeel gewoon niet makkelijk te vinden is.. zelfde als met huizen, de waarde is wat mensen er voor willen betalen. Hopelijk is het alleen geen bubbel die we allemaal aan het opblazen zijn en een keer gaat klappen

De overheid moet gewoon zorgen dat er meer nieuwbouw woningen komen zodat de markt wat minder overspannen raakt.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 12:16 schreef Sunri5e het volgende:
De overheid moet gewoon zorgen dat er meer nieuwbouw woningen komen zodat de markt wat minder overspannen raakt.

heb je het nu over de bouw-sector of de huizenmarkt?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 12:22 schreef Thrilled het volgende:

[..]

heb je het nu over de bouw-sector of de huizenmarkt?

Huizenmarkt. Als dat wat meer in balans is zul je dat in alle markten terug zien.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 12:06 schreef Thrilled het volgende:

[..]

Ja inderdaad, bij ons worden genoeg mensen weggekocht voor 1000 bruto meer salaris dan wat ze nu verdienen, ik hoorde verhalen dat er iemand 20k aangeboden krijgt als 'overstapcadeau' als hij switcht.. de bouw is gek aan het doen op het moment..

Daarentegen merken we zelf ook in de sollicitatierondes dat goed personeel gewoon niet makkelijk te vinden is.. zelfde als met huizen, de waarde is wat mensen er voor willen betalen. Hopelijk is het alleen geen bubbel die we allemaal aan het opblazen zijn en een keer gaat klappen

Omdat ik het vermoeden heb dat het een bubbel is ben ik wat bescheidener de laatste onderhandelingen in gegaan (nu naar de 2700 euro, zo'n 250 euro erbij gekregen, wat een aardige stap is denkende dat ik geen diploma's bezit maar wel +/-10 jaar werkervaring).

Auto van de zaak, 30 verlofdagen. Ik vind dat mijn salaris+extra's wel bij mij past momenteel.
Komende jaren wil ik wel groeien richting het senior-salaris (bruto ongeveer 3200 euro) wat bij mijn huidige werkzaamheden past. De functie bekleed ik min of meer al namelijk.

Ik geloof er niet in dat het in deze markt op deze manier lang goed blijft gaan, en zo wel dan trekt mij salaris over een aantal jaar wel bij en ben ik misschien dom geweest.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 12:26 schreef Rauw. het volgende:

[..]

Omdat ik het vermoeden heb dat het een bubbel is ben ik wat bescheidener de laatste onderhandelingen in gegaan (nu naar de 2700 euro, zo'n 250 euro erbij gekregen, wat een aardige stap is denkende dat ik geen diploma's bezit maar wel +/-10 jaar werkervaring).

Auto van de zaak, 30 verlofdagen. Ik vind dat mijn salaris+extra's wel bij mij past momenteel.
Komende jaren wil ik wel groeien richting het senior-salaris (bruto ongeveer 3200 euro) wat bij mijn huidige werkzaamheden past. De functie bekleed ik min of meer al namelijk.

Ik geloof er niet in dat het in deze markt op deze manier lang goed blijft gaan, en zo wel dan trekt mij salaris over een aantal jaar wel bij en ben ik misschien dom geweest.

Het siert je dat je zo bescheiden bent, zou ik niet kunnen. Zeker niet als ik om mij heen hoor wat haalbaar is en ik (voor mijn gevoel) relatief makkelijk kreeg wat ik vroeg. Dan heb ik meer zoiets van; als ik een aantal jaar dit salaris kan cashen en ik moet bijstellen omdat de bubbel ooit klapt, dan heb ik er in ieder geval van kunnen meeprofiteren.

Ik denk overigens dat als je het waard bent en je potentie hebt, dat je altijd wel zal groeien en betere salarissen kan krijgen. Mensen die het niet verdienen vallen vanzelf een keer door de mand, volgens mij zit daar wel een zelfregulerend systeem in..

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 12:29 schreef Thrilled het volgende:

[..]

Het siert je dat je zo bescheiden bent, zou ik niet kunnen. Zeker niet als ik om mij heen hoor wat haalbaar is en ik (voor mijn gevoel) relatief makkelijk kreeg wat ik vroeg. Dan heb ik meer zoiets van; als ik een aantal jaar dit salaris kan cashen en ik moet bijstellen omdat de bubbel ooit klapt, dan heb ik er in ieder geval van kunnen meeprofiteren.

Ik denk overigens dat als je het waard bent en je potentie hebt, dat je altijd wel zal groeien en betere salarissen kan krijgen. Mensen die het niet verdienen vallen vanzelf een keer door de mand, volgens mij zit daar wel een zelfregulerend systeem in..

Ik weet niet of het mij siert of schaad, ik zit ook elke keer wel weer in twijfel als ik een salarisindicatie lees van 2.5-3.5k voor een juniorfunctie of hoor dat de inlener naast mij met een kleinere skillset en verantwoordelijkheid (die legt hij af aan mij) zo'n 300 meer krijgt bruto.
Aan de andere kant is hij op precies het juiste moment overgestapt en ben ik trouw gebleven aan een belofte die ik een jaar geleden al gemaakt heb.

Het zou inderdaad stabiliseren of knappen en dan is de "overbetaalde" als eerste het slachtoffer.
Dat jij dat wel in ziet is top en die euro's pak je de komende tijd toch gewoon mee zonder teveel extra inspanning.
Voor nu gefeliciteerd met je nieuwe werk! (of nieuwe voorwaarden bij je huidige werkgever.)

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 00:30 schreef Thrilled het volgende:

[..]

Lol wat doe je nu dan?

Calculatie, junior wel nog en 2 jaar ervaring. Maar jij zit straks bruto 1500 boven wat ik heb hoe wat waar.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 12:59 schreef Rauw. het volgende:

[..]

Ik weet niet of het mij siert of schaad, ik zit ook elke keer wel weer in twijfel als ik een salarisindicatie lees van 2.5-3.5k voor een juniorfunctie of hoor dat de inlener naast mij met een kleinere skillset en verantwoordelijkheid (die legt hij af aan mij) zo'n 300 meer krijgt bruto.
Aan de andere kant is hij op precies het juiste moment overgestapt en ben ik trouw gebleven aan een belofte die ik een jaar geleden al gemaakt heb.

Het zou inderdaad stabiliseren of knappen en dan is de "overbetaalde" als eerste het slachtoffer.
Dat jij dat wel in ziet is top en die euro's pak je de komende tijd toch gewoon mee zonder teveel extra inspanning.
Voor nu gefeliciteerd met je nieuwe werk! (of nieuwe voorwaarden bij je huidige werkgever.)

Op persoonlijk vlak siert het je, op financiëel vlak schaadt het je Wat vind je belangrijker

Er is altijd een bepaalde marge tussen mensen die beter onderhandelen dan een ander, maar ik denk niet dat het kwaad kan als jij in je volgende functioneringsgesprek aangeeft dat je merkt dat de markt om je heen veranderd en je vind dat je salaris niet geheel meer marktconform is en vind dat je vanwege eigenschappen x of kwaliteiten y meer verdiend?

En thnx

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 12:06 schreef Thrilled het volgende:
Hmm gisteren te kennen gegeven dat ik dit aanbod ging aannemen, nu wil mijn huidige baas een tegenaanbod gaan doen.. loopt wellicht nog anders af dus...

[..]

Zou kunnen hoor, kheb een pro forma aangevraagd en anders zie ik het wel op m'n eerste salarisstrook.. ben er niet minder blij mee ofzo

[..]

Gewoon de standaard bouw-pensioensfondsen, verplichte deelname overigens.

Daarnaast betalen ze vakantiegeld per maand uit i.p.v. in mei, dus dat trekt het netto-bedrag wat scheef..

[..]

Ja inderdaad, bij ons worden genoeg mensen weggekocht voor 1000 bruto meer salaris dan wat ze nu verdienen, ik hoorde verhalen dat er iemand 20k aangeboden krijgt als 'overstapcadeau' als hij switcht.. de bouw is gek aan het doen op het moment..

Daarentegen merken we zelf ook in de sollicitatierondes dat goed personeel gewoon niet makkelijk te vinden is.. zelfde als met huizen, de waarde is wat mensen er voor willen betalen. Hopelijk is het alleen geen bubbel die we allemaal aan het opblazen zijn en een keer gaat klappen

Oke. Ik heb - en ik denk velen met mij - geen idee wat dat betekent qua pensioen. Het genoemde maandsalaris is dus niet je maandsalaris, maar maandsalaris inclusief vakantiegeld. Dat vergelijkt wat lastig.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 13:21 schreef baskick het volgende:

[..]

Oke. Ik heb - en ik denk velen met mij - geen idee wat dat betekent qua pensioen. Het genoemde maandsalaris is dus niet je maandsalaris, maar maandsalaris inclusief vakantiegeld. Dat vergelijkt wat lastig.

Wat wil je weten?

In mijn contract staat dit:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En bpfBOUW is ook waar ik nu al bij zit, ik hoor daar alleen maar goede geluiden over. Of er iets veranderd in de bijdrage die ik of de werkgever levert weet ik niet. Ik zou ook niet weten hoe dat nu geregeld is

Nou, voor een beeld van je totale package is de werkgeversbijdrage aan je pensioen wel handig (net als om te vermelden dat het genoemde salaris dus 108% x je salaris is).

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:01 schreef baskick het volgende:
Nou, voor een beeld van je totale package is de werkgeversbijdrage aan je pensioen wel handig (net als om te vermelden dat het genoemde salaris dus 108% x je salaris is).

ik merk dat het meespeelt ja, wist niet dat het zoveel invloed had blijkbaar betaal ik nu 5,25 procent, en normaal is dat 8%?

Tegenaanbod ontvangen, ze gooien het ook op het pensioengedeelte en willen netto hetzelfde bieden als het huidige bod.. daarvoor gaan ze morgen wat pro forma berekeningen maken.. twijfels twijfels...

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 21:10 schreef Thrilled het volgende:

[..]

ik merk dat het meespeelt ja, wist niet dat het zoveel invloed had blijkbaar betaal ik nu 5,25 procent, en normaal is dat 8%?

Tegenaanbod ontvangen, ze gooien het ook op het pensioengedeelte en willen netto hetzelfde bieden als het huidige bod.. daarvoor gaan ze morgen wat pro forma berekeningen maken.. twijfels twijfels...

Nee, baskick zegt dat de meeste mensen hun vakantiegeld in mei krijgen. Bij jouw is dat al inbegrepen in je loon elke maand, daarom zou jouw loon in je lijstje lager moeten zijn om vergelijkbaar te zijn.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 21:27 schreef miro86 het volgende:

[..]

Nee, baskick zegt dat de meeste mensen hun vakantiegeld in mei krijgen. Bij jouw is dat al inbegrepen in je loon elke maand, daarom zou jouw loon in je lijstje lager moeten zijn om vergelijkbaar te zijn.

oh zo, maar dat is alleen in het geval van het geschatte netto (nieuwe) loon. Bij mijn huidige baan krijg ik het wel in mei.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 21:28 schreef Thrilled het volgende:

[..]

oh zo, maar dat is alleen in het geval van het geschatte netto (nieuwe) loon. Bij mijn huidige baan krijg ik het wel in mei.

En heb je dus 8% minder stijging dan je lijstje toont.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 10:16 schreef miro86 het volgende:

[..]

En heb je dus 8% minder stijging dan je lijstje toont.

Dat ontken ik toch ook niet? Welk bedrag wil je dat ik invul bij het nieuwe netto loon?

01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Eindverantwoordelijk voor verkoop en marketing
03: Opleiding: Geen
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 29
07: 13e maand: nee, bonus
08: Bruto maand salaris: ¤ 4.800.-
09: Netto maand salaris: ¤ 2.900.- (is aan lage kant ivm bijtelling auto)
10: Overuren betaald: Nee, wel vrijheid in dag- en weekindeling
11: Werkervaring: 16 jaar (ja, vanaf dat ik 16 was dus). Opgewerkt van junior softwareontwikkelaar tot manager bij een groot bedrijf
12: Goodies: MacBook, iPhone, lease-auto, diverse vergoedingen, veel vrijheid, zware stem in strategie en richting + veel ruimte en budget om nieuwe dingen te proberen
13: Tevreden?: Ja. Ik ben begin dit jaar overgestapt. De afweging was een goed salaris (8000+) of de mogelijkheid om precies te doen wat ik wil bij een bedrijf dat exact bij mij past. Ik heb nog steeds geen spijt van mijn keuze.

Afgelopen week een derde gesprek gehad bij een mogelijk nieuwe werkgever en eergister hebben ze gebeld dat ze me graag een aanbod willen doen.

Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.

Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (huidige werkgever was mijn eerste werkgever en niet onderhandeld), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Zwansen op 07-10-2017 14:21:55 (Duidelijker gemaakt dat ik geen starter ben) ]

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 13:43 schreef Zwansen het volgende:
Afgelopen week een derde gesprek gehad bij een mogelijk nieuwe werkgever en eergister hebben ze gebeld dat ze me graag een aanbod willen doen.

Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.

Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (eerste werkgever nu), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.

Als beginner op de arbeidsmarkt heb je meestal een zeer zwakke onderhandelingspositie, en mag je blij zijn dat men je een arbeidsplek gunt om je carrière mee aan te vangen.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 13:43 schreef Zwansen het volgende:
Afgelopen week een derde gesprek gehad bij een mogelijk nieuwe werkgever en eergister hebben ze gebeld dat ze me graag een aanbod willen doen.

Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.

Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (eerste werkgever nu), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.

Ligt een beetje aan de sector. Bij sommige opleidingen/sectoren begint iedereen rond hetzelfde bedrag (binnen dat bedrijf), bij een wat specifiekere studie kan er nog wel wat speling inzitten.

/Edit: nvm dacht dat dit om eerste baan ging

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 13:43 schreef Zwansen het volgende:
Afgelopen week een derde gesprek gehad bij een mogelijk nieuwe werkgever en eergister hebben ze gebeld dat ze me graag een aanbod willen doen.

Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.

Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (eerste werkgever nu), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.

Ik onderhandel altijd. Ook toen ik begon.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 14:00 schreef Mojo.jojo het volgende:

[..]

Als beginner op de arbeidsmarkt heb je meestal een zeer zwakke onderhandelingspositie, en mag je blij zijn dat men je een arbeidsplek gunt om je carrière mee aan te vangen.

Sorry, ik was niet helemaal duidelijk. Ik werk al 7 jaar bij mn huidige werkgever (dat is mn 1e werkgever). Nu dus naar een nieuwe werkgever.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 14:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Sorry, ik was niet helemaal duidelijk. Ik werk al 7 jaar bij mn huidige werkgever (dat is mn 1e werkgever). Nu dus naar een nieuwe werkgever.

In dat geval is bij een overstap van werkgever wel het moment om financiële stappen te maken. Als je er eenmaal zit, is een loonsverhoging weer moeilijker te verantwoorden. Maar ja, een goede werkgever kijkt ook naar wat anderen met gelijke ervaring ed verdienen, en is mogelijk CAO gebonden, dus wel wat situatie afhankelijk dit.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 14:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Sorry, ik was niet helemaal duidelijk. Ik werk al 7 jaar bij mn huidige werkgever (dat is mn 1e werkgever). Nu dus naar een nieuwe werkgever.

Altijd onderhandelen. Je neemt een risico en dat moet beloond worden.

Want waarom zou je je huidige werk opgeven als je niet exact weet waar je terechtkomt?

Kortom: wacht het bod af en kijk goed wat ze bieden. Kom je in een cao terecht moet je altijd proberen in een hogere schaal terecht te komen. Dan kun je iig verder doorgroeien.

Sowieso zijn er altijd dingen waarvoor je gecompenseerd.kan worden. Kies zaken uit die je nu als plus hebt en straks kwijtraakt. Daarvoor wil je compensatie. Bijvoorbeeld minder vrije dagen, pensioenbijdrage, extra's als 13e maanden' bonussen.

Maak een grote optelsom van beide zaken. Geef ook aan wat je graag zou willen en waarderen aan een nieuw aanbod.

Als je het netjes doet dan verdien je respect door je marktwaarde goed uit te nutten en goed te onderhandelen. Je hoeft niet bang te zijn dat werkgevers het erg vinden. Het is normaal. Het kan wel zijn dat er weinig ruimte voor onderhandelen is, dus pas op met de deur dicht gooien.

Geef aan wat je graag zou willen en wat je logisch zou vinden, maar eis niet te veel.

En laat je nooit verleiden om je loonstrookje te alten zien of een huidig loon te noemen.