abonnement Unibet Coolblue
pi_172858267
Zo'n oud mannetje is waarschijnlijk alleenstaand.

Ik had hem de vernieling in laten schoppen door een Oostblokker.
pi_172858801
Waarom doet die man zo?
  woensdag 2 augustus 2017 @ 18:39:36 #153
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_172859031
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 17:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hij woont al niet in een lullig huisje, de gemiddelde babyboomer kan dat al niet betalen, dus dat hij 3 ton kan aftikken verbaast me dan weer niet.
Desnoods een hypotheek erbij, dat huis zal een flinke overwaarde hebben (als het al niet inmiddels hypotheekvrij was).
  woensdag 2 augustus 2017 @ 18:50:40 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172859250
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172859266
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 18:06 schreef Confetti het volgende:
Zo'n oud mannetje is waarschijnlijk alleenstaand.

Ik had hem de vernieling in laten schoppen door een Oostblokker.
Dit dus.
"Pools are perfect for holding water"
pi_172859306
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 18:29 schreef Voetbalmeisje het volgende:
Waarom doet die man zo?
Dat kunnen zoveel redenen zijn.
pi_172859316
Maare ... hij heeft toch ook bij die mensen ingebroken? Opgepakt terwijl hij zich in het washok ingesloten had.

Hoe heeft hij daar dan geen celstraf voor gekregen?
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 2 augustus 2017 @ 18:57:25 #158
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172859401
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 18:53 schreef probeer het volgende:
Maare ... hij heeft toch ook bij die mensen ingebroken? Opgepakt terwijl hij zich in het washok ingesloten had.

Hoe heeft hij daar dan geen celstraf voor gekregen?
Heeft Golfer vast ook wel een antwoord op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 2 augustus 2017 @ 18:58:31 #159
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_172859436
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 18:57 schreef Pietverdriet het volgende:

Heeft Golfer vast ook wel een antwoord op
Omdat de Nederlandse wet daar in eerste instantie andere straffen voor heeft. En die heeft hij dan ook opgelegd gekregen.
En dat weet Pietverdriet ook best heel goed.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_172859633
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 18:58 schreef golfer het volgende:

[..]

Omdat de Nederlandse wet daar in eerste instantie andere straffen voor heeft. En die heeft hij dan ook opgelegd gekregen.
En dat weet Pietverdriet ook best heel goed.
quote:
Een inbraak in een huis/woning wordt gezien als een ernstig feit. Een inbraak in woning is wel, net als andere diefstallen een misdrijf. Juridisch gezien wordt het gekwalificeerd als een diefstal door middel van braak/verbreking/inklimming/gebruik valse sleutel, oftewel een gekwalificeerde diefstal. Juist omdat een inbraak in een huis wordt gezien als een ernstig feit, worden er doorgaans zware straffen voor opgelegd. Het kan belangrijk zijn dat u zich direct goed laat voorlichten over uw mogelijkheden door een gespecialiseerde advocaat strafrecht.

Straffen voor inbraak huis/woning
Een inbraak in een huis/woning wordt gezien als een ernstig feit. Hiervoor worden doorgaans ook zware straffen voor opgelegd. Volgens de orientatiepunten die door rechters worden gehanteerd, kan voor een inbraak in een huis/woning onvoorwaardelijke gevangenisstraf van 3 maanden worden opgelegd. Het gaat dan om een eerste diefstal, zonder betrokkenheid van anderen. Een gespecialiseerde advocaat kan het vaak nog voor elkaar krijgen dat er in plaats van een gevangenisstraf een werkstraf wordt opgelegd.
https://www.strafrechtadv(...)woning-woninginbraak

Eerste google-hit.

quote:
Straffen inbraak, insluiping, huisvredebreuk

Volgens de oriëntatiepunten van de rechtspraak staat er op woninginbraak voor een first offender een onvoorwaardelijke gevangenisstraf van 10 weken.
https://www.ls-advocatenstrafrecht.nl/inbraak

Tweede google-hit.

Raar dat beide artikelen dan toch spreken over een gevangenisstraf. En daarbij melden dat het ook nog 'ligt aan de situatie', waarbij ik me niet kan voorstellen dat er daardoor een positiever licht op die man valt.

Edit:

Mocht je beginnen over het verschil tussen inbraak en insluiping, hier nog een 'Richtlijn voor strafvordering inbraak/insluiping in woning' van de overheid. Inderdaad vervallen in 2015, kon helaas niets recenter vinden:

quote:
Basiscasus/delict [Vervallen per 01-03-2015]
Inbraak respectievelijk insluiping in een woning gepleegd door één persoon met beperkte recidive.

Basiscasus/delict
Uitgangspunt (naast schadevergoeding)
Inbraak woning of bewoond verblijf
6 maanden gevangenisstraf
Insluiping woning of bewoond verblijf
5 maanden gevangenisstraf

Bijzonderheden [Vervallen per 01-03-2015]
Verdachte in beginsel voorgeleiden, het instrument van justitiële voorwaarden gericht inzetten en elektronisch toezicht vorderen bij schorsing voorlopige hechtenis en vorderen bijzondere voorwaarden.

Strafverzwarend onder andere:

Medeplegen

Georganiseerd verband/professioneel (slotentrekkers, bivakmutsen)

Bewoner(s) in de woning aanwezig*

Omvang schade (braakschade + (beoogde) waarde gestolene)

Onvervangbare goederen niet retour (bijv. dierbare sieraden of kunstwerken)

Kwetsbare slachtoffers (bijv. bij insluiping in een ziekenhuis of bejaardentehuis e.d.)

Meermalen recidive*

Strafverminderend onder andere:

First offender (- 2 maanden)

Poging en medeplichtigheid (- een derde) en voorbereiding (- de helft)
http://wetten.overheid.nl/BWBR0034720/2014-02-01

[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 02-08-2017 19:32:08 ]
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 2 augustus 2017 @ 19:10:09 #161
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172859663
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 18:58 schreef golfer het volgende:

[..]

Omdat de Nederlandse wet daar in eerste instantie andere straffen voor heeft. En die heeft hij dan ook opgelegd gekregen.
En dat weet Pietverdriet ook best heel goed.
Waarom hebben we een juridisch en strafsysteem als het te zwak is om adekwaat op te treden in situaties waarin het duidelijk nodig is.

Als op een dag burgers gewoon lekker weer eigenrechter gaan spelen door dit soort dingen ga ik niet meer de "maar het moet via de rechter" kant van de zaak belichten eigenlijk. Ik begin me langzamerhand steeds beter voor te stellen dat mensen zich in de steek gelaten voelen door de overheid.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_172859695
quote:
15s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 19:10 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waarom hebben we een juridisch en strafsysteem als het te zwak is om adekwaat op te treden in situaties waarin het duidelijk nodig is.

Als op een dag burgers gewoon lekker weer eigenrechter gaan spelen door dit soort dingen ga ik niet meer aan de "maar het moet via de rechter" kant van de zaak belichten eigenlijk. Ik begin me langzamerhand steeds beter voor te stellen dat mensen zich in de steek gelaten voelen door de overheid.
We mogen die familie Griffioen idd ook wel een prijs geven zeg.
"Pools are perfect for holding water"
pi_172859775
Wtf zeg, zo'n bejaarde debiel sla je toch zonder problemen tot moes :')

Ik had dit al lang opgelost, dan maar kwaadschiks.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2017 19:17:26 ]
pi_172860862
quote:
Gert Griffioen
Huisvredebreuk, vernielingen, stalking, geweld en zelfs het besmeuren van tuinmeubels met uitwerpselen. Al zeventien jaar lang wordt het leven van Gert Griffioen en zijn vrouw geteisterd door slechts één persoon: hun 81-jarige buurman Rudolf R., in de media beter bekend als het ‘Monster van Leersum’. Vandaag is de uitspraak van de zoveelste rechtszaak tegen de bejaarde man die maar niet lijkt te stoppen met zijn wandaden. Hoe kan ’t dat het monster al zo lang zijn gang kan gaan? Vanavond doet Gert Griffioen zijn verhaal aan tafel.
RTL 4 half 10.
pi_172861578
Als die ouwe lachend een boete van 10K kan betalen, zou ik als ik die Griffioen was eens een keer bij hem inbreken, lijkt me dat daar best wat te halen valt.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  woensdag 2 augustus 2017 @ 21:02:27 #166
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172862564
Staat het huis van de bejaarde terrorbuurman nu te koop trouwens?
Want de kadastrale kaart in deze Funda advertentie komt wel heel erg overeen met de tekening op 00.56 in het filmpje in dit bericht.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 2 augustus 2017 @ 21:04:38 #167
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172862644
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 21:02 schreef Leandra het volgende:
Staat het huis van de bejaarde terrorbuurman nu te koop trouwens?
Want de kadastrale kaart in deze Funda advertentie komt wel heel erg overeen met de tekening op 00.56 in het filmpje in dit bericht.
Zou dat niet het huis van Griffioen zelf zijn? Die zal daar ongetwijfeld weg willen, maar krijgt het natuurlijk nooit verkocht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 2 augustus 2017 @ 21:08:57 #168
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172862772
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 21:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zou dat niet het huis van Griffioen zelf zijn? Die zal daar ongetwijfeld weg willen, maar krijgt het natuurlijk nooit verkocht.
Dat denk ik niet....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 2 augustus 2017 @ 21:13:42 #169
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172862944
Maar heeft hij die 3 ton nou wel of niet opgehoest? Of staat het huis te koop omdat hij die 3 ton moet betalen?
Artikeltje van afgelopen najaar:
http://nieuwsbladdekaap.n(...)rsum-verkopen-178215
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_172863667
Wat een verschrikkelijk verhaal. 17 jaar die ellende, ik denk dat ik die ouwe uit wanhoop al ergens aan een boom in het bos had geknoopt. :')
  Eindredactie Games woensdag 2 augustus 2017 @ 21:54:00 #171
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172864348
Nu op RTL4
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  Eindredactie Games woensdag 2 augustus 2017 @ 21:54:52 #172
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172864380
Kennelijk sloeg opa ook een vrouw het ziekenhuis in, en de politie deed er niets aan :')
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172864382
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 20:08 schreef Zipportal het volgende:

[..]

RTL 4 half 10.
En, ik heb het gemist ;( Ben wel benieuwd idd.
  Eindredactie Games woensdag 2 augustus 2017 @ 21:55:14 #174
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172864398
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 21:54 schreef Voetbalmeisje het volgende:

[..]

En, ik heb het gemist ;( Ben wel benieuwd idd.
nu op tv
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172864440
Waarom???
  woensdag 2 augustus 2017 @ 21:56:49 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172864459
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 18:58 schreef golfer het volgende:

[..]

Omdat de Nederlandse wet daar in eerste instantie andere straffen voor heeft. En die heeft hij dan ook opgelegd gekregen.
En dat weet Pietverdriet ook best heel goed.
Wat is volgens jou de functie van een straf, Golfer?
Wraking?
Afschrikking?
Wat anders? Wat dan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172864519
Vind raar dat de man niet is opgenomen in een psychiatrische inrichting ofzo.
  woensdag 2 augustus 2017 @ 22:02:36 #178
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_172864674
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 21:59 schreef Voetbalmeisje het volgende:
Vind raar dat de man niet is opgenomen in een psychiatrische inrichting ofzo.
Hij wil zich niet laten onderzoeken en dan is er weinig mogelijk. Hij heeft gelukkig niet het eeuwige leven, dat is denk ik het beste wat ik over de man kan zeggen.
Hopelijk gaat zijn zoon hem dan niet opvolgen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_172864996
Is het nou echt zo lastig om om een villa een hek te plaatsen en dat zo te beveiligen dat een bejaarde niet meer binnen komt?
pi_172865111
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:12 schreef VEM2012 het volgende:
Is het nou echt zo lastig om om een villa een hek te plaatsen en dat zo te beveiligen dat een bejaarde niet meer binnen komt?
Ook waar. Vreemd verhaal. Misschien is die 17 jaar een beetje te ruim genomen ofzo. Media.
pi_172865127
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 14:11 schreef Momo... het volgende:

[..]

Lekkere zoon, als het mijn vader was had ik al lang met hem gebroken.
Geld.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  Eindredactie Games woensdag 2 augustus 2017 @ 22:19:00 #182
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172865245
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:12 schreef VEM2012 het volgende:
Is het nou echt zo lastig om om een villa een hek te plaatsen en dat zo te beveiligen dat een bejaarde niet meer binnen komt?
jezelf in een gevangenis plaatsen vanwege een bejaarde gek.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  woensdag 2 augustus 2017 @ 22:20:55 #183
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_172865312
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:12 schreef VEM2012 het volgende:
Is het nou echt zo lastig om om een villa een hek te plaatsen en dat zo te beveiligen dat een bejaarde niet meer binnen komt?
Hij heeft nog steeds recht van overpad volgens mij.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_172865317
quote:
4s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:19 schreef Oscar. het volgende:

[..]

jezelf in een gevangenis plaatsen vanwege een bejaarde gek.
Je bent wel heel dom als je jezelf binnen sluit. Vind je niet?
pi_172865367
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:20 schreef livelink het volgende:

[..]

Hij heeft nog steeds recht van overpad volgens mij.
Ok, dat verklaart iets. Al kun je dat ook met een mooi hek oplossen lijkt mij zo. Hondje erbij. Type eerst bijten, dan blaffen. ;)
  woensdag 2 augustus 2017 @ 22:22:36 #186
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172865380
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:12 schreef VEM2012 het volgende:
Is het nou echt zo lastig om om een villa een hek te plaatsen en dat zo te beveiligen dat een bejaarde niet meer binnen komt?
Als iemand recht van overpad heeft dan heb je wat dat betreft wel een probleempje.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_172865712
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als iemand recht van overpad heeft dan heb je wat dat betreft wel een probleempje.
Dan zul je dat pad begaanbaar moeten houden. Maar dat kan toch echt ook met een hek. Ik ken geen situatie dat het overpad over het terras loopt, laat staan door de woonkamer heen.

Maar het maakt het wel lastiger.

Neemt niet weg dat die bejaarde bij mij niet met dit soort gezeik aan had moeten komen. Ik vrees toch dat er teveel de zachte hand is gehanteerd.
  woensdag 2 augustus 2017 @ 22:43:37 #188
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172866434
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dan zul je dat pad begaanbaar moeten houden. Maar dat kan toch echt ook met een hek. Ik ken geen situatie dat het overpad over het terras loopt, laat staan door de woonkamer heen.

Maar het maakt het wel lastiger.

Neemt niet weg dat die bejaarde bij mij niet met dit soort gezeik aan had moeten komen. Ik vrees toch dat er teveel de zachte hand is gehanteerd.
Ik denk dat het recht van overpad in dit geval de kavel behoorlijk opsplitst, en je dus alleen maar op het andere deel van je eigen terrein zou kunnen komen door door twee hekken heen te gaan.
Beetje bizar als je in het midden van het bos woont.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_172866650
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:43 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk dat het recht van overpad in dit geval de kavel behoorlijk opsplitst, en je dus alleen maar op het andere deel van je eigen terrein zou kunnen komen door door twee hekken heen te gaan.
Beetje bizar als je in het midden van het bos woont.
Ik heb ook een hek tussen mijn siertuin en het bos daarachter staan (beiden mijn eigendom). Niet vanwege de buurman, maar vanwege konijnen die de tuin anders naar de klote helpen.

Zo'n probleem lijkt mij dat nou ook weer niet.

In ieder geval beter dan 17 jaar last hebben van zo'n bejaarde.
pi_172866709
Je 17 jaar laten terroriseren... Ik kan er niet bij met mijn hoofd. Na 3 keer ga je toch zelf maatregelen nemen, net zo lang tot het stopt.
  woensdag 2 augustus 2017 @ 23:03:06 #191
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172867109
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb ook een hek tussen mijn siertuin en het bos daarachter staan (beiden mijn eigendom). Niet vanwege de buurman, maar vanwege konijnen die de tuin anders naar de klote helpen.

Zo'n probleem lijkt mij dat nou ook weer niet.

In ieder geval beter dan 17 jaar last hebben van zo'n bejaarde.
Zij hebben dan dus 2 hekken nodig hè, één om hun huis tot aan het pad en één om de rest van hun kavel aan de andere kant van het pad.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_172867282
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zij hebben dan dus 2 hekken nodig hè, één om hun huis tot aan het pad en één om de rest van hun kavel aan de andere kant van het pad.
Ok. Maar hekwerk is niet duur. Een tweede woning huren is een stuk duurder en ook gewoon een no go als je het mij vraagt. Dan zet ik nog liever berenklemmen en accepteer ik wel wat gezeik met justitie. Maar je laat je toch niet je eigen woning uit pesten?
  donderdag 3 augustus 2017 @ 12:43:47 #193
3542 Gia
User under construction
pi_172875458
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zij hebben dan dus 2 hekken nodig hè, één om hun huis tot aan het pad en één om de rest van hun kavel aan de andere kant van het pad.
Dat tweede hek hoeft dan eigenlijk niet. Want als dat alleen maar bos is, is het niet zo erg dat hij daar doorheen loopt.
Lijkt me dat je auto en kostbare eigendommen dichtbij de woning staan.
pi_172875637
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 12:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat tweede hek hoeft dan eigenlijk niet. Want als dat alleen maar bos is, is het niet zo erg dat hij daar doorheen loopt.
Lijkt me dat je auto en kostbare eigendommen dichtbij de woning staan.
Tsja, ik zou om terug te narren een hekwerk neerzetten waar je heel triest van wordt als je er doorheen moet lopen. En dan mooi weggewerkt aan jouw zichtkant. En vervolgens de hond daar uitlaten. Jouw terrein, dus geen verplichting tot opruimen.

Niet te gek maken en ontkennen dat het jouw hond is. ;)
pi_172896922
quote:
Gelukkig. Het ligt vooral aan de anderen. Domme rechters ook.
pi_172896929
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Gelukkig. Het ligt vooral aan de anderen. Domme rechters ook.
Ontzettend sneue man ja.
pi_172896993
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 22:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dan zul je dat pad begaanbaar moeten houden. Maar dat kan toch echt ook met een hek. Ik ken geen situatie dat het overpad over het terras loopt, laat staan door de woonkamer heen.
Situaties waarbij het recht van overpad (ook) geldt voor terras heb ik anders genoeg voorbij zien komen in programma's als De Rijdende Rechter.

In dit geval wordt het perseel van het 'monster van Leersum' omsloten door het perseel van de familie.

De man heeft zich overigens eerder ook niet tegen laten houden door de muren en afgesloten deuren van de woning van zijn buren, dus zal zich door een hek in de tuin ook niet laten tegenhouden.
  Eindredactie Games zaterdag 12 augustus 2017 @ 18:23:50 #199
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_173090844
nu op ned1 spreekt het monster
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')