Mannen die vrouwen aanspreken? (WOMAN ONLY)

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 09:21 schreef Grems het volgende:

[..]

Maar goed, deze discussie gaat niet alleen over geeninspiratie1235.

Je reageerde op mijn bericht en viel mij aan op wat ik aantrekkelijk zou vinden volgens jou. Maar je hebt gelijk.

quote:

14, 18, 25, 30 indien ze het zich nog kan veroorloven etc

Veroorloven? Al is ze 100, iedereen mag vinden wat diegene zelf wil. Of je er succes mee hebt is een tweede, maar begin niet over wat vrouwen zich qua leeftijd alleen nog maar in gedachten kunnen veroorloven als er nog bejaarde mannen bestaan die een importbruid bestellen.

quote:

Nee.

En wat geeft jou meer recht om oppervlakkig te zijn dan de vrouw? Beetje apart om vrouwen aan te vallen op een instinct dat je zelf net zo goed hebt.

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 00:26 schreef Grems het volgende:

[..]

Nauwelijks. Uiterlijk blijft zeer lang dé bepalende factor of er überhaupt een kijkje naar het innerlijk komt.

In jouw wereld wel blijkbaar. In mijn wereld valt dat wel mee.
Natuurlijk is uiterlijk een fikse factor, zeker voor de eerste indruk. Maar andere zaken tellen ook zwaar en er zit een grote marge in wat aantrekkelijk is.

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 11:03 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Je reageerde op mijn bericht en viel mij aan op wat ik aantrekkelijk zou vinden volgens jou. Maar je hebt gelijk.

[..]

Veroorloven? Al is ze 100, iedereen mag vinden wat diegene zelf wil. Of je er succes mee hebt is een tweede, maar begin niet over wat vrouwen zich qua leeftijd alleen nog maar in gedachten kunnen veroorloven als er nog bejaarde mannen bestaan die een importbruid bestellen.

[..]

En wat geeft jou meer recht om oppervlakkig te zijn dan de vrouw? Beetje apart om vrouwen aan te vallen op een instinct dat je zelf net zo goed hebt.

Ik zit mobiel dus ga niet knoeien met meerdere citaten.

Veroorloven inderdaad. Zoals je aangeeft, iedereen mag zijn voorkeuren en harde eisen hebben. Op een bepaald moment boek je er geen resultaat meer mee.

Waar ontken ik mijn eigen oppervlakkigheid? Ik constateer de oppervlakkigheid van vrouwen, ik veroordeel het niet.

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 00:02 schreef Grems het volgende:

[..]

Prachtig. Alleen daar heb je niets aan onder de 25-30, vandaar dat men ( pua-achtigen, daar gaat mijn discussie met geeninspiratie over ), vooral jonge jongens aanraadt om zich te richten op het enige dat telt: oppervlakkigheden.

Ik was volgens mij ietsje gevoeliger voor een zekere status en (merk)kleding toen ik jonger was, maar dat was het wel. Voor de rest dacht ik zo'n beetje hetzelfde over 'aantrekkelijkheid' toen ik nog een tiener/puber was, als dat ik nu doe. Ik herken wat jij schrijft ook niet (zo) bij mijn (veelal knap en/of populair te noemen) vriendinnen van vroeger. Volgens mij leef jij echt in een bepaald milieu dat totaal niet het mijne is. Het aantal voorbeelden dat ik zou kunnen geven dat niet strookt met wat jij schrijft ligt een stuk hoger dan het aantal voorbeelden dat daarmee wel strookt. In mijn eigen ervaring vinden jongens/mannen uiterlijk belangrijker bij het andere geslacht dan dat meiden/vrouwen dat vinden.

Verder zit er ook een, soms zelfs groot, verschil tussen 'knap' en 'aantrekkelijk'. Er zijn meerdere mannen die ik 'objectief gezien' op zich knap vind, maar (totaal) niet aantrekkelijk en meerdere mannen die ik op zich niet knap of iig mínder knap vind, maar wél aantrekkelijk.

Voor zover het bij mij en andere vrouwen om mij heen om 'oppervlakkigheden' draait -en je zult mij zeker niet horen zeggen dat dat hélemaal niet het geval is- zijn dat voor een deel andere oppervlakkigheden dan die jij noemde...

Verder wordt het door sommigen ontkent, maar verschillen ideeën over knap- en/of aantrekkelijkheid nogal eens (enorm), echt waar.

En ja, natuurlijk gaat het bij een 1e indruk vooral om het uiterlijk, dat lijkt me nogal logisch. Maar veruit de meeste vrouwen (en ook de meeste mannen, for that matter) hebben/willen geen seks en al hélemaal geen relatie met iemand, puur op basis van een 1e indruk, dus tja...

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 18:06 schreef Forbry het volgende:

[..]

In mijn eigen ervaring vinden jongens/mannen uiterlijk belangrijker bij het andere geslacht dan dat meiden/vrouwen dat vinden.

Vast een milieudingetje inderdaad, vrouwen die hun zaken goed voor elkaar hebben zijn vaak wat kritischer.

quote:

En ja, natuurlijk gaat het bij een 1e indruk vooral om het uiterlijk, dat lijkt me nogal logisch. Maar veruit de meeste vrouwen (en ook de meeste mannen, for that matter) hebben/willen geen seks en al hélemaal geen relatie met iemand, puur op basis van een 1e indruk, dus tja...

Prachtig, maar zoals we in dit topic lezen willen vrouwen in principe ( onzin natuurlijk, als je lekker genoeg bent kun je ze aanspreken in een mortuarium ) alleen aangesproken worden in de zeer competitierijke omgeving van een feest/bar/club. Dan kun je dus maar beter zo goed mogelijk voor de dag komen anders komt dat beter leren kennen er niet van.

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 18:32 schreef Grems het volgende:

[..]

Vast een milieudingetje inderdaad, vrouwen die hun zaken goed voor elkaar hebben zijn vaak wat kritischer.

[..]

Prachtig, maar zoals we in dit topic lezen willen vrouwen in principe ( onzin natuurlijk, als je lekker genoeg bent kun je ze aanspreken in een mortuarium ) alleen aangesproken worden in de zeer competitierijke omgeving van een feest/bar/club. Dan kun je dus maar beter zo goed mogelijk voor de dag komen anders komt dat beter leren kennen er niet van.

Mijn omgeving bestaat voor een groot deel uit universitair geschoolde, 'succesvolle' vrouwen en ja, die zijn inderdaad nog wel eens (te) kritisch, maar vaak is dat juist op andere vlakken dan het uiterlijk...
Zó de nadruk op uiterlijk leggen is volgens mij vooral iets voor de wat 'minder begaafden' en de ordinaire types van deze wereld...

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 18:43 schreef Forbry het volgende:

[..]

Mijn omgeving bestaat voor een groot deel uit universitair geschoolde, 'succesvolle' vrouwen en ja, die zijn inderdaad nog wel eens (te) kritisch, maar vaak is dat juist op andere vlakken dan het uiterlijk...
Zó de nadruk op uiterlijk leggen is volgens mij vooral iets voor de wat 'minder begaafden' en de wat ordinaire types van deze wereld...

Mijn discussie met geeninspiratie gaat specifiek over pua-achtige praktijken en dus niet over langdurige relaties. En dan gaat het dus primair om uiterlijk/status of ze nu kapster is of een PhD heeft.

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 18:47 schreef Grems het volgende:

[..]

Mijn discussie met geeninspiratie gaat specifiek over pua-achtige praktijken en dus niet over langdurige relaties. En dan gaat het dus primair om uiterlijk/status of ze nu kapster is of een PhD heeft.

Tja, jullie discussie niet helemaal gelezen, maar bij PUA-achtige praktijken en ONS's ligt de nadruk op andere dingen dan bij (langdurige) relaties. Dat vind ik begrijpelijk en in zoverre ben ik het ook wel met jou eens. Maar dan nog denk ik dat aantrekkelijkheid en op basis daarvan bijvoorbeeld wel/niet aangesproken willen worden en/of wel/niet (snel) seks met iemand willen hebben voor een deel (meer) in andere dingen zit dan jij denkt...

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 19:54 schreef Forbry het volgende:

[..]

Tja, jullie discussie niet helemaal gelezen, maar bij PUA-achtige praktijken en ONS's ligt de nadruk op andere dingen dan bij (langdurige) relaties. Dat vind ik begrijpelijk en in zoverre ben ik het ook wel met jou eens. Maar dan nog denk ik dat aantrekkelijkheid en op basis daarvan bijvoorbeeld wel/niet aangesproken willen worden en/of wel/niet (snel) seks met iemand willen hebben voor een deel (meer) in andere dingen zit dan jij denkt...

Voor een deel, zeer zeker. Maar je zult het met mij eens zijn dat aan het uiterlijk veel sneller iets te veranderen valt ( kleding, geurtje, haar, iets langere termijn sporten ). Als een meid, zeer zeker in het uitgaansleven, al afknapt op het uiterlijk komen die "andere dingen" überhaupt niet aan bod.

quote:

Een standaardformule die, je zegt het zelf al, vooral werkt bij 18jarigen.

Ik heb het idee dat zo'n beetje alles werkt bij 17 of 18 jarige meisjes (die nog geen vriendje hebben). Als ze hetero zijn tenminste kunnen ze op alles verliefd worden wat te dicht in hun buurt komt..., als ze jonger zijn durven ze nog niet en als ze ouder zijn willen ze niet meer of zijn te kritisch (of al voorzien).

Ik zie steeds uiterlijk voorbij komen. Ooit had ik een onderzoek gelezen dat er sprake was van wederzijds liefde op het eerste gezicht bij 1 op de 10 koppels, zoiets kan ik herinneren. Dus wat de meeste mensen zoeken, of waar ze op wachten is een illusie?

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 22:56 schreef Yiwei het volgende:
Ik zie steeds uiterlijk voorbij komen. Ooit had ik een onderzoek gelezen dat er sprake was van wederzijds liefde op het eerste gezicht bij 1 op de 10 koppels, zoiets kan ik herinneren. Dus wat de meeste mensen zoeken, of waar ze op wachten is een illusie?

Liefde. Maar dat staat toch deels best wel los van random vrouwen aanspreken op straat? Vermoed dat de meeste van die lui gewoon druk op de bijballen hebben.

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 20:50 schreef Grems het volgende:

[..]

Voor een deel, zeer zeker. Maar je zult het met mij eens zijn dat aan het uiterlijk veel sneller iets te veranderen valt ( kleding, geurtje, haar, iets langere termijn sporten ). Als een meid, zeer zeker in het uitgaansleven, al afknapt op het uiterlijk komen die "andere dingen" überhaupt niet aan bod.

Ja, nogal logisch, zoals jij als reactie op mij aangaf wil je voor mooie jonge vrouwen, die zijn nu eenmaal kritischer. Meid dat zegt het al. Hoe jong en aantrekkelijk ben je zelf? Blijkbaar ook niet aantrekkelijk genoeg, anders klaagde je niet over de knappe mannen die vrouwen konden aanspreken in een mortuarium.

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 22:56 schreef Yiwei het volgende:
Ik zie steeds uiterlijk voorbij komen. Ooit had ik een onderzoek gelezen dat er sprake was van wederzijds liefde op het eerste gezicht bij 1 op de 10 koppels, zoiets kan ik herinneren. Dus wat de meeste mensen zoeken, of waar ze op wachten is een illusie?

Als de verwachting 'eerste liefde op het eerste gezicht is' zal de realiteit voor velen hard aankomen. Dit kan een gevolg zijn van de welbekende romantische films die we zien en tegenwoordig ook nog de 'my life is perfect-posts op Facebook.

Zelf denk ik niet dat iedereen dit verwacht. Mijn vriendin en ik hadden dit allebei totaal niet tijdens onze eerste date. Ja, we vonden beide dat de ander er leuk uitzag, maar voor de rest hadden we 0,0 verwachtingen. (Ook wel logisch bij een Tinder-date)

Dat krijg je vanzelf als je teveel dates hebt gehad die uiteindelijk op niets uitlopen. Ik had m'n verwachtingen bijgesteld en pas vanaf de 5e date besefte ik me dat we nu op het keerpunt zaten waar het normaal besluiten er een einde aan te breien. Echter bleef het gezellig tussen ons en het hele verliefdheidsgevoel is pas vanaf toen gaan groeien.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2017 07:42 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ja, nogal logisch, zoals jij als reactie op mij aangaf wil je voor mooie jonge vrouwen, die zijn nu eenmaal kritischer. Meid dat zegt het al. Hoe jong en aantrekkelijk ben je zelf? Blijkbaar ook niet aantrekkelijk genoeg, anders klaagde je niet over de knappe mannen die vrouwen konden aanspreken in een mortuarium.

Ik klaag niet.

quote:

Op zondag 6 augustus 2017 22:34 schreef jaha het volgende:

[..]

In mijn utopische wereld bestaat er gewoon op zondagmiddag een plaats in Nederland waar je heen kan om meisjes aan te spreken als jongen. Samen een kopje kofffie drinken is heus meer dan genoeg.

Noem eens een goede reden waarom dat nu niet gewoon kan in een parkje, winkelcentrum, koffiezaak of willekeurige andere plek waar je toevallig vrouwen tegen het lijf loopt. Toch niet omdat een aantal vrouwen, op een forum vol mensenschuwe autisten, beweert dat je ze groot onrecht aandoet, als je ze aanspreekt, wanneer ze zich daar niet urenlang specifiek voor hebben klaargemaakt en geen fles wijn achter de kiezen hebben?

[ Bericht 0% gewijzigd door AnanYaw op 08-08-2017 19:09:52 ]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2017 08:06 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Als de verwachting 'eerste liefde op het eerste gezicht is' zal de realiteit voor velen hard aankomen. Dit kan een gevolg zijn van de welbekende romantische films die we zien en tegenwoordig ook nog de 'my life is perfect-posts op Facebook.

Zelf denk ik niet dat iedereen dit verwacht. Mijn vriendin en ik hadden dit allebei totaal niet tijdens onze eerste date. Ja, we vonden beide dat de ander er leuk uitzag, maar voor de rest hadden we 0,0 verwachtingen. (Ook wel logisch bij een Tinder-date)

Dat krijg je vanzelf als je teveel dates hebt gehad die uiteindelijk op niets uitlopen. Ik had m'n verwachtingen bijgesteld en pas vanaf de 5e date besefte ik me dat we nu op het keerpunt zaten waar het normaal besluiten er een einde aan te breien. Echter bleef het gezellig tussen ons en het hele verliefdheidsgevoel is pas vanaf toen gaan groeien.

Ik ben totaal geen 'liefde op het eerste gezicht' type. Ik heb zelfs 10 jaar lang zonder relatie gezeten puur omdat ik me met geen van de scharrels echt helemaal 100% op mijn gemak voelde. Maar de eerste date met mijn huidige vriendin was wel degelijk een soort vonk die vanaf het eerste moment oversloeg. Vanaf die date hebben we de volgende dag direct weer afgesproken en vanaf dat moment hadden we eigenlijk al min of meer 'verkering'.

Wij hadden allebei legio dates gehad die erg leuk waren maar altijd op niets zijn uitgelopen. Bij elkaar 'wisten' we gewoon vrij snel dat het anders was en daar hadden we echt geen 5 dates voor nodig.

Maar nu wil ik dit ook niet aandragen als een voorbeeld waarom onze relatie nou zo goed is verder maar het is wel degelijk mogelijk. Met mijn vorige vriendin (die van voor die 10 jaar geleden dus) duurde het inderdaad wat langer. Maar zo moeilijk is het ook niet om vrij snel te concluderen of ergens wel of niet potentie in zit, vind ik.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2017 18:55 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Noem eens een goede reden waarom dat nu niet gewoon kan in een parkje, winkelcentrum, koffiezaak of willekeurige andere plek waar je toevallig vrouwen tegen het lijf loopt. Toch niet omdat een aantal vrouwen, op een forum vol mensenschuwe autisten, beweert dat je ze groot onrecht aandoet, als je ze aanspreekt, wanneer ze zich daar niet urenlang specifiek voor hebben klaargemaakt en geen fles wijn achter de kiezen hebben?

Precies! De bushalte, het zitgedeelte in het winkelcentrum, de bibliotheek.. Alle plekken zijn ideaal om vrouwen te ontmoeten. Het kernwoord hierbij vind ik 'toevallig'. Als je op deze plekken gaat jagen zal je geen succes boeken. Het spontaan en toevallig iemand tegenkomen op deze plekken is meer dan mogelijk - en in zekere zin werkt het beter dan iemand versieren in de bar. Want vrouwen, laten we eerlijk zijn, hoevaak hebben jullie met een jongen gepraat en gezoend in de bar waarvan je z'n naam de volgende ochtend alweer bent vergeten..

Een spontaan gesprek met een vreemde overdag is niet zo'n uitdaging voor de meeste. Hierbij draait het vooral om het laatste loodje wat voor de man het zwaarst weegt: In het nuchtere daglicht zeggen dat je haar vaker wilt zien en vervolgens haar contactgegevens vragen.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2017 19:06 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik ben totaal geen 'liefde op het eerste gezicht' type. Ik heb zelfs 10 jaar lang zonder relatie gezeten puur omdat ik me met geen van de scharrels echt helemaal 100% op mijn gemak voelde. Maar de eerste date met mijn huidige vriendin was wel degelijk een soort vonk die vanaf het eerste moment oversloeg. Vanaf die date hebben we de volgende dag direct weer afgesproken en vanaf dat moment hadden we eigenlijk al min of meer 'verkering'.

Wij hadden allebei legio dates gehad die erg leuk waren maar altijd op niets zijn uitgelopen. Bij elkaar 'wisten' we gewoon vrij snel dat het anders was en daar hadden we echt geen 5 dates voor nodig.

Gaaf voorbeeld! Heerlijk om te lezen dat het zo ook kan gaan. Er is geen goed of fout in de manier hoe een goede relatie kan ontstaan. Wel mooi om te lezen dat wij aan twee redelijke uiterste zitten.

'Ieder woord aan advies is er eentje teveel'

Dat is de werktitel van mn nieuwe 508 paginas tellende boek over hoe je het beste kunt handelen.

quote:

Op maandag 7 augustus 2017 20:50 schreef Grems het volgende:

[..]

Voor een deel, zeer zeker. Maar je zult het met mij eens zijn dat aan het uiterlijk veel sneller iets te veranderen valt ( kleding, geurtje, haar, iets langere termijn sporten ). Als een meid, zeer zeker in het uitgaansleven, al afknapt op het uiterlijk komen die "andere dingen" überhaupt niet aan bod.

Yep, dat is waar. Dat aan het uiterlijk sneller (makkelijker) iets te veranderen valt. Hierin heb je zonder enige twijfel gelijk. Maar toch heb ik daar wel een aantal bedenkingen bij:

- Ik ben tégelijkertijd van mening dat dat allemaal dingen zijn die echt niet zo veel uithalen zo lang het qua uitstraling en dergelijke niet goed zit. Verandering moet toch vóóral "van binnen" komen, dat zal echt nog het meeste uithalen, zelfs wanneer het slechts om 1e indrukken gaat.

- Door je uiterlijk aan te passen met als enige of iig vóórnaamste doel te kunnen scoren, verlies je een deel van je authenticiteit en in mijn ogen zijn het juist veel van de meiden/vrouwen die wel wat in hun mars hebben, die dat vaak al snel "ruiken" en daar vervolgens op afknappen. Bovendien, mogelijk trek je op die manier ook niet de vrouwen aan die je het liefste aan zou willen trekken c.q. die het beste bij je zouden passen met het oog op 'meer'?

- In het verlengde daarvan: boven een zekere -meer universele- ondergrens qua 'lelijkheid', verschilt het echt best wel van persoon tot persoon wat men al dan niet knap en/of aantrekkelijk vind. Je kunt je uiterlijk wel aanpassen en een deel van de meiden/vrouwen zal je op die manier vast knapper/aantrekkelijker vinden en op basis daarvan ook sneller door je aangesproken willen worden, maar het kan best dat je daarmee de interesse van weer een andere groep vrouwen juist verliest, bijvoorbeeld het deel wat niet zo op 'gelikte' types valt. Goed, hierin kun je natuurlijk wel een bepaalde keuze maken, daarbij rekening houdend met het soort vrouwen dat je het liefste aan wil trekken...

Maar ja, als je tot nu toe geen enkel succes hebt met meiden/vrouwen en je moet érgens beginnen, dan zou het advies inderdaad kunnen zijn om (ook) iets aan je uiterlijk te doen. Tenminste, als je er echt redelijkerwijs vanuit mag gaan dat je 'struggles' inderdaad ook wel voor een deel -hoe klein ook- daaruit voortkomen en zo lang je aangepaste uiterlijk uiteindelijk nog maar wel (voldoende) 'als jouzelf' aanvoelt dan (zou ik zeggen).

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2017 19:06 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik ben totaal geen 'liefde op het eerste gezicht' type. Ik heb zelfs 10 jaar lang zonder relatie gezeten puur omdat ik me met geen van de scharrels echt helemaal 100% op mijn gemak voelde. Maar de eerste date met mijn huidige vriendin was wel degelijk een soort vonk die vanaf het eerste moment oversloeg. Vanaf die date hebben we de volgende dag direct weer afgesproken en vanaf dat moment hadden we eigenlijk al min of meer 'verkering'.

Wij hadden allebei legio dates gehad die erg leuk waren maar altijd op niets zijn uitgelopen. Bij elkaar 'wisten' we gewoon vrij snel dat het anders was en daar hadden we echt geen 5 dates voor nodig.

Maar nu wil ik dit ook niet aandragen als een voorbeeld waarom onze relatie nou zo goed is verder maar het is wel degelijk mogelijk. Met mijn vorige vriendin (die van voor die 10 jaar geleden dus) duurde het inderdaad wat langer. Maar zo moeilijk is het ook niet om vrij snel te concluderen of ergens wel of niet potentie in zit, vind ik.

Leuk/bijzonder hoe dat tussen jou en je (huidige) vriendin verlopen is en heel veel liefde en geluk nog samen.

Imo zijn er verschillende stadia te benoemen in het hele 'liefdesproces' en over de hele linie bekeken ben ik zélf vooralsnog juist erg langzaam in de liefde gebleken, maar in alle gevallen dat ik uiteindelijk heel erg verliefd werd (zó erg dat ik op een gegeven moment niet zo veel controle meer over mijn gevoelens had, waar dat eerder nog wel het geval was), was er eigenlijk vrij snel al wel 'iets', dus ben het (ergens) met dat dikgedrukte op zich toch wel eens...

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 16:08 schreef Forbry het volgende:

[..]Tenminste, als je er echt redelijkerwijs vanuit mag gaan dat je 'struggles' inderdaad ook wel voor een deel -hoe klein ook- daaruit voortkomen en zo lang je aangepaste uiterlijk uiteindelijk nog maar wel (voldoende) 'als jouzelf' aanvoelt dan (zou ik zeggen).

Daar mag je redelijkerwijs vanuit gaan.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 22:59 schreef Grems het volgende:

[..]

Daar mag je redelijkerwijs vanuit gaan.

[ afbeelding ]

Eén of ander 'aspiring model' krijgt online aandacht van vrouwen vanwege zijn uiterlijk. Tja, zo nietszeggend dat ik er echt helemaal niks mee kan.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2017 23:08 schreef Forbry het volgende:

[..]

Eén of ander 'aspiring model' krijgt online aandacht van vrouwen vanwege zijn uiterlijk. Tja, zo nietszeggend dat ik er echt helemaal niks mee kan.

Gezien je voortdurende bagatelliseren van de rol en het belang van uiterlijk leek het mij wel een grappig/relevant overzichtje.

Je stelling is dat mannen met een minder uiterlijk maar dezelfde omschrijving dezelfde reacties zouden krijgen?